Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения или в раздел Идеи и предложения, если есть предложения по изменению правил игры.
Если кто то не знает правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и куда-либо писать по этому поводу бесполезно и не нужно.
Присылайте свои странные матчи. Спасибо!

В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи!
Перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к конкретному матчу карается в этой теме карточками за оффтопик или удалениями сообщений.
22 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
Сообщений: 6628
Благодарностей: 3105
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харків, Украина
Рейтинг: 748


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение _fox_ 03 фев 2023, 23:35
Infinity писал(а):https://simsoccer.ru/viewmatch.php? ... h_id=47216 ну и что это такое?
сыграй при таких условиях еще 10 раз, выиграл бы 7 или 8. но сегодня попал в оставшиеся случаи жизни.

не всегда же победа дается тому, у кого полоска длиннее!
Чемпион стран (12): Теркс и Кайкос, Бразилия, Сейшельские о-ва, Алжир, Замбия, Казахстан, Кыргызстан, Уругвай, Суринам, Танзания, Пакистан, Палестина
Аватара пользователя
_fox_
Президент ФФ Танзании
Сообщений: 13463
Благодарностей: 2431
Зарегистрирован: 05 авг 2008, 12:17
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 904

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Uranium235 03 фев 2023, 23:45
Я тоже вставлю. Моментные спецухи пусть и учитываются при отправке состава, но в полоску силы в матче не входят (кто не верит, произведите арифметические действия - сумма сил игроков в начале матча и сравните с силой стартового состава)
У "слабого" соперника моментных больше, причем защитных. Так что соотношение сил в линии атака хозяев против обороны гостей куда ближе к равному, чем кажется.
3 человек отметили этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Uranium235
Эксперт
Сообщений: 3402
Благодарностей: 2433
Зарегистрирован: 03 июл 2021, 14:07
Рейтинг: 875
Роан Юнайтед (Замбия)
ТАКА (Сальвадор)
Лебринг (Австрия)
зам. в Ливерпуль (Англия)
зам. в Анжле (Франция)
Сборная Австрии (мол.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Юфан 04 фев 2023, 13:38
Infinity писал(а):https://simsoccer.ru/viewmatch.php? ... h_id=47216 ну и что это такое?
Замены на мой взгляд некорректно выставлены и зачем СМ/СD в нападение ставить? И два удара на него пришлось. Лучше меньше нападающих, чем такие.
Ушёл в монастырь...
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
Сообщений: 9720
Благодарностей: 2633
Зарегистрирован: 27 фев 2004, 02:17
Откуда: Кириши, Россия
Рейтинг: 803
Мидлсбро (Англия)
Эль-Энтаг Эль-Харби (Египет)
Сиэтл Саундерс (США)
Малайзия Армед Форсес (Малайзия)
Авай (Бразилия)
зам. в Црвенка (Сербия)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение hrust 07 фев 2023, 13:53
Добрый день. Подскажите пжл, что в этом матче нужно было сделать команде "Импада", чтобы победить? https://simsoccer.ru/viewmatch.php? ... h_id=54122
hrust
Мастер
Сообщений: 1481
Благодарностей: 98
Зарегистрирован: 09 фев 2007, 23:00
Откуда: Ижевск, Россия
Рейтинг: 571
Хассельт (Бельгия)
Импада (Гвинея-Бисау)
Синагава (Япония)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Slimspit 07 фев 2023, 14:18
hrust писал(а):Добрый день. Подскажите пжл, что в этом матче нужно было сделать команде "Импада", чтобы победить? https://simsoccer.ru/viewmatch.php? ... h_id=54122
Согласен, результат идиотский с учётом дом.бонуса и идеальной погоды. Но всё-таки для победы схема 4-5-1 не лучшая. При этом У4 в единственном экземпляре появилась только после перерыва. На позицию AM стоило поставить более сильного Лопеса. И тактическая пробуксовка с понижением активности тоже была лишней.
[удалено модератором]
Аватара пользователя
Slimspit
Эксперт
Сообщений: 4104
Благодарностей: 1282
Зарегистрирован: 16 мар 2013, 20:34
Рейтинг: 618
АСМ (Алжир)
Айленд Рейнджерс (Бермудские о-ва)
Сборная Алжира (нац.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Слай 07 фев 2023, 14:20
hrust писал(а):Добрый день. Подскажите пжл, что в этом матче нужно было сделать команде "Импада", чтобы победить? https://simsoccer.ru/viewmatch.php? ... h_id=54122
Использовать атакующую формацию, играя большим количеством сильных нападающих с У4 (которых сперва необходимо приобрести/вырастить). Ведь 2 нападающих банально не справляются (вероятно, по той причине, что защитников у соперника всегда больше). Сам по себе спартаковский стиль - защитный, и, стараясь играть с наибольшим количеством бонусных позиций (что хорошо для длинной полоски), вы используете защитную расстановку (из-за чего сложно забить). Таков спартаковский стиль - защитный, на что и намекает большое количество ничьих в чемпионате. Впрочем, даже спартак может успешно атаковать и забивать, если напихать побольше сильных игроков с У4 в нападение (обычно нападающий спартак играет формацией AM + 3CF).
Albelda отметил этот пост как понравившийся.
Слай

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Slimspit 07 фев 2023, 14:22
hrust писал(а):Добрый день. Подскажите пжл, что в этом матче нужно было сделать команде "Импада", чтобы победить? https://simsoccer.ru/viewmatch.php? ... h_id=54122
Я только увидел, что это Д-1!!! Дружище, играть в Д-1 с одним недокаченным полуигроком с У4 - такое себе занятие... {no}
У тебя вообще вся сила ростера в защитной линии. Вместо того, чтобы набирать в аренду всякий мусор - продай безспецушных Вешича, Гитинова и Альбано и купи парочку прокаченных спецухами игроков в атаку с У4.
[удалено модератором]
Аватара пользователя
Slimspit
Эксперт
Сообщений: 4104
Благодарностей: 1282
Зарегистрирован: 16 мар 2013, 20:34
Рейтинг: 618
АСМ (Алжир)
Айленд Рейнджерс (Бермудские о-ва)
Сборная Алжира (нац.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение hrust 08 фев 2023, 07:09
Всех благодарю за ответы. Тоже думаю о том, что необходимо иметь больше игроков в атаке, чтобы больше забивать, также нужна прокачка У-шками нападающих. Попробую все это воплотить в жизнь, тут главная проблема, что на ВСОЛ сейчас нет столько времени, чтобы активно работать на трансферном рынке.
Albelda отметил этот пост как понравившийся.
hrust
Мастер
Сообщений: 1481
Благодарностей: 98
Зарегистрирован: 09 фев 2007, 23:00
Откуда: Ижевск, Россия
Рейтинг: 571
Хассельт (Бельгия)
Импада (Гвинея-Бисау)
Синагава (Япония)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Reversus 08 фев 2023, 10:49
Туфта это все.1)У меня в Кяпазе предпоследние матчи в ничью,в первой игрой первый пропустил потом весь тайм отыгрывался,во второй первый забил и пропустил в конце или наоборот,не суть.При том,что по полосе силы превосходил,четыре,пять нападающих в хорошей форме и все с У,по сравнению с соперниками,где забивали хилые,на дурика.2)В СЩА как встречаюсь с командой ПРСной,так вообще комедия,19 ударов-8 в створ,результат 3-0.Так почему игроки с У4 из трех четырех ударов один раз попадают в створ,а их четыре,пять игрока.Более того у соперника самый слабый игрок 18-40 без спецух,получает балл,не сделав нечего.Почему не напихали больше.В ворота не попадали,так бы процент гола накопился бы,так или иначе генератор просто не дал результат из за ПРС соперника
Reversus

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Крупье 08 фев 2023, 11:22
9130272079 писал(а):Туфта это все.1)У меня в Кяпазе предпоследние матчи в ничью,в первой игрой первый пропустил потом весь тайм отыгрывался,во второй первый забил и пропустил в конце или наоборот,не суть.При том,что по полосе силы превосходил,четыре,пять нападающих в хорошей форме и все с У,по сравнению с соперниками,где забивали хилые,на дурика.2)В СЩА как встречаюсь с командой ПРСной,так вообще комедия,19 ударов-8 в створ,результат 3-0.Так почему игроки с У4 из трех четырех ударов один раз попадают в створ,а их четыре,пять игрока.Более того у соперника самый слабый игрок 18-40 без спецух,получает балл,не сделав нечего.Почему не напихали больше.В ворота не попадали,так бы процент гола накопился бы,так или иначе генератор просто не дал результат из за ПРС соперника
Бред бредового я еще не читал. с 2012 года в игре а так и ничего не понял.
ПРС на результат никак не влияет.
Там где ничья, тактики у тебя вообще не было, к тому же в соперника вратарь самый сильный игрок
Там где ты 3-0 выиграл, там в соперника вратаря вовсе не было
Крупье
Профи
Сообщений: 665
Зарегистрирован: 18 мар 2011, 21:17
Откуда: Винница, Украина
Рейтинг: 491
Виктория (Бангладеш)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Reversus 08 фев 2023, 12:17
так и у соперника не было тактики,и что, что вратарь самый сильный в команде,он слабее всех моих нападающих,почему игрок с У4 не попадает по воротам,а игрок без У(причем самый слабый в команде,второй с конца)забивает более сильному чем он вратарю.Где гарантия что поменяй я тактику я забил бы,во втором матче я поменял и пропустил.Когда я меняю тактику еще хуже выходит,не понимаю почему,в равных матчах,где соперник вообще не чего не делает.Я меняю, проигрываю,ухожу в защиту забивают,нечего не предпринимаешь,так же уходишь в ничью.Не чего не делаешь по ходу матча,соперник меняет,забивает.Всегда в таких матчах куча ударов и мало в створ,игроки с У4,как это...Про Прс это я к другим матчам в США.
Reversus

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Le Tissier 08 фев 2023, 12:24
*удалено модератором*
    Желтая карточка была показана за этот пост 08 фев 2023, 12:42 модератором Karwar по причине:
  • 2.8. Запрещены личные разборки в форуме (неспортивное поведение).
Изображение
Le Tissier
Эксперт
Сообщений: 4168
Зарегистрирован: 26 июн 2006, 13:52
Рейтинг: 525
Сельта (Испания)
Кигези Хоумбойз (Уганда)
зам. в Бавария (Мюнхен, Германия)
зам. в Америка (Мексика)
зам. в Шеньхуа (Шанхай, Китай)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Reversus 08 фев 2023, 12:26
*удалено модератором*
    Желтая карточка была показана за этот пост 08 фев 2023, 12:40 модератором Karwar по причине:
  • 2.5.1. Запрещены сообщения, содержащие оскоpбления или наезды.
Reversus

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ridik 08 фев 2023, 12:32
9130272079 писал(а):...
Привет! ПРС вообще ни какого отношения не имеет к ходу матча :beer:
В полночь уйдут очертания дня, будут ли завтра помнить тебя?
Аватара пользователя
Ridik
Президент ФФ Мьянмы
Сообщений: 12188
Благодарностей: 3029
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 21:25
Откуда: Могилёв, Беларусь
Рейтинг: 842
Дельфин (Эквадор)
Монкаро (Мексика)
Орион (Нидерланды)
Дагон (Мьянма)
Анегри (ЦАР)
зам. в Амвоти (ЮАР)
зам. в Лонголонго (Тонга)
Сборная Эквадора (нац.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Reversus 08 фев 2023, 12:36
:beer:
Комментарий модератора Karwar: Предупреждение без карточки.
2.5.6. Запрещены сообщения, содержащие бессмысленнyю или малосодеpжательнyю инфоpмацию или состоящие из одних смайликов (флуд).

Форум это не чат!
Reversus

Пред.След.

Вернуться в О Лиге

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: cooper_h, QuanTro, shakal, thesubj, trendictionbot, Луций и гости: 0