Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темой Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
26 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 5045
Благодарностей: 1646
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 16:17
Откуда: Харків (Харьков), Україна (Украина)
Рейтинг: 651
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение MysTeRiO 27 янв 2016, 23:29
jonnyck писал(а):
MysTeRiO писал(а):
jonnyck писал(а):Полагаю отдых все и сожрал
Слишком много жрать он начал {wall}
А от чего там прибавка должна была появиться? Только от Г-ки 20% и за капитана? почему отдых не мог это сожрать? Когда он начал жрать слишком много?
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=471577 прибавка 1
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=460210 прибавка 41
Первый матч проходил в дождь, что еще понять можно.
Второй да, прибавка тоже маленькая...значит он столько и жрал.

http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=18039
Здесь конечно зарешала коллизия и дом бонус. Так бы наверное тоже +40 было :grin:
Никогда не теряй терпения — это последний ключ, открывающий все двери.
Аватара пользователя
MysTeRiO
Знаток
 
Сообщений: 2244
Благодарностей: 6
Зарегистрирован: 07 май 2011, 02:21
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг: 546
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение jonnyck 27 янв 2016, 23:33
MysTeRiO писал(а):
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=18039
Здесь конечно зарешала коллизия и дом бонус. Так бы наверное тоже +40 было :grin:
плюс вторая оптимальность 130 , основной состав, возможно взаимка
jonnyck
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение MysTeRiO 27 янв 2016, 23:37
В любом случае, результат не справедлив http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=30400
Никогда не теряй терпения — это последний ключ, открывающий все двери.
Аватара пользователя
MysTeRiO
Знаток
 
Сообщений: 2244
Благодарностей: 6
Зарегистрирован: 07 май 2011, 02:21
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг: 546
 
Хард Рок (Ривер Салли, Гренада)
Голд Кост Найтс (Голд Кост, Австралия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение jonnyck 27 янв 2016, 23:47
MysTeRiO писал(а):В любом случае, результат не справедлив http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=30400
ну это уж пусть другие "профессионалы" обьясняют. В этой области я нуб :-)
jonnyck
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Albelda 27 янв 2016, 23:48
Salgado писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=11273&match_id=423097 соперник слабее, дёргает гену и побеждает(10 тур КМ)
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=19190 моя другая команда чуть сильнее, я дёргаю Гену и получаю КК вместо гола(1 тур)

между матчами прошло 2 дня...вроде бы тактику менять выгодно когда ты сильнее? когда слабее - это делать не выгодно, т.к. можно проиграть, ведь так? на практике всё наоборот {unknown}
АиА правильно молчат на счёт КК и т.д. определённым менеджерам http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=28840 второй матч цитируемого сообщения из этой оперы. в следующем туре видимо в Шотландии надо КК ждать?!
"Я не знаю, в чём ключ к успеху, но ключ к неудаче - в попытках угодить всем сразу"
Аватара пользователя
Albelda
Эксперт
 
Сообщений: 14688
Благодарностей: 577
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 20:27
Откуда: Витебск
Рейтинг: 580
 
Осасуна (Памплона, Испания)
Стормерс (Сукре, Боливия)
Малакка (Малакка, Малайзия)
Синерджи (Масака, Уганда)
 

Re: Достали такие результаты!!!
Сообщение oOups 28 янв 2016, 00:15
Эдс писал(а):Почитай себя-"генератор "любит" плавные переходы"))))...вы с ума сошли,кто такой генератор???)))я подготовил сильнее свои команды к данным матчам,не прогадал с тактикой на игру и получил на выходе 0...Не говори мнре про какие-то форумы написанные подобным тебе(я эти форумы читал с 2007-го и уходил пару раз из-за такого)...я задаю вопрос создателям игры,которые должны объяснить наконец результаты с данной темы :beer:
Да, именно, он любит! Смены тактик ввели именно для того, чтобы их меняли. И в генератор смены вложены. Когда их много, он обрабатывает больше нюансов. Ты можешь дальше не слушать и продолжать получать штрафы за комментарии, а можешь послушать людей, которые умеют в рамках всола учиться на своих и на чужих ошибках. Но да ладно, сразу видно, с кем происходит общение... *вырезано*
    Желтая карточка была показана за этот пост 28 янв 2016, 07:55 модератором вихтор по причине:
  • 2.5.1. Запрещены сообщения, содержащие оскоpбления или наезды.
Аватара пользователя
oOups
Мастер
 
Сообщений: 1988
Зарегистрирован: 09 май 2013, 16:48
Рейтинг: 527
 
Херенвен (Херенвен, Нидерланды)
Сидней Юнайтед (Сидней, Австралия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение moose 28 янв 2016, 00:58
oOups писал(а):
Эдс писал(а):Почитай себя-"генератор "любит" плавные переходы"))))...вы с ума сошли,кто такой генератор???)))я подготовил сильнее свои команды к данным матчам,не прогадал с тактикой на игру и получил на выходе 0...Не говори мнре про какие-то форумы написанные подобным тебе(я эти форумы читал с 2007-го и уходил пару раз из-за такого)...я задаю вопрос создателям игры,которые должны объяснить наконец результаты с данной темы :beer:
Да, именно, он любит! Смены тактик ввели именно для того, чтобы их меняли. И в генератор смены вложены. Когда их много, он обрабатывает больше нюансов. Ты можешь дальше не слушать и продолжать получать штрафы за комментарии, а можешь послушать людей, которые умеют в рамках всола учиться на своих и на чужих ошибках. Но да ладно, сразу видно, с кем происходит общение...*вырезано*
Сначала этот самовлюблённый парень без конца порицает всех и вся, а теперь ещё и такими словечками бросается на ровном месте?) Модеры, не пора ли отдохнуть товарищу от форума? {facepalm}
Комментарий модератора вихтор: Нажимайте на <!> и модеры отреагируют.
bartender 2007
moose
Профи
 
Сообщений: 812
Благодарностей: 99
Зарегистрирован: 02 сен 2012, 21:09
Рейтинг: 590
 
Малампа (Малау, Вануату)
 

Re: Достали такие результаты!!!
Сообщение Эдс 28 янв 2016, 01:04
oOups писал(а):
Эдс писал(а):Почитай себя-"генератор "любит" плавные переходы"))))...вы с ума сошли,кто такой генератор???)))я подготовил сильнее свои команды к данным матчам,не прогадал с тактикой на игру и получил на выходе 0...Не говори мнре про какие-то форумы написанные подобным тебе(я эти форумы читал с 2007-го и уходил пару раз из-за такого)...я задаю вопрос создателям игры,которые должны объяснить наконец результаты с данной темы :beer:
Да, именно, он любит! Смены тактик ввели именно для того, чтобы их меняли. И в генератор смены вложены. Когда их много, он обрабатывает больше нюансов. Ты можешь дальше не слушать и продолжать получать штрафы за комментарии, а можешь послушать людей, которые умеют в рамках всола учиться на своих и на чужих ошибках. Но да ладно, сразу видно, с кем происходит общение...*вырезано*

Т.е. если у тебя +1000 силы,то только смена тактик всё решит..?)))
Эдс
 
 
 

Re: Достали такие результаты!!!
Сообщение oOups 28 янв 2016, 07:14
Эдс писал(а):
Т.е. если у тебя +1000 силы,то только смена тактик всё решит..?)))
Ну если тысяча силы не решила, то дальше да. Моментные У4 у нападения и смены тактики.

Добавлено спустя 1 час 39 минут 22 секунды:
Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
moose писал(а):Сначала этот самовлюблённый парень без конца порицает всех и вся, а теперь ещё и такими словечками бросается на ровном месте?) Модеры, не пора ли отдохнуть товарищу от форума? {facepalm}
Этот самовлюбленный парень дал конструктивный совет по всем вопросам человека, в ответ на что получил лишь наезд и звание "сошедшего с ума", вместо благодарности. А вы подстрекатель, я смотрю

Добавлено спустя 3 минуты 31 секунду:
Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Если кого то не устраивают доказанные факты, кому-то они не нравится, от этого они не перестают оставаться фактами
Аватара пользователя
oOups
Мастер
 
Сообщений: 1988
Благодарностей: 66
Зарегистрирован: 09 май 2013, 16:48
Рейтинг: 527
 
Херенвен (Херенвен, Нидерланды)
Сидней Юнайтед (Сидней, Австралия)
 

Re: Достали такие результаты!!!
Сообщение moose 28 янв 2016, 10:36
oOups писал(а):Этот самовлюбленный парень дал конструктивный совет по всем вопросам человека, в ответ на что получил лишь наезд и звание "сошедшего с ума", вместо благодарности. А вы подстрекатель, я смотрю
Да ты свои "конструктивные советы", которые никто не просит, раздаешь уже везде, где есть кнопка "добавить комментарий" :grin: Без обид, но между строк в каждом посте читается "посмотрите на Ефле! Вы видели Ефле? Да-да, это моя Ефле!" Мы все уже поняли, какая у тебя классная команда :) Но тебе же не 16 лет, чтобы искать самореализацию во ВСОЛе.
bartender 2007
moose
Профи
 
Сообщений: 812
Благодарностей: 99
Зарегистрирован: 02 сен 2012, 21:09
Рейтинг: 590
 
Малампа (Малау, Вануату)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Karwar 28 янв 2016, 11:03
Замечание модератора:
Заканчиваем личные разборки. Пишем по теме.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 5045
Благодарностей: 1646
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 16:17
Откуда: Харків (Харьков), Україна (Украина)
Рейтинг: 651
 
Бе1 НФА (Каунас, Литва)
Хаддингтон (Лусеа, Ямайка)
Сан-Антонио (Було, Боливия)
Хэйеблех (Али-Дадда, Джибути)
Герат (Герат, Афганистан)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение moose 28 янв 2016, 18:14
По теме, так по теме)
Вот вчерашний любопытный матч: http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=27671

Играл британью с сильным LW и лидером команды на позиции ST. Последний делает три голевые передачи и все три - "прострелы с флангов". А забивают LW, DM и CF. Можно, конечно, придумать красивую историю, как он три раза подбирал мячи, уходил на фланг, и делал прострелы в штрафную, но.... Все-таки ситуация наводит на мысли, что ST на данный момент не такой уж и страйкер и нужно дорабатывать этот момент в генераторе :hello: Либо это игрок намекает мне, что его призвание играть на фланге :-)
bartender 2007
moose
Профи
 
Сообщений: 812
Благодарностей: 99
Зарегистрирован: 02 сен 2012, 21:09
Рейтинг: 590
 
Малампа (Малау, Вануату)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение MysTeRiO 29 янв 2016, 22:47
Просто оставлю здесь http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=32118

Только прошу экспертов не писать про дерганье генератора, что матч был пущен на самотек и т.д.
Никогда не теряй терпения — это последний ключ, открывающий все двери.
Аватара пользователя
MysTeRiO
Знаток
 
Сообщений: 2244
Благодарностей: 6
Зарегистрирован: 07 май 2011, 02:21
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг: 546
 
Хард Рок (Ривер Салли, Гренада)
Голд Кост Найтс (Голд Кост, Австралия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение EBOLA 29 янв 2016, 23:08
EBOLA
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение MysTeRiO 29 янв 2016, 23:14
Все равно не докажем что их генератор бомбануло после реформы :grin:
Никогда не теряй терпения — это последний ключ, открывающий все двери.
Аватара пользователя
MysTeRiO
Знаток
 
Сообщений: 2244
Благодарностей: 6
Зарегистрирован: 07 май 2011, 02:21
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг: 546
 
Хард Рок (Ривер Салли, Гренада)
Голд Кост Найтс (Голд Кост, Австралия)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4