Фонд Федерации. 1 часть выплат. Распредел. бюджета 19 сезона

Модератор: Модераторы форума

Сообщение ZirneklisFredis 15 май 2010, 23:17
ИзображениеФонд Федерации Футбола Северной Ирландии!Изображение
 Правила
* Правила А - Общие положения.
* Правила B - Доходы и расходы ФФСИ.
* Правила С - Обязанности менеджеров-участников ФФСИ.
* Правила D - Права менеджеров-участников ФФСИ.
* Правило E – Руководство и изменение правил.


Правила А Общие положения

Фонд Федерации Северной Ирландии (далее ФФСИ) – это организация, созданная на основе доходных статей ФФСИ, которая будет существовать в форме капитала для спонсирования Академии Юниоров Северной Ирландиии для обеспечения материальной помощи менеджерам в развитии команд за их заслуги перед Федерацией, деятельность которой основана на открытости и доступности для всех менеджеров Сев. Ирландии.
Хочу также отметить, что создаётся виртуальная казна и не где деньги не хранятся.
Главные решения в корректировках приниматься в результате обсуждений и голосования.
При спорном вопрос принимают окончательное решение президент и(или) казначей.

Правило B - Доходы и расходы ФФСИ

1. Доходные статьи ФФСИ:
1.1 Добровольные взносы менеджеров, заинтересованных в развитии Федерации Сев. Ирландии;
1.1.1 Минимальный допустимый взнос менеджера составляет 100к.
1.2 Взносы от тренеров сборных Сев.Ирландии, составляющие договоренный % от их зарплаты за управление сборной, которые учитываются в активе ФФСИ после подтверждения тренера сборной.
1.3 Большая часть(51%...100%) зарплаты президента.

2. Расходные статьи ФФСИ:
2.1 Спонсирование Футбольной Академии Юниоров Северной Ирландии(программа компенсации прокачки юниоров);
2.2 Поощрение активных менеджеров и стимулирование всей ФФ, которые принимают участие в жизни ФФ Сев. Ирландии.
2.3 Участие в товарищеских турнирах федераций.
2.4 Спонсирование отдельных конкурсов.
2.5 Другое.

Правило С - Обязанности менеджеров-участников ФФСИ

Незнание правил ФФСИ не освобождает от ответственности!

1. Становясь менеджером-участником ФФСИ обязанность менеджера знать и учитывать правила.
2. Каждый менеджер, который сделал взнос в ФФСИ, отписавшись об этом на форуме(или казначею), должен быть готов в любой момент перевести указанную им сумму на счёт указанной команды по просьбе руководства ФФСИ.
2.1 Менеджер-участник ФФСИ после расчёта о выплатах всегда должен иметь на своем счету сумму своего взноса.
2.2 Если не имеется на тот момент указанное количество денег, то в первый же момент получения нужной суммы на личный счёт он обязан перевести сумму в нужную команду.
3. Менеджер, отозвавший свой взнос без каких-либо оснований, штрафуется.
3.1 Штраф.
3.1.1 Получая призовые или компенсацию в результате участия в какое-либо программе, конкурсе, номинации спонсируемым ФФСИ с его (менеджера) призовых изымается сумма из его не оплаченного взноса. Сумма изымается из всех программ, конкурсов итд., где участвует менеджер.
4. Менеджер не участвующий в фонде получая призовые в конкурсе(программе, номинации итд.), который фонд финансирует из его-менеджера призовых высчитывается 300к.
4.1 Из призовых менеджера за один сезон может изыматься сумма только один(!) раз, т.е., если менеджер получил призовые в конкурсе(изымается сумма) и после этого он получает призовые за победу в номинации, в случае вторых и последующих призовых 300к не изымается.
5. Менеджер-участник ФФСИ должен всегда оповещать руководство ФФСИ и других менеджеров-участников о махинациях или ошибках, которые он заметил в процессе деятельности ФФСИ. К махинаторам будет применяться штраф аналогичный пункту 2.1.1.


Правило D - Права менеджеров-участников ФФСИ

1. У каждого взносчика есть право отозвать свой взнос по очень важным обстоятельствам, заранее (минимум реальная неделя до подготовки расчёта о выплатах) предупредив об этом руководство ФФСИ.
2. Каждый менеджер-участник имеет право предлагать коррективы в деятельность ФФСИ, обсудив их с другими менеджерами-участниками.
3. Каждый менеджер-участник может быть инициатором переизбрания руководства ФФСИ из-за неадекватных действий со стороны руководства ФФСИ.
4. Команда играющая в Футбольной Федерации Сев. Ирландии менеджера-участника имеет право на получение финансовой поддержки от ФФСИ в случае поддержки всех высказавшихся менеджеров-участников в течении недели.


Правило E – Руководство и изменение правил.

Руководство.
1. Действующий президент, казначей или указанный менеджер страны по поручению президента или казначея.

Изменение правил.
1. ФФСИ имеет права в любой момент изменять правила ФФСИ, но перед этим вынести на обсуждение за неделю или более до принятия.

Расшифровка вышеперечисленных пунктов:

Правило B пункт 2.4 Резерв – не предвиденные расходы.

Правила С пункт 2 Штрафы за нарушения правил могут сменится после обсуждения на форуме в теме ФФСИ.

Правила D пункт 4.1 Срок расчёта о выплатах – с конца КТ до конца КМ , исключения могут быть в связи с окончанием срока конкурса, программы и другого.

 АКТУАЛЬНЫЕ РЕШЕНИЯ И ОБСУЖДЕНИЯ. Распределение средств.
Обсуждаемый вариант распределение бюджета 19 сезона:
a)
1. Программа прокачки юниоров - 55%

2. Журналистика - 20%
Лучший Журналист - Выбирается по критериям - качество(содержание, интересность) и количество.

3. Номинации - 20%
"Лучший менеджер сезона" - 10%
"Активист сезона" - 10%

4. Прочие расходы - 5%
Мотивирую урезать финансирование компенсаций прокачки юниоров и соответственно увеличить для пунктов "Журналистика и Номинации", для увеличения интереса к жизни федерации, мотивировать написание обзоров и поднять качество федерации в лице активности и креативности менеджеров СИ. В этом сезоне останутся неиспользованными примерно 4000к-5000к.

b)
Приоритет - обзоры, активность на форуме, поощрение достижений, остальные средства на Академию прокачки юниоров. Без употребления процентов. Привязывать каждый пункт расхода к определённой цифре(НУЖНЫ ЦИФРЫ!!!).


 Расходы. Первая часть. Компенсации тренировки академиков. NEW!!!
Изображение
БЕЗ подтверждения в этой теме или у меня в общение перевод считается НЕ действительным!

Доходная часть (взносы+зарплаты тренеров сборных):
 Взносы(добровольные)
1.Александр Кашин aka WHU) 300к.
2.Евгений Клабуков aka johnclub 200к+1'700к.
3.Анатолий Прав aka pravdmutro 200к+1'300к.
4.Андрей Котовский aka rovers 200к
5.Kit Palmer 500к.
6.Илья Козлов aka Combi 400к
7.Паша Шестаков aka МИФ 100к.
8.эдуард Гасанов aka fix52 2'500к.
9.Саша Седов aka SASaSerg 150к.
10.Александр Калейс aka Blackhawk 200к.
11.Александр Сибирский aka Алехандро 300к.
12.Алексей Федашов aka Fedamm 300к.
13.Андрей Кориженский aka Комбриг 500к.
14.Егор Бычихин aka HATAbblch 200к.
15.Кобзарь Сергей aka disergio84 200к.
16.Дмитрий Васенёв aka Dim@$ 300к.
17.Сергей Яковлев aka Келвин 500к.
18.Дмитрий Копылов aka хомяк 500к.

ИТОГО: 10650к+5'225к(переходящие из 17. сез.)=15'875к
Средний взнос: 425к

 Архив 17 сезона
Взносы(добровольные) - 17 сезон:
1.Александр Кашин aka WHU) 200к Оплачен 100%.
2.Александр Александров aka wilde 2400к Оплачен 100%.
3.Евгений Клабуков aka johnclub 200к Оплачен 100%.
4.Дмитрий Бережной aka Shore 300к Оплачен 100%.
5.Олег Базыльников Arkaim 300к. Переходит в 18. сезон
6.Андрей Ткаля aka Derbnik 300к Оплачен 100%.
7.Александр Бондарчук aka SashBond 200к. Переходит в 18. сезон
8.Вадим Сакун aka Anribiotitik 500к. Переходит в 18. сезон
9.Александр Кротов aka Александр1 300к Оплачен 100%.
10.Константин Литвинов aka LIK 200к. Переходит в 18. сезон
11.Паша Шестаков aka МИФ 100к. Переходит в 18. сезон
12.Вадим Авдеенко aka vaddoc2001100к. Переходит в 18 сезон.
13.Константин Панин aka Zicko 2000к Оплачен 1575к. 425к переходит в 18. сезон
14.Сергей Яковлев aka Келвин 2000к. Оплачен 100%
15.Анатолий Прав aka pravdmutro 3400к Оплачено 2500к. 900к переходит в 18. сезон
16.Маша Попова aka shmasha 300к Оплачен 100%.
17.Кобзарь Сергей aka disergio84 200к. Переходит в 18. сезон
18.Юрий Доценко aka BruTT 300к Оплачен 100%.
19.Алексей Федашов aka Fedamm 300к Оплачен 100%.
20.Александр Калейс aka Blackhawk 200к Оплачен 100%.
21.Александр Сибирский aka Алехандро 700к Оплачен 100%.
22.Петр Ким aka hwarang 300к. Переходит в 18. сезон
23.Kit Palmer 500к Оплачен 100%.
24.Алексей Киселев aka Aleshka 200к. Переходит в 18. сезон
25.Андрей Котовский aka rovers 100к Оплачен 100%.
26.Денис Чебурский aka DeWalker 300к. Переходит в 18. сезон
27.Ефимцев Максим aka madmax201 130к Оплачен 100%.
28.Дмитрий Васенёв aka Dim@$ 300к. Переходит в 18. сезон
29.Сергей Адамович aka Dellink 300к.На счету меньше 200к! Переходит в 18. сезон
30.Андрей Гораев aka DMOS 200к. Переходит в 18. сезон
31.Алексей Огородников aka Smil25Again 100к. Переходит в 18. сезон
32.Вячеслав Абакаров aka rebeka 100к. Переходит в 18. сезон
33.алекс гусев aka san 200к. Переходит в 18. сезон
34.Хамаль ибн Харек aka Hamal 200к. На счету меньше 100к! Переходит в 18. сезон
35.Илья Козлов aka Combi 200к. Переходит в 18. сезон
36.Андрей Марковцов aka Пьер 100к. Переходит в 18. сезон
37.Юра Войтенков aka Юр4ик 50к Оплачен 100%.
38.Александр Грачёв aka grach81 400к. Оплачен 100%
39.Денис Казаков aka ДениСКа 100к. Переходит в 18. сезон
40.Сергей Маврийский aka SergeNet 400к. Оплачен 100%
41.Строгонов Андрей aka Strogonov 200к. Оплачен 100%
ИТОГО: ~2кк
Средний взнос - 400к

Расходы. Первая часть. Компенсации тренировки академиков.
Изображение
[quote]Суммa компенсаций 17 сезона - 8520к. Нa 18 сезон будут пeрeвeдeны - 7100к в казну[/quote
17 сезон. Расходы. Вторая часть. Выплаты по пунктам "Журналистика" и "Номинации"
Изображение
-=За участие в ТТФ-6=-
Переводят 500К в команду "Бриттонс Хилл" Бриджтаун" следующие менеджеры:

Юрий Доценко aka BruTT 300к Перевел
Александр Калейс aka Blackhawk 200к Перевел

Конкурс Кубок Нации 3: Кит Палмер 500к:
за 2-е место: в команду СИ Александра Сибирского 300К (перевод из фонда)
за 3-е место: в команду СИ Андрея Минаева 200К (перевод из фонда)

- 300К в команду ФК Бодва (Молдава-над-Бодвоу, Словакия) за утештельный ТТФ
http://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=3631 переводит
aka pravdmutro
Перевел


Программа распределения средств фонда:
Программа прокачки юниоров - 75% обсуждение | заявки]
Журналистика - 10%:
Автору лучшего обзора - 5%
Второе место - 3%
Третье место - 2%
Номинации - 10%:
 "Лучший менеджер сезона" - 5%
Вручается тому, кто добился наиболее выдающихся результатов в сезоне и в зависимости от того насколько это было трудно. | тема
 "Активист сезона" - 5%
Выбирают из самых активных форумчан, менеджеров устраивающих конкурсы(программы, фонд), пишущих обзоры и т.п

Резерв - 5%(ТТФ, Кубок Шести Наций итп.)

Подайте кому не жалко... (с)
Последний раз редактировалось ZirneklisFredis 01 дек 2010, 20:46, всего редактировалось 142 раз(а).
ZirneklisFredis
 
 
 


Re: Фонд Федерации. 1 часть расходов готова. Бета-версия правил.
Сообщение pravdmutro 10 авг 2010, 12:42
Blackhawk писал(а):Все доходы от наших менеджеров слиты под один спойлер. А вообще какая разница(на данный момент). Или это просто интерес?.. В течении сезона не кто не выразил предложения аналогичное твоему(включая тебя). Эти правила на следуюуще-сезонные переводы и соблюдения. :-) Не вижу преграды, чтобы ты не перевел деньги. :-)
Надо будет, как-то все идеи мне в шапку слить а то и забыться может в разгаре какое нибудь дискуссии.
Не вижу логики сейчас переводить весь взнос. Ну не выразил тогда этого предложения, у каждого есть свои заботы и дела. А то, что нужно минусировать взнос (тем кто не делал взнос в ФФ), то это закономерность.
В общем, не буду ничего больше доказывать, просто перевел 1010к на счет "Эбби Вилла" (390к как средний взнос в Фонд - не переводил).
Поздравляем! 1010 000 вс. успешно переведены в кассу команды Эбби Вилла (Эбби, Сев. Ирландия)!
Дальше приедет Президент - разберемся.
pravdmutro
 
 
 

Re: Фонд Федерации. 1 часть расходов готова. Бета-версия правил.
Сообщение ZirneklisFredis 10 авг 2010, 12:52
Бред!!! Ты обязан переводить 1400! Закономерность? Эти правила на СЛЕДУЮЩИЕ СЕЗОНЫ , повторяю 5(!) раз! Выдумываешь правила на 17 сезон, когда они будут действовать только с 18 и последующие сезоны. Когда менегер Эбби Вилла своего юнца внёс в программу тогда этих правил не было, соответственно логически он НЕ должен терять денег. И в данный момент, когда половина переводов осуществлена не есть умно придумывать основания, чтобы не переводить всю сумму!
ZirneklisFredis
 
 
 

Re: Фонд Федерации. 1 часть расходов готова. Бета-версия правил.
Сообщение pravdmutro 10 авг 2010, 13:08
Blackhawk писал(а):Бред!!! Ты обязан переводить 1400! Закономерность? Эти правила на СЛЕДУЮЩИЕ СЕЗОНЫ , повторяю 5(!) раз! То тебе кажется, что тебя обманывают и тебе надо перечислять за утеш. ТТФ, сейчас выдумываешь правила на 17 сезон, когда они будут действовать только с 18 и последующие сезоны. Когда менегер Эбби Вилла своего юнца внёс в программу тогда этих правил не было, соответственно логически он НЕ должен терять денег. И в данный момент, когда половина переводов осуществлена не есть умно придумывать основания, чтобы не переводить всю сумму!
Нужно было думать об этом когда устанавливались правила и уставы Фонда. Бери пример с Алехандро в Академии. Там если есть какая-то неточность, то по ходу она устраняется. А тут вообще никаких правил не было. Ты че мне париш тут? Достал уже...
Что ты тут из себя возомнил? Приедет Президент и разберемся, если есть спорный момент.
С таким дурдомом вообще не вижу смысла участвовать в Фонде Федерации в будущих сезонах (зарплата тренера не в счет).

Готов перевести полагающуюся от меня сумму на другую команду, менеджер которой принимает участие в Фонде.
pravdmutro
 
 
 

Re: Фонд Федерации. 1 часть расходов готова. Бета-версия правил.
Сообщение john_club 10 авг 2010, 14:38
Я думаю, Анатолий, что Александр имеет полное право "парить", поскольку выполняет большую работу, связанную с фондом, и без него у нас фонда скорее всего не было бы. Кроме того он все таки прислушивается к общественному мнению, а такие вопросы, как вводить новшества с этого или следующего сезона, вполне могут быть в его компетенции.
Вообще, давайте не будем ссориться по пустякам.
john_club
 
 
 

Re: Фонд Федерации. 1 часть расходов готова. Бета-версия правил.
Сообщение Maira 10 авг 2010, 15:34
300к переведены в Бродвей Селтик :grin:
Maira
 
 
 

Re: Фонд Федерации. 1 часть расходов готова. Бета-версия правил.
Сообщение ZirneklisFredis 10 авг 2010, 17:58
У нас в ФФ сложная ситуация - президента нет и соответственно голосование невозможно устроить. Те кто участвуют на форуме от тех и завсит всё. В Академии поступили также , как и в фонде а именно - все новшества введены на следующий сезон, т.е. этот 18 а не во время КТ-КМ начаты изменения предыдущего(17) сезона. Если ты не переводишь все деньги ты ставишь тех, кто перевели деньги клубам не участвующих в фонде дурачками! Они уже перевели ВСЮ сумму. А угрожать типа: Я уйду, у вас бардак итд." не ненадо, потому что взнос и участие в фонде было всегда добровольным. :) Если обязался перевести так выполни своё обещание. Поймите - следующий сезон имеется в виду этот 18(в начале 19 сезона будут переводы по 18 сезону итд.). Мы же переводим за 17 сезон! 6 раз повторил... Мне не хочется не с кем ссоритсья, но 5 раз перед этим обьяснил. что к чем...
ZirneklisFredis
 
 
 

Re: Фонд Федерации. 1 часть расходов готова. Бета-версия правил.
Сообщение pravdmutro 10 авг 2010, 18:30
Для тех кто в танке, я еще раз повторю
Готов перевести полагающуюся от меня сумму на другую команду, менеджер которой принимает участие в Фонде.
Нужно правильно было планировать и думать, а не поставить потом перед фактом.
Правил по Фонду вообще никах не было, по этому нечего мне тут доказывать.
Если настаиваешь на моем переводе на Эбби Вилла (остаток 390к), то тогда через Президента.
pravdmutro
 
 
 

Re: Фонд Федерации. 1 часть расходов готова. Бета-версия правил.
Сообщение Zicko 10 авг 2010, 18:45
Поздравляем! 575 000 вс. успешно переведены в кассу команды ФК Росарио (Белфаст, Сев. Ирландия)!
Чем лучше узнаешь людей, тем больше нравятся собаки...
Аватара пользователя
Zicko
Опытный менеджер
 
Сообщений: 469
Зарегистрирован: 16 дек 2007, 23:16
Откуда: Черкассы, Украина
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Фонд Федерации. 1 часть расходов готова. Бета-версия правил.
Сообщение Алехандро 10 авг 2010, 20:43
Ребята, давайте жить дружно! :)

Понимаю позицию Александра, что это относительно несправедливо. Но про фонд оповещалось и в новостях, и через общение, даже в шапке темы об академии есть ссылка на фонд и упоминается, что фонд это всё спонсирует. Мне кажется более несправедливым решения игнорировать фонд, но ждать компенсаций за счёт других. Некий паразитизм (никому не в обиду).

Фонд ведь виртуальный, а значит в любое время желающий может присоединиться к фонду или увеличить свой взнос. То что кто-то получит меньше на 350к, я бы не считал, что у него отняли, фактически он получит сумму за прокачку юниора, которого он и так бы себе качал. В принципе философия этой программы стимулировать правильную прокачку монстров (которые потом будут костяком родной команды или очень прибыльным финансовым вложением), а юниорка только выигрывает если будет из кого выбирать.

Я бы уже сейчас минусовал 350к, возможно это подтолкнёт к участию в фонде тех, кто планирует ещё растить юниоров. Главное чтоб не появились взносы по 10к, а то выйдет что взнос делал и минусовать не за что.
Алехандро
Мастер
 
Сообщений: 1165
Зарегистрирован: 27 дек 2021, 21:56
Откуда: москва, Россия
Рейтинг: 506
 
Луисилла (Коньямбо, Новая Каледония)
 

Re: Фонд Федерации. 1 часть расходов готова. Бета-версия правил.
Сообщение disergio84 10 авг 2010, 20:52
Алехандро писал(а):Я бы уже сейчас минусовал 350к, возможно это подтолкнёт к участию в фонде тех, кто планирует ещё растить юниоров. Главное чтоб не появились взносы по 10к, а то выйдет что взнос делал и минусовать не за что.

Согласен с Алехандро. У нас фонд только первый сезон и транжирить его тоже нет смысла, вот соберется достаточная сумма, тогда можно и подумать куда деть излишки средств. А потом, Анатолий не отказывается доплачивать не под каким предлогом, а просто пояснил, дождемся Президента и он вынесет свой вердикт по данному вопросу!
disergio84
 
 
 

Re: Фонд Федерации. 1 часть расходов готова. Бета-версия правил.
Сообщение ZirneklisFredis 11 авг 2010, 16:20
Анатолий Прав писал(а):Для тех кто в танке, я еще раз повторю
Готов перевести полагающуюся от меня сумму на другую команду, менеджер которой принимает участие в Фонде.
Нужно правильно было планировать и думать, а не поставить потом перед фактом.
Правил по Фонду вообще никах не было, по этому нечего мне тут доказывать.
Если настаиваешь на моем переводе на Эбби Вилла (остаток 390к), то тогда через Президента.
Если мыслить твоей логичкой то ты вообще можешь не переводить деньги, потому что в правилах не было написано. И по моему ты в такне, потому что 6 раз повторил, что перевели уже деньги менеджеры на команды которые не участвовали в фонде ВСЮ сумму. Пойми! Нечестно к остальным менеджерам.
Сегодня свяжусь с президентом.
Не хочу ссоритсья, но другой менеджер(Анатолий) вынуждает вступить в разногласие.

У нас фонд только первый сезон и транжирить его тоже нет смысла, вот соберется достаточная сумма, тогда можно и подумать куда деть излишки средств. А потом, Анатолий не отказывается доплачивать не под каким предлогом, а просто пояснил, дождемся Президента и он вынесет свой вердикт по данному вопросу!
От юниоров осталось 7 лимонов.
ZirneklisFredis
 
 
 

Re: Фонд Федерации. 1 часть расходов готова. Бета-версия правил.
Сообщение pravdmutro 11 авг 2010, 16:51
Кароч, понятно все.
Не собираюсь больше что-то доказывать каким-то <вырезано>. Пришел какой-то <вырезано>, который трижды кидал Федерации, и начинает навязывать свою муть.
В общем, пришел к выводу - я отказываюсь от участия в таком Фонде, а именно под таким <вырезано>!
Свой взнос, я найду кому перевести сам, с согласия Президента ФФ или того же ведущего Академии. Так что не переживайте, деньги пойдут на благое дело Федерации.
Всем удачи!
P.S. Есть все-таки люди, которые поняли о чем я говорил.
P.S.S. Прошу также зафиксировать, что мной еще ранее уже сделаны переводы 300к за ТТФ и 1010к за юниора "Эбби Вилла".
    Желтая карточка была показана за этот пост 12 авг 2010, 09:11 модератором по причине:
  • 2.5.1. Запрещены сообщения, содержащие оскоpбления или наезды.
pravdmutro
 
 
 

Re: Фонд Федерации. 1 часть расходов готова. Бета-версия правил.
Сообщение ZirneklisFredis 12 авг 2010, 12:22
Мде... как быстро всё может поменяться - вчера говорит спасибо а на следуюущий день посылает и оскорбляет. И знаешь этот какое-то ребёнок хоть и тебе не устраивующем порядке создал фонд и его введёт. И трижды я не кидал федерации.
В данный момент не имею возможности корректировать файл(на другом компе), приеду с дачи будет обновлён список. За ТТФ в шапке отметено.
Жаль модераторы вырезали твои оскорбления, не у всех будет честь увидеть их. :(
ZirneklisFredis
 
 
 

Re: Фонд Федерации. 1 часть расходов готова. Бета-версия правил.
Сообщение john_club 12 авг 2010, 12:29
Печально, Анатолий, читать твои мысли, изложенные в такой грубой форме, почему-то думал, что ты не можешь себе такое позволить. :(
john_club
 
 
 

Re: Фонд Федерации. 1 часть расходов готова. Бета-версия правил.
Сообщение pravdmutro 12 авг 2010, 12:50
john_club писал(а):Печально, Анатолий, читать твои мысли, изложенные в такой грубой форме, почему-то думал, что ты не можешь себе такое позволить. :(
Достало просто, вот и высказался, хотя там матов не было...
Каждый в этой ситуации по своему прав, по этому тут нужно было искать компромисс.
Если я вам так надоел тут, то могу покинуть Федерацию...
pravdmutro
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в Сев. Ирландия