Бонусы от позиций при разных стилях

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Миктлантекутли 14 фев 2018, 11:22
бб-
GK0%
LB16%
CD6%
CD6%
RB16%
LW0%
DM5%
RW0%
CF6%
ST11%
CF6%
Сумма72%

британь-
GK0%
LB10%
CD0
CD0
RB10%
LW14%
FR0%
RW14%
LF5%
ST0%
RF5%
Сумма58%

катя-
GK0%
LB12%
SW13%
CD13%
CD13%
RB12%
LW1%
DM12%
FR0%
RW1%
ST-4%
Сумма73%

тт-
GK0%
LB5%
CD0%
RB5%
LW9%
DM5%
CM8%
CM8%
CM8%
RW9%
CF0%
Сумма57%

бразиль-
GK0%
LB5%
CD-5%
RB5%
LW9%
DM0%
FR0%
RW9%
CF8%
CF8%
CF8%
Сумма47%

спартак-
GK0%
LD0%
SW5%
CD5%
RD0%
LM-6%
DM14%
DM14%
AM14%
RM-6%
ST0%
Сумма40%
Последний раз редактировалось Миктлантекутли 14 фев 2018, 14:52, всего редактировалось 3 раз(а).
True_Zaratustra отметил этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Миктлантекутли
Эксперт
 
Сообщений: 3706
Благодарностей: 325
Зарегистрирован: 20 июн 2008, 21:45
Откуда: Казань, Россия
Рейтинг: 503
 
 

Re: бонусы от позиций при разных стилях
Сообщение WorstFriend 14 фев 2018, 11:55
Строго говоря, это не совсем так, просто суммировать бонусы от правильного совмещения и стилевые бонусы позиций нельзя.
Аватара пользователя
WorstFriend
Модератор молодежи
 
Сообщений: 778
Благодарностей: 400
Зарегистрирован: 10 сен 2017, 20:30
Откуда: Алматы, Казахстан
Рейтинг: 606
 
 

Re: бонусы от позиций при разных стилях
Сообщение Ro Man 14 фев 2018, 12:14
у меня LB при бей-беги - 11%
вингер 4% при бразили!
что-то топикспайкер тут сочиняет.
Ro Man
Эксперт
 
Сообщений: 3353
Благодарностей: 3
Зарегистрирован: 14 мар 2006, 22:33
Откуда: Васильков, Украина
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: бонусы от позиций при разных стилях
Сообщение True_Zaratustra 14 фев 2018, 12:14
WorstFriend писал(а):Строго говоря, это не совсем так, просто суммировать бонусы от правильного совмещения и стилевые бонусы позиций нельзя.

в принципе да, но с учетом того, что они везде близко к 10%, а в большинстве даже меньше, то погрешность небольшая
1+0,1+0,1 = 1,2
1*1,1*1,1 = 1,21

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:
Enigma писал(а):у меня LB при бей-беги - 11%
вингер 4% при бразили!
что-то топикспайкер тут сочиняет.

здесь сумма бонуса совмещения (например при переходе Rm->Rw одинаковая для всех стилей) и бонуса от позиции для конкретного стиля
Так говорил Заратустра...
True_Zaratustra
Эксперт
 
Сообщений: 6475
Благодарностей: 504
Зарегистрирован: 09 апр 2009, 10:37
Откуда: Аликанте, Испания
Рейтинг: 495
 
(без команды)
 

Re: бонусы от позиций при разных стилях
Сообщение suro 14 фев 2018, 13:32
ТС в {bb} таблице
замени FR на DM
итого 72%
Аватара пользователя
suro
Профи
 
Сообщений: 844
Благодарностей: 106
Зарегистрирован: 01 ноя 2012, 00:56
Откуда: Новосибирск-Ереван, Армения
Рейтинг: 574
 
Гронинген (Гронинген, Нидерланды)
Маринс (Гисенуи, Руанда)
Гуаласео (Гуаласео, Эквадор)
Комуникасьонс (Гватемала, Гватемала)
Памир (Душанбе, Таджикистан)
 

Re: бонусы от позиций при разных стилях
Сообщение Миктлантекутли 14 фев 2018, 13:36
suro писал(а):ТС в {bb} таблице
замени FR на DM
итого 72%
+
Аватара пользователя
Миктлантекутли
Эксперт
 
Сообщений: 3706
Благодарностей: 325
Зарегистрирован: 20 июн 2008, 21:45
Откуда: Казань, Россия
Рейтинг: 503
 
Коопсоль (Лима, Перу)
ОФК Торрес (Сассари, Италия)
Мабуя Вале (Мабуя Вале, Сент-Люсия)
 

Re: бонусы от позиций при разных стилях
Сообщение dvc 14 фев 2018, 13:51
штука не в процентах, а в ограниченности тактических построений
- нельзя использовать только центральных защитников
- нельзя использовать только центральных полузащитников (кроме 4-2-4 , если её кто-то пользует вообще)
- нельзя ставить AM вместе с LW RW
- при 4-4-2 нельзя ставить двух опорных
хотя два последних варианта генератор успешно использует при определении основного состава
dvc
Менеджер
 
Сообщений: 183
Благодарностей: 36
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 13:53
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 480
 
Дрим Тим (Раротонга, О-ва Кука)
 

Re: бонусы от позиций при разных стилях
Сообщение Rulya_CRX 14 фев 2018, 13:51
А минусы почему не учел?
Rulya_CRX
 
 
 

Re: бонусы от позиций при разных стилях
Сообщение Миктлантекутли 14 фев 2018, 13:56
Rulya_CRX писал(а):А минусы почему не учел?
там где минусы там штрафы от позиций
Аватара пользователя
Миктлантекутли
Эксперт
 
Сообщений: 3706
Благодарностей: 325
Зарегистрирован: 20 июн 2008, 21:45
Откуда: Казань, Россия
Рейтинг: 503
 
Коопсоль (Лима, Перу)
ОФК Торрес (Сассари, Италия)
Мабуя Вале (Мабуя Вале, Сент-Люсия)
 

Re: бонусы от позиций при разных стилях
Сообщение thesubj 14 фев 2018, 14:49
True_Zaratustra писал(а):здесь сумма бонуса совмещения (например при переходе Rm->Rw одинаковая для всех стилей) и бонуса от позиции для конкретного стиля
это так не работает как бы и зависит от количества бонусов у игрока.
Как считает ТС разницу между РМ и РВ для кати:
5%-4%=1%.
Что будет с игроком реальной силой 100, у которого совмещение рм/рв, 2 профильные стилевые под катю (64%), максимальная взаимка (14%), сыгранность (15%), дом. бонус (15%):
на позиции РМ его сила 100*(1+0,64+0,14+0,15+0,15)=208
на позиции РВ его сила 105*(1+0,64+0,14+0,15+0,15-0,04)=214,2
214,2/208=1,03% или 3% разницы в силе. В то время как у ТС он почему-то 1%. Чем больше суммарное количество бонусов, тем больше будет эта разница.
Такая же нелепость с тики-такой: человек просто не понимает, что бонус от совмещения ДМ в подавляющем большинстве случаев будет больше супербонуса от СМ.
Огромные вопросы к схемам, которыми врятли кто-то массово играет (например, своим катеначчо я провел 9 матчей из 76 используя схему 5-4-1, за последние полтора сезона; сомневаюсь, что люди также массово играют 4-5-1 на спартаке).
Понятно, что солнце в очередной раз без причин унижено, но это не повод считать бонусы таким образом и вводить людей в заблуждение.
thesubj
Знаток
 
Сообщений: 2143
Благодарностей: 1129
Зарегистрирован: 04 июн 2006, 04:22
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 610
 
Келтик (Рованиеми, Финляндия)
Шан Юнайтед (Таунджи, Мьянма)
Блэк Спёрс (Блэк Рок, Барбадос)
СЖТ (Нджамена, Чад)
 

Re: Бонусы от позиций при разных стилях
Сообщение zipik 14 фев 2018, 14:49
У кати защита в табличке неправилно расставлена, должно быть SW, CD, CD
zipik
Начинающий менеджер
 
Сообщений: 50
Благодарностей: 10
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 21:36
Рейтинг: 500
 
Копер (Копер, Словения)
 

Re: Бонусы от позиций при разных стилях
Сообщение Миктлантекутли 14 фев 2018, 15:03
zipik писал(а):У кати защита в табличке неправилно расставлена, должно быть SW, CD, CD
поправил
Аватара пользователя
Миктлантекутли
Эксперт
 
Сообщений: 3706
Благодарностей: 325
Зарегистрирован: 20 июн 2008, 21:45
Откуда: Казань, Россия
Рейтинг: 503
 
Коопсоль (Лима, Перу)
ОФК Торрес (Сассари, Италия)
Мабуя Вале (Мабуя Вале, Сент-Люсия)
 

Re: бонусы от позиций при разных стилях
Сообщение zipik 14 фев 2018, 15:08
thesubj писал(а):
True_Zaratustra писал(а):здесь сумма бонуса совмещения (например при переходе Rm->Rw одинаковая для всех стилей) и бонуса от позиции для конкретного стиля
это так не работает как бы и зависит от количества бонусов у игрока.
Как считает ТС разницу между РМ и РВ для кати:
5%-4%=1%.
Что будет с игроком реальной силой 100, у которого совмещение рм/рв, 2 профильные стилевые под катю (64%), максимальная взаимка (14%), сыгранность (15%), дом. бонус (15%):
на позиции РМ его сила 100*(1+0,64+0,14+0,15+0,15)=208
на позиции РВ его сила 105*(1+0,64+0,14+0,15+0,15-0,04)=214,2
214,2/208=1,03% или 3% разницы в силе. В то время как у ТС он почему-то 1%. Чем больше суммарное количество бонусов, тем больше будет эта разница.
Такая же нелепость с тики-такой: человек просто не понимает, что бонус от совмещения ДМ в подавляющем большинстве случаев будет больше супербонуса от СМ.
Огромные вопросы к схемам, которыми врятли кто-то массово играет (например, своим катеначчо я провел 9 матчей из 76 используя схему 5-4-1, за последние полтора сезона; сомневаюсь, что люди также массово играют 4-5-1 на спартаке).
Понятно, что солнце в очередной раз без причин унижено, но это не повод считать бонусы таким образом и вводить людей в заблуждение.
Надо не забывать, что все это справедливо только в том случае, если эти бонусы от позиции для конкретного стиля считаються именно от РС, а не как либо по другому (ведь нигде про это не сказано).
zipik
Начинающий менеджер
 
Сообщений: 50
Благодарностей: 10
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 21:36
Рейтинг: 500
 
Копер (Копер, Словения)
 

Re: бонусы от позиций при разных стилях
Сообщение True_Zaratustra 14 фев 2018, 15:14
А точно именно:

thesubj писал(а):...
на позиции РВ его сила 105*(1+0,64+0,14+0,15+0,15-0,04)=214,2
...

а не:
на позиции РВ его сила 105*(1-0,04)*(1+0,64+0,14+0,15+0,15)=209,7
?

Я без всяких претензий, просто пытаюсь разобраться с порядком применения этого бонуса.
Так говорил Заратустра...
True_Zaratustra
Эксперт
 
Сообщений: 6475
Благодарностей: 504
Зарегистрирован: 09 апр 2009, 10:37
Откуда: Аликанте, Испания
Рейтинг: 495
 
(без команды)
 

Re: бонусы от позиций при разных стилях
Сообщение LielieLie 14 фев 2018, 15:19
thesubj писал(а):Огромные вопросы к схемам, которыми врятли кто-то массово играет (например, своим катеначчо я провел 9 матчей из 76 используя схему 5-4-1, за последние полтора сезона; сомневаюсь, что люди также массово играют 4-5-1 на спартаке).

А почему бы и нет? Хотя для спартака уйти даже с 4-ех напов, это провал (3-4-3), а играть в единственнго +Ам -получить сомнительные достижения на дистанции.

Возможно, это как и с От/Оп -в чемпе в основном используют минимум нападающих и Оп выглядит приоритетнее, а в мирокубках ситуация уже совсем другая -и без От не обойтись. Накачать Оп, что бы успешнее играть на внутренней арене и чаще попадать в континентальные кубки, или же надеяться на перспективу и прокачаться в От в расчете на сильных соперников на мирарене.

Тоже самое и по игре спартаком схемами 4-5-1 и 3-4-3. Мне кажется, что-то из этого применительно в чемпионате, а другое -в мирокубках. Есть примеры команд выигрывавших мирокубки при игре с Ам-ом и единственным Цф-ом, использовавших эту схему на дистанции турнира, а не в одном конкретном взятом матче (в финале например)?
LielieLie
 
 
 

След.

Вернуться в О Лиге