Фонд помощи в развитии юниоров.

[феня]

"Фонд помощи в развитии юниоров" или по простому топик в котором менеджерам будут выделять деньги на прокачку их юных талантов. Перед созданием Фонда было проведено голосования (Время голосования: 14.01.2011 - 21.01.2011) в котором приняло участие 58 менеджеров Федерации.  Результаты Как вы считаете, что необходимо создать в Федерации Эквадора для развития юниоров? Ответы: 1) Оба проекта 21 (36%) 2) Отдельный конкурс по развитию юниоров 13 (22%) 3) Конкурс развития юниоров в рамках Фонда Федерации 13 (22%) 4) Мне это неинтересно 11 (19%) Таким образом 34 менеджера хотели бы видеть такой Фонд в нашей Федерации. Работу Фонда можно обсуждать как в этом топике, так и в "Эквадорской Таверне" или "DREAM TEAM ECUADOR". ВАЖНО! Глобальная задача Фонда - помочь командам вырастить сильных сборников, чтобы в идеале все получилось, как в топике "DREAM TEAM ECUADOR". Поэтому деньги просто так раздавать никто не будет! Вы подаете заявку на своего игрока в этот топик, в заявке должна быть указана ссылка на игрока и затраты команды на него. Решение о целесообразности помощи по прокачки вашего футболиста, будет приниматься спонсорами совместно с тренерами сборных. Т.к фонд ограничен, то спонсорская помощь оказывается до того момента пока не кончатся деньги. Отправляя заявку в Фонд вы соглашаетесь с его условиями: 1) В случаи потери заявленным игроком бала, фонд не выплачивает за него компенсацию. 2) Выплаты предоставляются по схеме прокачки (см. ниже), игроков отбирают спонсоры путем голосования. 3) Заявленный игрок не должен быть продан, как минимум сезон с момента подачи заявки в Фонд. 4) Выплаты производятся после 15го тура. 5) В этом сезоне принимаются игроки не старше 17 лет. Спонсоры: феня - выплачено M.Lippi - выплачено iza - выплачено equarus - 1 000 К mtrsedes7115 - выплачено Константин86 - 1 000 К Tyler - выплачено, осталось 775 К Итог - 2 775 К Заявки: (оставлять в комментариях, с ссылкой на игрока и размере компенсации, которую вы хотели бы получить.) Одобренные заявки: Даниэл Патрисио Ангуло CF / CM 17 57 Л2 Пк http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=730282 Менеджер: btk_2010 Гресия (Чоне, Эквадор) Хайро Хорхе Макас RD 18 69 Л4 Пд2 - http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=680604. Менеджер: nagits (Универсидад Текника де Лоха) Хосе Давид Конза GK 17 62 В4 Р2 - http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=729508 . Менеджер: nagits (Универсидад Текника де Лоха) Диего Даниэл Сандовал LM 17 51 Л3 Пк2 http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=729506 Менедженр: M.Lippi Атлетико Валенсия (Атакамес, Эквадор) Хосе Фернандо Диас LF 16 42 Л2 http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=848562 Менеджер: Wallera Барселона (Гуаякиль, Эквадор) Схема прокачки:  Схема M.Lippi моя схема распределения фонда: Премировать игроков, на момент распределения средств которые набрали: 17 лет / не менее 50 баллов / не менее 3 спецумений 18 лет / не менее 60 балла / не менее 7 спецумений 19 лет / не менее 70 балла / не менее 10 спецумений Сумма компенсации: - по количеству натренированных баллов на базе: Баллы (1.0) 1 сборник 50 2 сборника 75 3 сборника 100 Баллы (2.0) 1 сборник 100 2 сборник 150 3 сборника 200 Баллы (3.0) 1 сборник 150 2 сборник 225 3 сборника 300 Баллы (4.0) 1 сборник 200 2 сборника 300 3 сборника 400 Разъяснения к таблице: Имеем 4 таблицы. В первой указана премия за количество баллов по одинарной цены, в четвертой соответственно, премия за баллы по коэффициенту 4,0 за тренировку. 1; 2; 3 – означают сумму количество сборников которых тренирует менеджер для сборной. Например менеджер имеющий 2 сборника, получает: 75квс. за 1 балл по одинарной цене, и 300квс. за 1 тренировочный балл с коэффициентом 4.0. - за натренированный спецумения: Спецухи (Л; Пк; Км; Д.), вратарям (Л; Р; В; П) Спецухи 1 сборник 125 2 сборника 175 3 сборника 250 Спецухи (Оп; От; У; Уг; Шт; См; Ат) Спецухи 1 сборник 100 2 сборника 150 3 сборника 225 Спецухи (Ск; Пд; Г) Спецухи 1 сборник 50 2 сборника 100 3 сборника 200 - за совмещение: Совмещение 1 сборник 150 2 сборника 250 3 сборника 300 Все деньги указаны в киловсоликах !

[феня]

За сезонную??? а ты как предлагаешь ? просто чтобы мы не платили деньги за непонятно кого ... я думал вот так: на момент прихода молодежи (после 15 тура), кто попадает в 17/50; 18/50 и 19/60 премировать ) все остальные либо не дотянули, либо что то еще ) можно конечно и в долг давать под честное слово Нет не в долг. Подается заявка: Игрок Цф 17 50 Л2. Мы посмотрели, заявку одобрили. Затем менеджер данного футболиста после каждого вкачаного бала скидывает нам ссылку (Вот такую - http://www.virtualsoccer.ru/player_even ... num=628406, ну естественно нужного игрока) Мы видим, что действительно игрок получил бал и переводим сумму в соответствии со схемой. Ну и конечно, если менеджер пожелает, в таком случаи оплата производится в конце сезона.

[M.Lippi]

За сезонную??? а ты как предлагаешь ? просто чтобы мы не платили деньги за непонятно кого ... я думал вот так: на момент прихода молодежи (после 15 тура), кто попадает в 17/50; 18/50 и 19/60 премировать ) все остальные либо не дотянули, либо что то еще ) можно конечно и в долг давать под честное слово Нет не в долг. Подается заявка: Игрок Цф 17 50 Л2. Мы посмотрели, заявку одобрили. Затем менеджер данного футболиста после каждого вкачаного бала скидывает нам ссылку (Вот такую - http://www.virtualsoccer.ru/player_even ... num=628406, ну естественно нужного игрока) Мы видим, что действительно игрок получил бал и переводим сумму в соответствии со схемой. Ну и конечно, если менеджер пожелает, в таком случаи оплата производится в конце сезона. в принципе нормально ) ну а если он на половине пути кинет ? ) ну всякое может быть ...

[equarus]

ну а если он на половине пути кинет ? ) ну всякое может быть ... Да, это тоже склоняет меня к мысли, что нужно премировать после чемпионата, как было во времена работы того самого фонда... И еще - я резко против того, чтобы оплачивать тренировки нынешних 19-леток. Надо сделать акцент на нынешних 16-17-летних игроках. Еще - в 17-летнем возрасте прилично иметь 4 спецухи (минимум 3), в 18-летнем - 8 (6), в 19-летнем - 12 (10). Иначе нам успеха не видать... И совсем было бы хорошо, если б кто-то взялся просмотреть потенциальных сборников из числа 16-17-леток, а затем отписался их хозяевам - мол, теперь вводим принцип софинансирования. Тут же нужно писать и остальным - по поводу их привлечения в этот фонд. В идеале этим человеком должен быть уважаемый президент.

[M.Lippi]

Да, это тоже склоняет меня к мысли, что нужно премировать после чемпионата, как было во времена работы того самого фонда... И еще - я резко против того, чтобы оплачивать тренировки нынешних 19-леток. Надо сделать акцент на нынешних 16-17-летних игроках. Еще - в 17-летнем возрасте прилично иметь 4 спецухи (минимум 3), в 18-летнем - 8 (6), в 19-летнем - 12 (10). Иначе нам успеха не видать... да, я как раз имел в виду премировать молодежь пришедшую в етом сезоне, ну и прошлогодних 16 леток еще можно, то есть будущее Эквадора через 2-3 сезона ... нынешних 19-леток незачем поощрять, смысла в етом нет, максимум 18 летних ...

[Tyler]

Поддерживаю. Нынешние 19летки - это уже потерянное поколение.

[Дмитрий SDVig]

Так... Я, честно говоря, совсем ничего не понимаю... Изначально Был разговор об ОДНОМ конкурсе юниоров и о Фонде Федерации. Что я вижу сейчас? 2 конкурса юниоров, и ни одного внятного предложения о реформировании Фонда Федерации. Вы от меня чего хотите? Освещения в новостях? Освещения ЧЕГО? Какого из конкурсов? Как вы себе это представляете? "Друзья, есть у нас конкурс молодежи, но есть и еще один. Все собирают деньги и желающих растить молодые таланты. В общем, выбирайте какой-нить и уже давайте ваши деньги на развитие юниоров - все равно в какой конкурс - они друг друга подменяют по сути и по цели" Понятно, что все основные вопросы решаются на форуме, не будем играть в демократию. Основная задача - выбрать один из конкурсов, а еще лучше - совместить все идеи в одном конкурсе. Простите за аналогию, но мне данная ситуация напоминает контуженного солдата - правая рука не знает, что делает левая...

[феня]

То SDVig: По-моему ты был не очень внимателен когда писал пост. Сейчас есть один, только один функционирующий Фонд - этот, Фонд помощи в развитии юниоров. Конкурсов юниоров нет, пока... Это планируется чуть позже, не будем спешить. А здесь работающий Фонд который будет деньгами поддерживать будущих сборников. Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды: Как я понимаю, трое спонсоров против прокачки Торреса и Бермео? (Липпи, экварус, тайлер) А ваше мнение по остальным игрокам? Добавлено спустя 10 минут 50 секунд: ну а если он на половине пути кинет ? ) ну всякое может быть ... Да, это тоже склоняет меня к мысли, что нужно премировать после чемпионата, как было во времена работы того самого фонда... Мои доводы следующие. Первое - мы здесь никого не заставляем, а помогаем и если менеджер считает, что ему не нужна помощь Фонда, то это его дело. Второе - у нас есть ограничения по силе:кидаешь прокачку, не попадаешь под ограничения, не получаешь деньги. Третье - Можно создать своеобразный черный список и в случаи подобного инцидента, менеджер больше может не рассчитывать на помощь Фонда. Я кстати заострил бы внимание на другом вопросе - на продажах. Мне кажется правильно было бы включить в условия помощи Фонда, никаких сделок с заявленным игроком, как минимум на сезон. Еще - в 17-летнем возрасте прилично иметь 4 спецухи (минимум 3), в 18-летнем - 8 (6), в 19-летнем - 12 (10). Иначе нам успеха не видать... Мне кажется для 17 лет 4 спецухи много, 3 самое оптимальное, но и две вполне сойдет. По 18 и 19 лет согласен. И совсем было бы хорошо, если б кто-то взялся просмотреть потенциальных сборников из числа 16-17-леток, а затем отписался их хозяевам - мол, теперь вводим принцип софинансирования. Тут же нужно писать и остальным - по поводу их привлечения в этот фонд. В идеале этим человеком должен быть уважаемый президент. Подобные вопросы по возможности возьму на себя я. По крайней мере извещу всех у кого есть сборник пока что. Позже постараюсь известить остальных. Добавлено спустя 3 минуты 47 секунд: Поддерживаю. Нынешние 19летки - это уже потерянное поколение. Не думаю, что это так уж правильно. Стоимость их прокачки одна из самых высоких, к тому же представленные игроки реальные лидеры сборной и по идеи будущие игроки молодежки. Не совсем верно бросать их на произвол судьбы. Прошу прощения, что так много. Постарался высказать свое мнение по всем вопросам, так что все читать не обязательно, каждый может найти ответ на интересующий вопрос, по крайней мере я старался

[nagits]

С базы могу закачать 4 спецухи. Торресу Пк4 Л4 У3 Км2 ( http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=580299 ) планирую закачать еще две спецухи до Км4. Либо по две спецухи закачать: Хосе Давид Конза В ( http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=729508 ) и Хайро Хорхе Макас Л ( http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=680604 ) И по максимум постараюсь закачать баллов (по 7), если хватит денег)) Даже думал, если не будет возможности прокачивать таланта, продать его тому, кто сможет это сделать

[equarus]

То SDVig: По-моему ты был не очень внимателен когда писал пост. И по-моему тоже. Как я понимаю, трое спонсоров против прокачки Торреса и Бермео? (Липпи, экварус, тайлер). А ваше мнение по остальным игрокам? Вратарь особенно хорош, хотя и второй парень - ничего так. Но мы пока не договорились по правилам фонда Мои доводы следующие. Первое - мы здесь никого не заставляем, а помогаем и если менеджер считает, что ему не нужна помощь Фонда, то это его дело. Второе - у нас есть ограничения по силе:кидаешь прокачку, не попадаешь под ограничения, не получаешь деньги. Третье - Можно создать своеобразный черный список и в случаи подобного инцидента, менеджер больше может не рассчитывать на помощь Фонда. Доводы достойные, но все же, по-моему, правильнее заслужить прокачку, а не просто взять деньги фонда и прокачать игрока. Хотя плохо, если кто-то забьет на хорошего игрока из-за отсутствия средств. Я кстати заострил бы внимание на другом вопросе - на продажах. Мне кажется правильно было бы включить в условия помощи Фонда, никаких сделок с заявленным игроком, как минимум на сезон. Верно. Еще - в 17-летнем возрасте прилично иметь 4 спецухи (минимум 3), в 18-летнем - 8 (6), в 19-летнем - 12 (10). Иначе нам успеха не видать... Мне кажется для 17 лет 4 спецухи много, 3 самое оптимальное, но и две вполне сойдет. По 18 и 19 лет согласен. Если в 17 лет у игрока 2 спецухи, то в 18 у него не будет больше шести спецух и он еще не попадет в сборную.

[mtrsedes7115]

Доводы достойные, но все же, по-моему, правильнее заслужить прокачку, а не просто взять деньги фонда и прокачать игрока. Хотя плохо, если кто-то забьет на хорошего игрока из-за отсутствия средств. Мой случай.Бермео в лидерах сборной-но это говорит не о силе игрока,а о слабости сборной.Он мог быть гораздо сильней.

[феня]

Для спонсоров! Сегодня начнем голосование по правилам Фонда. Каждый в личку получит сообщение, в котором вам предложат проголосовать за одну из предлагаемых схем. + голосуем будем ли мы давать деньги по ходу прокачки или в конце сезона. Затем я подсчитаю результаты и выпишу их на форум. Выбранную схему оставляем в шапке. Так же уважаемые спонсоры, пора уже начинать высказывать свое мнение по заявкам. Люди ждут Если вы не выскажите свое мнение в течении двух туров, ваш голос автоматически принимается, как ЗА!

[mtrsedes7115]

Необходимо к идее Липпи добавить систему штрафов! Срочно!!!!!! Иначе сборники у нас будут такими- http://www.virtualsoccer.ru/player.php? ... &season=18 -11 баллов за три сезона! Таких примеров полна юниорка! В сборной через 2-3 сезона должна быть основа 19-80+12-14 спецух и 18-70+8-10 спецух! Посмотрите Таджиков или Сербов! И не стоит брать колличеством участников.Главное-качество!Для того чтоб сколотить такую юниорку достаточно 10 менеджеров.Пускай все учавствуют-я не против.Но деньги получат те,кто берёг игрока-а следовательно клуб терял опт2,баллы,очки в чемпе!Только тогда это будет адекватная компенсация!Если деньги останутся-лучше на следующий сезон увеличить выплаты. Добавлено спустя 7 минут 12 секунд: Когда деньги выделять-не принципиально.Проще один раз при подведении итогов.Если кому-то остро необходимо-можно и походу в долг дать. По этому вопросу-я воздержался.

[феня]

Система штрафов -это уже не к схеме, а к правилам Фонда я полагаю. С штрафами тут вариант два: либо за потерянный возвращаем стоимость бала, либо вложения Фонда. Кстати обязательным правилом Фонда будет взятие обязательство с участников: Не продавать свое игрока в течении сезона.

[izverg]

Я предлогал лишь как пример, мою схему убери, Липпи в принципе её верно доработал, единственное бы я бы добавил плюс 100тыс за балл набранный в клубе( ссборная не в счёт) и минус 100тыс за потерянный балл в клубе Выплачивать в момент прихода молодёжи за вкаченные баллы и спецухи, потому что я не понимаю как можно запретить продавать?? вот давали мы денег весь сезон, а кто-нить взял и продал его ну и заявлять только 16летних плюс в этом сезоне 17летних, со следующего одни 16 летки!

[феня]

я бы добавил плюс 100тыс за балл набранный в клубе( ссборная не в счёт) и минус 100тыс за потерянный балл в клубе Категорически против, набор бала само по себе поощрения. А штраф за потерю должен быть соизмерим с выплатой за бал. Выплачивать в момент прихода молодёжи за вкаченные баллы и спецухи, потому что я не понимаю как можно запретить продавать?? вот давали мы денег весь сезон, а кто-нить взял и продал его Запрет это только на честном слове, но я полагаю у нас в Эквадоре менеджеры честные ну и заявлять только 16летних плюс в этом сезоне 17летних, со следующего одни 16 летки! Опять таки категорически против. У меня до сих пор в памяти свежи воспоминания, как я качал Йоксимовича в 19 лет - это было с финансовой точки зрения реально тяжело... В 16 лет как раз качать не так сложно. 17,18,19 вот тут это реальные затраты.