Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
29 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6292
Благодарностей: 2727
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 522
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение toktram 14 ноя 2009, 00:43
Vandal писал(а):Такая же беда в финале, и за 3/4- идентичные матчи, видно у генадия система охлаждения полетела)

Добавлено спустя 4 минуты 27 секунд:
Tокtаm, удаление было у выигравшей комы, после чего она умудрилась забить и более того не пропустить.

Вижу. И что в этом глобально криминального?
toktram
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение kolyan4ever 14 ноя 2009, 00:45
Vandal писал(а):Tокtаm, удаление было у выигравшей комы, после чего она умудрилась забить и более того не пропустить.
меня больше всего убило что половина (!) команды соперника - это игроки от лиги. зачем вообще думать? я заметил интересную зависимость - чем меньше времени думаешь над составом - тем больше вероятность выигрыша.
ИзображениеИзображениеИзображение
Аватара пользователя
kolyan4ever
Знаток
 
Сообщений: 2926
Благодарностей: 56
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 01:40
Откуда: Подольск, Россия
Рейтинг: 658
 
Хувентуд (Пергамино, Аргентина)
Бадахос (Бадахос, Испания)
Райо Лассер (Бата, Экваториальная Гвинея)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Sanyok003 14 ноя 2009, 00:49
Проиграл - так признай. Что ты выкаблучивайся. Надо уметь принимать поражения!
Sanyok003
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение toktram 14 ноя 2009, 00:52
kolyan4ever писал(а):
Vandal писал(а):Tокtаm, удаление было у выигравшей комы, после чего она умудрилась забить и более того не пропустить.
меня больше всего убило что половина (!) команды соперника - это игроки от лиги. зачем вообще думать? я заметил интересную зависимость - чем меньше времени думаешь над составом - тем больше вероятность выигрыша.

Твой соперник специально подобрал турнир под свою тактику. КТ допускают такой вариант - выпускай пяток сильных вратарей на ключевые позиции (как то - кипер, скажем, в данной игре), и игроки от Лиги - уже как бы и не балласт, а просто фон. Тактика не нова, и всем известна. До полной идилии не хватилов матче сильного напа, но и единственный серьёзный игрок вполузащите сыграл свою роль в атакующих действиях. Криминала в матче как-то не видно...
toktram
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение andy777 19 ноя 2009, 23:05
За что у игрока, забившего 2 мяча отобрали бал?!!! В защите он тоже отработал на 100%!!! Где логика?!!!((( :oops:
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?a ... ch_id=3498
    Желтая карточка была показана за этот пост 20 ноя 2009, 01:28 модератором по причине:
  • 2.3.3. Изображения в подписи суммарно не должны весить больше 20 кб.
Мали - "Мамахира": золото-10',16',17',18', серебро-8', бронза-11',19', Суперкубок-17',18',19'
Гондурас - "Америка-Марафон": серебро-12',14',18', бронза-10',17',19', Кубок-11',Суперкубок-18'
Китай - "Йойо": бронза-19', серебро-25'
Аватара пользователя
andy777
Опытный менеджер
 
Сообщений: 457
Зарегистрирован: 17 ноя 2005, 18:24
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 588
 
Алавес (Витория-Гастейс, Испания)
Верди (Токио, Япония)
Йойо (Наньянг, Китай)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение vlasik 19 ноя 2009, 23:18
За что у игрока, забившего 2 мяча отобрали бал?!!! В защите он тоже отработал на 100%!!! Где логика?!!!((( :oops:
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?a ... ch_id=3498
Полный бред!!! Гена постарался!!! :mg:
vlasik
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение миха 19 ноя 2009, 23:30
andy777 писал(а):За что у игрока, забившего 2 мяча отобрали бал?!!! В защите он тоже отработал на 100%!!! Где логика?!!!((( :oops:
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?a ... ch_id=3498
Потерять балл могут любые игроки команды за исключением 4 лучших. Правильнее поставить вопрос так: Почему забивший 2 гола игрок не попал в 4 лучших по оценкам?
Мало попасть в ворота, надо еще не попасть во вратаря...
Свободные команды Чили
Реальные команды Чили
Аватара пользователя
миха
Модератор молодежи
 
Сообщений: 10455
Благодарностей: 226
Зарегистрирован: 08 авг 2006, 15:41
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 564
 
Леванте (Валенсия, Испания)
Кобрелоа (Калама, Чили)
Годонин (Ждирец над Дубравою, Чехия)
Ситхок (Махума, Кюрасао)
Бис (Полокване, ЮАР)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение andy777 19 ноя 2009, 23:54
Михаил писал(а):
andy777 писал(а):За что у игрока, забившего 2 мяча отобрали бал?!!! В защите он тоже отработал на 100%!!! Где логика?!!!((( :oops:
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?a ... ch_id=3498
Потерять балл могут любые игроки команды за исключением 4 лучших. Правильнее поставить вопрос так: Почему забивший 2 гола игрок не попал в 4 лучших по оценкам?

Да здесь, как вопрос не ставь, логики все равно не прослеживается!!!
Мали - "Мамахира": золото-10',16',17',18', серебро-8', бронза-11',19', Суперкубок-17',18',19'
Гондурас - "Америка-Марафон": серебро-12',14',18', бронза-10',17',19', Кубок-11',Суперкубок-18'
Китай - "Йойо": бронза-19', серебро-25'
Аватара пользователя
andy777
Опытный менеджер
 
Сообщений: 457
Благодарностей: 7
Зарегистрирован: 17 ноя 2005, 18:24
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 588
 
Алавес (Витория-Гастейс, Испания)
Верди (Токио, Япония)
Йойо (Наньянг, Китай)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Spaceman 20 ноя 2009, 00:41
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=12012
мне прокаментите по баллам?
и такое ощущение что суперзащ не работает, вот второй матч http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=10647 (как и первый), первые забили ушли в оборону, при -100 пропускаем. В двух матчах!!! В первом так вообще, автосос составом не рулил.
Аватара пользователя
Spaceman
Профи
 
Сообщений: 856
Благодарностей: 3
Зарегистрирован: 30 июл 2006, 09:51
Откуда: Самара, Россия
Рейтинг: 551
 
Аль-Джалаа (Аден, Йемен)
Монс (Монс, Бельгия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ty3uK 20 ноя 2009, 01:30
http://vsol.ws/viewmatch.php?day=3877&match_id=11758
Эх.. Вот результаты реформы..
Основа играет - берет коллизию - а баллы "нулятся".
При этом конечно 14 ударов в створ - это жестоко. =(
Я всегда говорю правду, — строго сказал я. За исключением тех случаев, когда просто безбожно вру для собственного удовольствия... (с)
Аватара пользователя
Ty3uK
Модератор форума
 
Сообщений: 6653
Благодарностей: 696
Зарегистрирован: 07 июл 2007, 17:54
Откуда: Сосновый Бор, Россия
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Копченый 20 ноя 2009, 01:39
Ty3uK писал(а):http://vsol.ws/viewmatch.php?day=3877&match_id=11758
Эх.. Вот результаты реформы..
Основа играет - берет коллизию - а баллы "нулятся".
При этом конечно 14 ударов в створ - это жестоко. =(
Реформа здесь абсолютно не причем, просто лучший игрок у проигравшей команды
Копченый
Тренер-менеджер
 
Сообщений: 239
Благодарностей: 1
Зарегистрирован: 05 фев 2007, 19:54
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 464
 
Ада (Велипоя, Албания)
А.С. Родос (Родос, Греция)
Кандаджи Спорт (Ниамей, Нигер)
Персипа Пати (Пурвакарта, Индонезия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Spaceman 20 ноя 2009, 03:02
Ребят, не игнорьте мой матч ( http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=12012 ). По баллам подсчёт? Кто натренен на это дело?
Аватара пользователя
Spaceman
Профи
 
Сообщений: 856
Благодарностей: 3
Зарегистрирован: 30 июл 2006, 09:51
Откуда: Самара, Россия
Рейтинг: 551
 
Аль-Джалаа (Аден, Йемен)
Монс (Монс, Бельгия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Polikrap 20 ноя 2009, 03:22
Всё нормуль с баллами.
У тебя: минус за худшего в матче; за оптимальности-по нулю, за "отдых" +0,5, за ничью 0=> получился плюсик.
У соперника : первый плюсик за лучшего; опт1=0, опт2=-0,5, за ничью +2, "отдых" соперника -1=> получился второй плюсик :)
Polikrap
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение imchik 20 ноя 2009, 03:44
Spaceman писал(а):Ребят, не игнорьте мой матч ( http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=12012 ). По баллам подсчёт? Кто натренен на это дело?
Да вроде все в порядке с твоим матчем... :roll:
imchik
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ty3uK 20 ноя 2009, 07:37
Реформа здесь абсолютно не причем, просто лучший игрок у проигравшей команды

Читать учимся =)
14 ударов ясное дело не при чем.
При чем Опт2 и распределение баллов.
Я всегда говорю правду, — строго сказал я. За исключением тех случаев, когда просто безбожно вру для собственного удовольствия... (с)
Аватара пользователя
Ty3uK
Модератор форума
 
Сообщений: 6653
Благодарностей: 696
Зарегистрирован: 07 июл 2007, 17:54
Откуда: Сосновый Бор, Россия
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге