Смена совмещений (менеджеры испугались)

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Гансон 25 дек 2009, 11:42
Хотел узнать мнение коллег по поводу возможной смены совмещения позиций игроков.
На мой взгляд полезная была бы функция.
Например:
покупка игроков - по параметрам, цене подходит, совмещение не устраивает
закрытие проблемных позиций для сборных, где есть сильный крен по позициям
удобно при смене в команде менеджера и т.д.

что бы не было значительных перемещений игроков по полю, основную позицию (со школы) заморозить, а менять только совмещение
что бы не было просто, смену проводить в 2 этапа: растренирока совмещения + тренировка нового.

Ответ администрации:
Против закрепления основной позиции. В этом смысле готов рассмотреть давно бродящую по умам идею о потере-приобретении совмещений по результатам матчей.В качестве самой простой идеи для реализации вижу следующее:
1) потеря одной из позиций: если в течение N любых последних матчей игрок с двумя позициями всего лишь K раз использовал одну из своих позиций, то он её теряет с вероятностью A. K может быть равно 0 или это может быть таблица соотношений K1,K2,... и A1,A2,... В самом простом случае K=0, A=100%, N=10. Потерять можно любую из своих двух позиций, останется одна.
2) приобретение совмещения: если в течение N любых последних матчей игрок с одной позицией целых K раз играл на какой-то опереденной "чужой" для себя позиции, то он с вероятностью А приобретает это совмещение, если оно возможно согласно правилам. K может быть равно N иои это может быть таблица соотношений K1,K2,... и A1,A2,... В самом простом случае K=N, A=100%, N=10.
Полученные-потерянные совмещения должны отображаться событиями на странице игрока. Проблемные позиции (близкие к потере) могут в ростере отображаться красным цветом, полупрозрачным цветом можно добавлять совмещение, которое вот-вот натренирует игрок, если он к этому близок. Под матчами имеются в виду те матчи, в которых игрок принимал участие. Получить позицию должно быть немного сложнее, чем потерять.
Гансон
 
 
 


Re: Смена совмещений
Сообщение Влад 25 дек 2009, 11:46
Ты уже примерно пятисотый, кто это предлагает... руководство почему-то всегда отказывалось. А так - я за, предлагал это и лет лет пять назад, и ещё года два назад...
Влад
 
 
 

Re: Смена совмещений
Сообщение SFV 25 дек 2009, 11:48
тоже за, но уже не в первый раз я это пишу
Аватара пользователя
SFV
Эксперт
 
Сообщений: 3746
Благодарностей: 11
Зарегистрирован: 19 окт 2007, 11:54
Откуда: Подольск, Россия
Рейтинг: 447
 
Нтсакапай (Браззавиль, Конго)
Подолье (Подольск, Россия)
Леонес Дель Норте (Атунтаки, Эквадор)
 

Re: Смена совмещений
Сообщение Akar 25 дек 2009, 11:56
Против закрепления основной позиции. В этом смысле готов рассмотреть давно бродящую по умам идею о потере-приобретении совмещений по результатам матчей.

В качестве самой простой идеи для реализации вижу следующее:
1) потеря одной из позиций: если в течение N любых последних матчей игрок с двумя позициями всего лишь K раз использовал одну из своих позиций, то он её теряет с вероятностью A. K может быть равно 0 или это может быть таблица соотношений K1,K2,... и A1,A2,... В самом простом случае K=0, A=100%, N=10. Потерять можно любую из своих двух позиций, останется одна.
2) приобретение совмещения: если в течение N любых последних матчей игрок с одной позицией целых K раз играл на какой-то опереденной "чужой" для себя позиции, то он с вероятностью А приобретает это совмещение, если оно возможно согласно правилам. K может быть равно N иои это может быть таблица соотношений K1,K2,... и A1,A2,... В самом простом случае K=N, A=100%, N=10.
Полученные-потерянные совмещения должны отображаться событиями на странице игрока. Проблемные позиции (близкие к потере) могут в ростере отображаться красным цветом, полупрозрачным цветом можно добавлять совмещение, которое вот-вот натренирует игрок, если он к этому близок. Под матчами имеются в виду те матчи, в которых игрок принимал участие. Получить позицию должно быть немного сложнее, чем потерять.

По такому же простому принципу можно было бы организовать потерю-приобретение спецвозможностей, но это уже в отдельной теме. Использование каждой спецухи должно быть определено. Допустим пенальтист П4 запорол K пенальти подряд - теряет уровень спецухи. Игрок забил несколько пенальти подряд - повышает уровень спецухи П (или даже приобретает её), для более высоких уровней - более сложные условия приобретения и проще потери.
Некоторые считают, что футбол - дело жизни и смерти. Они ошибаются: футбол гораздо важнее. (Билл Шанкли)
Аватара пользователя
Akar
Администратор сайта
 
Сообщений: 2746
Благодарностей: 2159
Зарегистрирован: 20 авг 2001, 19:00
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 553
 
Горки (Горки, Беларусь)
 

Re: Смена совмещений
Сообщение benito 25 дек 2009, 12:15
Если только сделать вероятность потери/приоритения очень маленькой. Например, как быть с RW совмещением? На RF игрок по определению не ставится.

Вообще смысла мало. Зачем это? Допустим играю спартаком, края LM и RM. Изредка ставлю комбу края LW и RW. Есть еще матчи собрных. Теперь себе еще голову забивать и стараться вингеров как LW RW использовать. Лишнего геморра только добавит.
Комментарий модератора Akar: По какому это такому определению? Например, схема 4-2-4 подразумевает использование крайних нападающих, да и в других схемах можно RM/RF использовать именно как правых нападающих.
LW, как я еще раз скажу ниже - это по-моему одновременное использование обеих позиций.
И в конце то концов речь идет про то, что на протяжении длительного периода матчей (N) позиция не используется ни разу вообще. Значит логично, что это совмещение игроку не нужно.
benito
 
 
 

Re: Смена совмещений
Сообщение кАссим 25 дек 2009, 12:16
ну а если я использую игрока rm/rf только в качестве rw то что???+если игрок будет терять совмещение,то это совсем ограничит менеджера...+а что делать если игрок второго состава?а если таких 10игроков?то они 5игр например не сыграют и потеряют совмещения?по моему не резонно....вы итак гемороя менеджерам кинули с полезностью ветеранов 55%...с этим бы разобраться успеть+убрали общекомандную физу...а теперь и это.....ну хз..хз..
Комментарий модератора Akar: По-моему использование игрока RM/RF на RW- это означает, что обе позиции используются одновременно.
кАссим
 
 
 

Re: Смена совмещений
Сообщение evil_eye 25 дек 2009, 12:56
Не, потери и приобретения спецух и совмещений по матчам - это не дело. Это же не простой рост/потеря силы игрока, это особое мастерство, которое "не пропьёшь".
Всё-таки Спецухи и Совмещения - это некий оплот стабильности в игре и не надо его рушить. Поэтому, наверное, и переучивать игроков не стоит. Если нужна определённая позиция - ищите. Поиск - штука интересная.
Вообще, помнится, давным-давно хотел молодого разыгрывающего купить, но подходящих на трансфере не было. Послал заявку на Lf/Cf от нечего делать и он купился. С тех пор ни разу не пожалел. :roll:
Комментарий модератора Akar: Ну вот на самом деле мне уже давно это поперёк горла, что не пропьёшь. Один раз дали и всё - до конца жизни ничего не случится, хоть вообще в футбол не играй.
evil_eye
 
 
 

Re: Смена совмещений
Сообщение Гансон 25 дек 2009, 13:01
но если совмещения будут появляться по результатам игр, это значит, чтобы получить вингера (или другое бонусное совмещение), нужно долго (постоянно) ставить Р(Л)М на позицию W и постоянно терять оптимальность, все же совмещение должно тренироваться в ТЦ...

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:
да, и если пытаться делать совмещение из молодого, так он из-за штрафа позиции еще больше баллов терять будет
Комментарий модератора Akar: Хмм, ну подразумевалось, что у вас есть RM - вы его допустим 8 из 10 матчей ставите некоторое время на позицию RW или RF, и в какой-то момент ему везёт и он сам по себе становится RM/RF.
Либо, если есть возможность натренировать ему на базе RM/RF, то тренируете там.
В свою очередь если есть игрок с дурацким и не нужным совмещением CD/LD, и в команде он LD не использует длительное время, то это совмещение у него в какой-то момент пропадает, и можно на базе натренировать CD/CM, например.
Мой опыт игры командами разного уровня показывает, что как раз таки очень быстро на базе начинают оставаться совмещения, которые либо даются кому попало, либо вообще сгорают, а так им бы нашлось применение + у ненужных позиций была бы возможность заменить на новые.
Гансон
 
 
 

Re: Смена совмещений
Сообщение MrFreeman 25 дек 2009, 13:51
Акар

По такому же простому принципу можно было бы организовать потерю-приобретение спецвозможностей, но это уже в отдельной теме. Использование каждой спецухи должно быть определено. Допустим пенальтист П4 запорол K пенальти подряд - теряет уровень спецухи. Игрок забил несколько пенальти подряд - повышает уровень спецухи П (или даже приобретает её), для более высоких уровней - более сложные условия приобретения и проще потери.

Президент,ты неправ.Остановись. :wise:

Допустим пенальтист П4 запорол K пенальти подряд - теряет уровень спецухи.

чтобы потерять уровень спецухи(а "вина" на этом лежит на менеджере)-убери тогда рандомную раздачу призовых спецух на пустые слоты игроку.Взаимосвязано.Понижение спецух/повышение спецух игроку-прерогатива менеджера,а не рандома.То есть Программы.Ведь менеджер виноват в том,если сделает игрока "хорошим пенальтистом"

Игрок забил несколько пенальти подряд - повышает уровень спецухи П (или даже приобретает её), для более высоких уровней - более сложные условия приобретения и проще потери.

Президент.Ты провел Реформу прокачивания игрока.С целью борьбы против молодых 16-ти спецушных прокаченных монстров.Все верно и все правильно.
Сейчас Программно возможно только четыре спецухи Одному(за один сезон)

Логично теперь,по Новым Правилам,чтобы молодой давал наибольшую от себя пользу в команде-раскачивать его вверх.(то есть ложить не слоями первого уровня,а поднимать наверх Один слот,до 4 уровня,на след.сезон-поднимать второй слот и т.д)

Если ты введешь такие "антипризовые"-Игрок забил несколько пенальти подряд - повышает уровень спецухи П (или даже приобретает её),-ты угробишь двух/трех сезонную работу менеджера по раскачиванию нужного игрока.Ты видишь-сейчас манагеры качают,уже зная его любимый стиль.То есть менеджер раскачает Пк4Л4 за два сезона,на третьем игрок получит рандомную спецуху Пенальти/Штрафной/Кумир/Угловой на третий слот...Ты представляешь какой ты эффект в голову нанесешь терпеливому и старательному менеджеру?.А обвинять будут только тебя одного.Как человека.

Ведь любому ясно что лучше будет забивать пенальти игрок Пк4Л4Км4Д4(он сильнее) а не Пк4Км4Пенальти4Л4
MrFreeman
 
 
 

Re: Смена совмещений
Сообщение Влад 25 дек 2009, 21:22
Да, все же хотелось бы САМОМУ определять, какие именно игроки у тебя играют, а не с помощью очень так хорошо отпущенного рэндома, убивающего всю логику игры... :(

Да и потом, по логике Акара, с вероятностью Л7 или Ж1 мы получим игроков типа GK/LM, CD/LF или LD/RM... а оно надо? КТО, действительно будет так часто выпускать игроков не на свои позици, учитывая новые ЗАМЕЧАТЕЛЬНЕЙШИЕ, лучше уже некуда, серьёзно, это совсем уже край - правила распределения баллов по очередным ОПТ136/8.12-19%???

Проще надо быть - и к тебе потянутся...
Последний раз редактировалось Влад 25 дек 2009, 22:01, всего редактировалось 1 раз.
Комментарий модератора Akar: Я ж написал, что только если совмещение соответствует правилам.
Влад
 
 
 

Re: Смена совмещений
Сообщение redya 25 дек 2009, 21:54
Президент, не надо потерь/приобретений. Очень прошу! Плохая идея.
redya
 
 
 

Re: Смена совмещений
Сообщение Sam Blizzard 25 дек 2009, 21:56
Хватает того что баллы теряют! Но баллов можно еще натренить, их на базе много! А совмещений - по пальцам ноги!!! Одной!!!!
Акар, остановись. Насладись в полной мере тем, что уже сделано.
Sam Blizzard
 
 
 

Re: Смена совмещений
Сообщение Сварог 26 дек 2009, 07:07
Акар не надо нам очередной реформы
Они мне за 2 года уже поперек горла стоят
Дайте хоть сезон поиграть без всяких нововведений
Лучше доделайте то что есть
или СШ откройте или выплатите призовые за 15 сезон за те же СШ
Сварог
 
 
 

Re: Смена совмещений
Сообщение redya 26 дек 2009, 10:13
Да, Президент, а можно на форуме национальных федераций их по алфавиту поставить, а то "новые" федерации, которым уже по 5 сезонов так и висят ужасным куском в конце списка. Негоже так.
ЗЫ: извиняюсь что не по теме.
    Желтая карточка была показана за этот пост 26 дек 2009, 12:05 модератором Akar по причине:
  • 2.5.9. Запрещены сообщения с совсем отдаленным от темы содержанием (оффтопик).
Комментарий модератора Akar: В следующий раз напишите в тему: viewtopic.php?f=4&t=112940 - Мелочь, но было бы приятно.
redya
 
 
 

Re: Смена совмещений
Сообщение Akar 26 дек 2009, 12:07
Ну, раз настроения резко отрицательные, то тему я пока закрываю.
Интересно, что начиналось всё за здравие, а когда речь пошла про возможность действительно что-то изменить, все резко стали возмущаться :)
Некоторые считают, что футбол - дело жизни и смерти. Они ошибаются: футбол гораздо важнее. (Билл Шанкли)
Аватара пользователя
Akar
Администратор сайта
 
Сообщений: 2746
Благодарностей: 2159
Зарегистрирован: 20 авг 2001, 19:00
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 553
 
Горки (Горки, Беларусь)
 


Вернуться в Идеи и предложения