Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
29 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6292
Благодарностей: 2727
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 527
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение AlexRSM 24 апр 2012, 11:59
Форца ты на полном серьёзе пытаешься обьяснять галимую програмулину и казаться умным пацаном.
Этот генератор "гавно" а ты пацан корчащий из себя "умника". Буду с нетерпением ждать когда гена макнёт тебя лицом в это самое гавно и посмотрю как ты будешь обьяснять логичность этого...
На этом форуме уже тысячи ссылок с доказательством того,что этот генератор "ГАВНО" !!! И обсуждать тут особо нечего.
    Красная карточка была показана за этот пост 24 апр 2012, 12:11 модератором по причине:
  • 2.5.16. Запрещено настойчиво навязывать свое отрицательное мнение о Лиге.
Изображение Изображение Изображение
AlexRSM
Мастер
 
Сообщений: 1720
Зарегистрирован: 17 мар 2008, 17:16
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Рейтинг: 536
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение SuR 24 апр 2012, 12:02
AlexRSM писал(а):Форца ты на полном серьёзе пытаешься обьяснять галимую програмулину и казаться умным пацаном.
Этот генератор "гавно" а ты пацан корчащий из себя "умника". Буду с нетерпением ждать когда гена макнёт тебя лицом в это самое гавно и посмотрю как ты будешь обьяснять логичность этого...
На этом форуме уже тысячи ссылок с доказательством того,что этот генератор "ГАВНО" !!! И обсуждать тут особо нечего.
А можно одну из этих тысячу ссылочек? Весьма любопытно.
SuR
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение imchik 24 апр 2012, 23:13
AlexRSM писал(а):На этом форуме уже тысячи ссылок с доказательством того,что этот генератор "..." !!! И обсуждать тут особо нечего.
И при этом пять команд? Да вы тогда упоротый мазохист, батенька... 8)
imchik
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение SuR 25 апр 2012, 11:36
Это так... У кого есть время подумать. Любую критику воспринимаю нормально. Не удивлюсь если не найду единомышленников.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=441595
SuR
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Karwar 25 апр 2012, 12:15
SuR писал(а):Это так... У кого есть время подумать. Любую критику воспринимаю нормально. Не удивлюсь если не найду единомышленников.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=441595
SuR, заведи отдельную тему, напиши там свои соображения. Заодно попробуй обосновать игрой получение баллов твоими игроками. Что, по твоему, они сделали хорошего в матче и чем помогли твоей команде? Согласись, что в комментарии твой анализ очень однобокий. Ты возмущаешься тем, что понизили твоего молодого нападающего, но при этом считаешь как должное повышение двух других твоих игроков, между прочим игроков с самой высокой РС в твоей команде.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6292
Благодарностей: 2727
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 527
 
Фолкленд (Лусеа, Ямайка)
Сан-Антонио (Було, Боливия)
Хэйеблех (Али-Дадда, Джибути)
Герат (Герат, Афганистан)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение alkash163 25 апр 2012, 22:32
http://vfliga.cc/viewmatch.php?day=6673&match_id=119275
вот же бред
еще и снег каким то боком вылез
у меня 200 баллов отнял у них 10
alkash163
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Avaur 25 апр 2012, 22:52
Удивил дисбаланс расчеток с соперниками.
Последний раз редактировалось Avaur 26 апр 2012, 09:38, всего редактировалось 1 раз.
Avaur
Мастер
 
Сообщений: 1246
Благодарностей: 310
Зарегистрирован: 05 май 2010, 11:28
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 555
 
Чия (Чия, Колумбия)
СК Одева (Липаны, Словакия)
Консепсьон Аренал (Санкти-Спиритус, Куба)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Forza 26 апр 2012, 00:43
alkash163 писал(а):http://vfliga.cc/viewmatch.php?day=6673&match_id=119275
вот же бред
еще и снег каким то боком вылез
у меня 200 баллов отнял у них 10

Ну у соперника баллов 100-150 спасли спецухи ;)

А РС у них меньше. У тебя РС больше (1526 и 1635 это не РС, РС это без спецух, т.е. у них это примерно: 1000-1050 РС, у тебя же 1250), отсюда и штраф за дождь, естественно больше. В итоге еще баллов 50 ты потерял на большей РС.

150 +50? Т.е. у соперника не хватает 10 баллов? Видишь...а ты утверждал обратное. :beer:
Forza
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Deniska 07 май 2012, 07:22
Прикольно гена в БФ отгенерил 17-ый тур для всех моих конкурентов за золото. Мне аж почему-то самому неудобно стало :oops:
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=136774
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=136776
Ну а это просто шедевр!!!
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=136769
Deniska
Знаток
 
Сообщений: 2320
Зарегистрирован: 01 ноя 2005, 19:20
Откуда: Киев, Украина
Рейтинг: 528
 
Армадейл (Армадейл, Австралия)
Центр Сент-Этьен (Бобо-Диулассо, Буркина Фасо)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Sartex 07 май 2012, 07:34
Sur, в общем есть ещё над чем работать в грамматике.
Аватара пользователя
Sartex
Знаток
 
Сообщений: 2028
Благодарностей: 43
Зарегистрирован: 11 авг 2010, 15:43
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 396
 
Балтык (Гдыня, Польша)
Нара Юнайтед (Бангкок, Таиланд)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение SuR 07 май 2012, 11:44
Sartex писал(а):Sur, в общем есть ещё над чем работать в грамматике.
Вот такие факты в вашу пользу после прочитанного? Спамить не по теме. Надеюсь легче стало.
SuR
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Forza 07 май 2012, 20:55
deniska06 писал(а):Прикольно гена в БФ отгенерил 17-ый тур для всех моих конкурентов за золото. Мне аж почему-то самому неудобно стало :oops:
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=136774
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=136776
Ну а это просто шедевр!!!
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=136769

Давняшний бред (4 тур ЧС этого сезона), но все равно передай тренеру Наламбоу, что бы ему не обидно было. :grin:

http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=34773

Вроде бы два матча -считай идентичны, только вот специально для Вита, загадка -в одном матче 3 заща -и бред, в другом 4 заща, но все равно бреда избежать не удалось. Вит, и почему же так? :? :D

Матч Нефа вполне даже такой себе нормальный. Туда гнать не стоит. Гена конечно чудить, но не в этом случае. Хотя если посмотреть кто забивал...Можно поспорить.
Forza
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Deniska 07 май 2012, 22:42
Forza писал(а):Матч Нефа вполне даже такой себе нормальный. Туда гнать не стоит. Гена конечно чудить, но не в этом случае. Хотя если посмотреть кто забивал...Можно поспорить.

Ну матч Нефа я за компанию добавил. Просто в стране борятся 4 команды за чемпионство, и вот в одном туре трое так играют )))
Хотя и Нефу тоже нефарт, почти весь матч +430 был и вседки проиграл.
Deniska
Знаток
 
Сообщений: 2320
Зарегистрирован: 01 ноя 2005, 19:20
Откуда: Киев, Украина
Рейтинг: 528
 
Армадейл (Армадейл, Австралия)
Центр Сент-Этьен (Бобо-Диулассо, Буркина Фасо)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение vitalys 08 май 2012, 20:57
Может это не сюда стоит писать, а в "баги" :???:
То, что лучшим игроком матча признаётся игрок проигравшей команды, не столь частое явление, но когда это происходит три раза подряд, начинаешь невольно задумываться, что что-то здесь не так. В трёх последних победах Болоньи, лучшим игроком матча признавался вратарь проигравшей команды:
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=122649
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=456530
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=138455.
Всего, с начала чемпионата, это случилось пять раз из девяти... :shock:
Раньше такого не наблюдалось. Может Акар чего накрутил? :? В Канаде, кстати, мне тоже недавно такой матч попался.
vitalys
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Forza 08 май 2012, 21:05
vitalys писал(а):Может это не сюда стоит писать, а в "баги" :???:
То, что лучшим игроком матча признаётся игрок проигравшей команды, не столь частое явление, но когда это происходит три раза подряд, начинаешь невольно задумываться, что что-то здесь не так. В трёх последних победах Болоньи, лучшим игроком матча признавался вратарь проигравшей команды:
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=122649
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=456530
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=138455.
Всего, с начала чемпионата, это случилось пять раз из девяти... :shock:
Раньше такого не наблюдалось. Может Акар чего накрутил? :? В Канаде, кстати, мне тоже недавно такой матч попался.

Ну скорее всего подкрутил. Хотя минимальные счета, при огромнейшем количестве ударов. Возможно даже в зачет киперу идут и удары мимо, а не только в створ, тогда ничего страшного не вижу, но легкая подкрутка видна. Да и в новостях в начале сезона, если не ошибаюсь, уже разбирался этот вопрос. Потеря балла кипером уменьшена -вроде бы так. Ну а с минимальной победой, при таком кол-во ударов -все по честному, хотя и не правильно.
Forza
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге

cron