Развитие/Перестройка команды

Модератор: Модераторы форума

Сообщение xTERVEx 16 июн 2019, 23:02
Всем привет.

Недавно начал играть.
И возникло у меня ряд вопросов по развитию команды. Особенно после того как взял вторую - Динамо Тирана.
Прочитал разные темы по развитию команд, прикрепленные тут в темах для новичков. Но они частично устарели, частично я не нашел ответов.

Открываю я ростер своей команды (Динамо) и думаю, что же мне со всем этим делать.

Вопрос связан со стилями.
В команде игроки: 3 тики-така, британь
2 катеначо, бей-беги,
1 - спартак, бразиль

2 лучших игрока:
https://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=3454285 - {bb} ;
https://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=3715496 - {sp}

Федерация у нас солнечная если что.

В этой связи вопрос насколько на ваш взгляд в текущих условиях игры нужно затачивать команду под единый стиль,
может быть, достаточно под группу стилей (дождевые/солнечные)?

Я читаю правила там написано, что
если стиль игрока изучен полностью, то игрок, связанный с ним линией, получает модификатор линии в размере +12.5%

Получается при игре любимым стилем игроков одностилевой командой, все получат бонус 15% (+2,5% за любимый стиль игрока) я верно понимаю?
12-15% довольно существенный бонус, тогда все успешные команды должны быть одностилевые, это действительно так?

Допустим я сейчас решаю перестроить все под 1 стиль, лучше выбрать солнце, так как федерация так играет и есть перспектива попадания в сборную?
И какой из стилей выбрать на ваш взгляд: спартак потому что уже есть основной сильный игрок или от имеющихся игроков не обязательно отталкиваться?

И потом после определения со стилем я беру и распродаю почти всю команду и набираю новую под стиль?
Так выглядит грамотная перестройка команда или, может быть, есть какой-то другой метод?

Сижу я, в общем, в раздумьях и прошу вас поделиться со мной своим мнением по этим вопросам :-)
Последний раз редактировалось xTERVEx 17 июн 2019, 07:55, всего редактировалось 1 раз.
xTERVEx
 
 
 

Re: Развитие/Перестройка команды
Сообщение Divine 17 июн 2019, 00:07
Смотря что ты хочешь от команды. Чтобы строить ТОП-клуб, нужно полное понимание, а просто выйти в D1 достаточно и обычной. Чтобы сделать последнюю достаточно иметь хороший набор баллов силы с игры и просто прокачивать молодых игроков.
Успешные команды одностилевые или почти одностилевые, и в любом случае стремятся к этому. У тебя слабый клуб без прокачки, так что заменяй смело всех на один стиль. Молодых можно прогнать на наличие высокой перспективности роста силы (ПРС), чтобы продать дороже. Какой стиль - не принципиально, играть можно любым.
Купи несколько юных игроков (2-3-4) с хорошей ПРС и ветеранов для их скорейшего оспецушивания (если знаком с принципами получения и применения ветеранских спецух), это тебе много даст в плане понимания прокачки и развития, плюс получишь хороших исполнителей на много сезонов вперёд. В идеале это должны быть вратарь и форварды. Ещё в команде должны быть лидеры (Л4) в каждой линии и, желательно, сильный капитан (Ка4).
Divine
Знаток
 
Сообщений: 2311
Благодарностей: 573
Зарегистрирован: 09 мар 2017, 01:21
Рейтинг: 592
 
 

Re: Развитие/Перестройка команды
Сообщение Karwar 17 июн 2019, 10:52
xTERVEx писал(а):Получается при игре любимым стилем игроков одностилевой командой, все получат бонус 15% (+2,5% за любимый стиль игрока) я верно понимаю?
12-15% довольно существенный бонус, тогда все успешные команды должны быть одностилевые, это действительно так?
Правильно понимаешь. Успешные команды одностилевые и это действительно так.
xTERVEx писал(а):И какой из стилей выбрать на ваш взгляд: спартак потому что уже есть основной сильный игрок или от имеющихся игроков не обязательно отталкиваться?
Можно выбрать спартак. От имеющихся игроков отталкиваться не обязательно.
Также следует принять во внимание, что выбор любимого стиля спартак вовсе не означает игру именно этим стилем как основным.
xTERVEx писал(а):И потом после определения со стилем я беру и распродаю почти всю команду и набираю новую под стиль?
Так выглядит грамотная перестройка команда или, может быть, есть какой-то другой метод?
Любимый стиль игрока очень важный параметр и его нужно учитывать. Но нужно учитывать и еще ряд параметров.
Например ПРС (перспектива роста силы) игрока, про который тут уже писал Divine.
Обязательно придется учитывать финансовую составляющую этой игры. Обратите внимание какие зарплаты в очень сильных клубах (это клубы с Vs= 3000 и выше).
Легионеры получают зарплату в 1,5 раза больше, чем игроки своей национальности. Это не значит, что нужно отказаться от легионеров.

На мой взгляд, нужно строить команду таким образом что бы играть было интересно уже сейчас. Это значит делать так, что бы команда имела преимущества перед другими командами, у которых формально сила как у Вашей команды или несколько выше. Есть ряд факторов, не учитываемых в силе команды, за счет которых можно иметь преимущество на другими. Один из таких факторов это взаимопонимание, которое максимально у одностилевой команды. Про некоторые другие факторы (вратарь, сильный форвард, капитан, лидеры) уже написал Divine.
Есть еще реальные и известные игроки. Например известный игрок в своей команде дает бонус +15% к силе.
xTERVEx, у Вас реальная команда, в СШ есть известный игрок и 25 реальных игроков. Я бы строил СШ 8 и ждал из нее игрока с высоким ПРС (70% и выше). Дальше любимый стиль этого игрока выбрал бы любимым стилем всех игроков команды. Может конечно не везти и из СШ не придет игрок с высоким ПРС.

xTERVEx, обращаю Ваше внимание, что для эффективной игры команды нужен Мед центр (МЦ) не ниже 6 уровня и Физ центр (ФЦ) не ниже 8-го уровня.
Советую в своей албанской команде копить деньги что бы в конце сезона построить базу 7 уровня.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 3407
Благодарностей: 569
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 16:17
Откуда: Харків (Харьков), Україна (Украина)
Рейтинг: 629
 
Актас (Вильнюс, Литва)
Хаддингтон (Лусеа, Ямайка)
В.Х.С.Р (Оруро, Боливия)
Амбули (Али-Дадда, Джибути)
Герат (Герат, Афганистан)
 

Re: Развитие/Перестройка команды
Сообщение xTERVEx 18 июн 2019, 21:12
Divine писал(а):желательно, сильный капитан (Ка4).

Спасибо за ответ, а кому лучше давать спецуху Ка? Вратарю, чтобы не забивать слоты у полевых?
xTERVEx
 
 
 

Re: Развитие/Перестройка команды
Сообщение balobin 18 июн 2019, 21:25
Это очень спорно в текущих реалиях.

Хоть и много вратарей с ка4, и у меня такой есть, но нынче лучше дать полевому.

Мое мнение
Изображение
Аватара пользователя
balobin
Эксперт
 
Сообщений: 10196
Благодарностей: 813
Зарегистрирован: 09 дек 2016, 22:50
Откуда: Минск
Рейтинг: 517
 
Экспресс (Кампала, Уганда)
Ганди Спорт (Нади, Фиджи)
 

Re: Развитие/Перестройка команды
Сообщение xTERVEx 18 июн 2019, 21:35
Karwar писал(а):
Любимый стиль игрока очень важный параметр и его нужно учитывать. Но нужно учитывать и еще ряд параметров.
Например ПРС (перспектива роста силы) игрока, про который тут уже писал Divine.

Karwar писал(а): Я бы строил СШ 8 и ждал из нее игрока с высоким ПРС (70% и выше). Дальше любимый стиль этого игрока выбрал бы любимым стилем всех игроков команды. Может конечно не везти и из СШ не придет игрок с высоким ПРС.

Все пишут везде про ПРС и у меня также возникают вопросы.

1. Помимо ПРС есть еще и ППС. Как грамотно оценивать игроков по этим параметрам.
Исключительно по ПРС или все же в связке?
Простой пример с игроками, на которых я выше тегал

Зобра ПРС - 88%, ППС - 29%
Черванаку ПРС 65%, ППС - 11%

Если посчитать разницу, то она практически одинаковая.
Можно считать что по перспективности они примерно равны или все же надо отталкиваться больше от ПРС и, соответственно Зобра лучше?

2. Понятно что ПРС важно особенно при развитии команды. Но если посмотреть сильные команды.
У них же все игроки вкачанные и нет "мусора" в команде, соответственно получается, что без разницы ПРС и ППС, так как всем баллы ко двору и наоборот

3.
Karwar писал(а): Я бы строил СШ 8 и ждал из нее игрока с высоким ПРС (70% и выше).

https://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=3715496
ПРС 88, ППС 29, травматичность 87, лояльность - 18, {sp}

Можно больше не ждать?

Karwar писал(а): у Вас реальная команда, в СШ есть известный игрок

ему 38, сейчас он карьеру-то и завершит думается мне
xTERVEx
 
 
 

Re: Развитие/Перестройка команды
Сообщение Tronik 18 июн 2019, 21:40
Можешь для примера посмотреть на мои команды, сезонов 5-6 назад стоили 150-300к, сейчас в 2-3 раза больше, если будут вопросы и готов посвятить игре достаточное количество времени на постройку крепкой команды - можешь написать в лс
Tronik
Профи
 
Сообщений: 792
Благодарностей: 28
Зарегистрирован: 27 мар 2017, 17:50
Рейтинг: 532
 
Тампинс Роверс (Сингапур, Сингапур)
Сан Рафаэль (Ла Конкордиа, Эквадор)
 

Re: Развитие/Перестройка команды
Сообщение Divine 18 июн 2019, 21:48
xTERVEx писал(а):
Divine писал(а):желательно, сильный капитан (Ка4).

Спасибо за ответ, а кому лучше давать спецуху Ка? Вратарю, чтобы не забивать слоты у полевых?
Вратарь не самый плохой выбор для капитана, но, т.к. сила кипера имеет существенное влияние на исход матча, а сам капитан бонус не получает, я бы оставил эту спецуху полевому. Кому? Вопрос хороший. Защитники мне не нравятся тем, что часто получают дисквалификации, а капитану нужно играть как можно чаще. Нападающие - главная ударная сила, поэтому усиливать нужно их, а не они. Поэтому мой выбор - игрок ближе к средней линии, лучше с бонусным совмещением (DM, RW, LW) и реальностью для большего эффекта, также имеющий как можно выше ПРС. Бонус Ка4 - один из сильнейших в игре, ведь даже сильный игрок на пике (31-32 года) даст лишь 5-6% силы, т.е. 50-60% на команду, а Ка4 вне зависимости от возраста даёт 120% на команду.
Divine
Знаток
 
Сообщений: 2311
Благодарностей: 573
Зарегистрирован: 09 мар 2017, 01:21
Рейтинг: 592
 
Зволле (Зволле, Голландия)
Вайперс (Вакисо, Уганда)
Нуэва Клиза (Кочабамба, Боливия)
Риган Милстейн (Лате, Тонга)
Крамптон (Уотерфорд, Барбадос)
 

Re: Развитие/Перестройка команды
Сообщение Ty3uK 18 июн 2019, 21:53
xTERVEx писал(а):
Все пишут везде про ПРС и у меня также возникают вопросы.

Для начала просто прочтите Правила, и поймите. что такое ПРС и ППС, как они работают, и для чего нужны.
https://www.virtualsoccer.ru/rules.php?page=101#p337

ПРС срабатывает когда команда получает баллы, ППС - когда теряет.
Второе происходит обычно раз в пять-десять реже, а у некоторых клубов и вообще не происходит.
Отсюда и важность ПРС, т.к. влияние ППС может вообще быть не ощутимым, т.к. не срабатывает триггер на его "включение" - потеря балла.

Какой смысл складывать их, или искать разницу - вообще непонятно.

Благодаря ПРС игрокам баллы распределяются.
Правда все почему-то забывают о ПРТ - перспективность тренировок, изменяющемся факторе, зависящем от того, в каком клубе играет игрок, и какова его сила по отношению к возрасту.
Этот фактор оказывает не меньшее влияние на распределение баллов, чем ПРС.

Основное же преимущество ПРС - возможность получения дополнительных баллов, но это происходит когда у всего играющего состава средняя перспективность роста выше 60%.
Andrue отметил этот пост как понравившийся.
Я всегда говорю правду, — строго сказал я. За исключением тех случаев, когда просто безбожно вру для собственного удовольствия... (с)
Аватара пользователя
Ty3uK
Модератор форума
 
Сообщений: 1226
Благодарностей: 460
Зарегистрирован: 27 мар 2018, 00:12
Рейтинг: 545
 
Ясбереньи (Ясбереньи, Венгрия)
ААДФК (Дурасно, Уругвай)
ФК Шерлок Холмс (Манама, Бахрейн)
Женералес (Навохойя, Мексика)
Фламанд (Мваро, Бурунди)
 

Re: Развитие/Перестройка команды
Сообщение Karwar 18 июн 2019, 23:02
Ty3uK писал(а):Правда все почему-то забывают о ПРТ - перспективность тренировок, изменяющемся факторе, зависящем от того, в каком клубе играет игрок, и какова его сила по отношению к возрасту.
Этот фактор оказывает не меньшее влияние на распределение баллов, чем ПРС.
Этот фактор (имеется ввиду ПРТ) оказывает несоизмеримо меньшее влияние на распределение баллов, чем ПРС.
Хотя, учитывая что эти факторы действуют по разному, то правильнее будет утверждать, что их влияние на получение баллов игроком сравнивать между собой нереально.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 3407
Благодарностей: 569
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 16:17
Откуда: Харків (Харьков), Україна (Украина)
Рейтинг: 629
 
Актас (Вильнюс, Литва)
Хаддингтон (Лусеа, Ямайка)
В.Х.С.Р (Оруро, Боливия)
Амбули (Али-Дадда, Джибути)
Герат (Герат, Афганистан)
 

Re: Развитие/Перестройка команды
Сообщение xTERVEx 19 июн 2019, 00:04
Ty3uK писал(а): влияние ППС может вообще быть не ощутимым, т.к. не срабатывает триггер на его "включение" - потеря балла.

Логично, исходя из этого ППС можно вообще не изучать - пустая трата денег?
xTERVEx
 
 
 

Re: Развитие/Перестройка команды
Сообщение Ty3uK 19 июн 2019, 03:45
Karwar писал(а):Этот фактор (имеется ввиду ПРТ) оказывает несоизмеримо меньшее влияние на распределение баллов, чем ПРС.
Хотя, учитывая что эти факторы действуют по разному, то правильнее будет утверждать, что их влияние на получение баллов игроком сравнивать между собой нереально.

С чего это вдруг?
Поставь условного монстра 20/150 с перспективностью роста 99%, и перспективностью падения 0%, и команду ветеранов 30/50, и проиграй пяток матчей.
Ты изменишь свое мнение.
ПРТ оказывает очень даже существенное влияние, и я бы сказал, практически идентичное ПРС и игнорируют его очень даже зря.
Другое дело, что в отличии от ПРС, прямо влиять на ПРТ сложнее, и поэтому чаще просто забивают на эти звездочки.

Добавлено спустя 9 минут 13 секунд:
xTERVEx писал(а):
Ty3uK писал(а): влияние ППС может вообще быть не ощутимым, т.к. не срабатывает триггер на его "включение" - потеря балла.

Логично, исходя из этого ППС можно вообще не изучать - пустая трата денег?

Ну, честно говоря, для себя я именно так решил.
Вкладывать в игрока в среднем 187,5к, дабы иметь малополезную информацию...
Я найду им более интересное применение.

По отношению к ППС - достаточно поглядывать в отчет матча - если там вдруг проскакивают нереальные потери баллов от этого фактора, тогда бить тревогу. Но примерно вычислить ренегатов можно и простой ротацией.
Та же песня с травматичностью - хрен ли толку ее изучать, когда там все равно рандом-рандомов. Продам ли я молодого игрокам с ПРС 99% увешанного спецухами, если он высокотравматичен? Нет.
Лояльность актуальная только для игроков, для которых стоимость ее изучения обеспечивает снижение зарплаты на сопоставимую сумму.
Т.е. для игроков с номиналом очень немаленьким.

В нынешних реалиях обязателен стиль, и моностилевая команда, это уже по умолчанию, а во вторых, по возможности, фулл ПРС >80.
Я всегда говорю правду, — строго сказал я. За исключением тех случаев, когда просто безбожно вру для собственного удовольствия... (с)
Аватара пользователя
Ty3uK
Модератор форума
 
Сообщений: 1226
Благодарностей: 460
Зарегистрирован: 27 мар 2018, 00:12
Рейтинг: 545
 
Ясбереньи (Ясбереньи, Венгрия)
ААДФК (Дурасно, Уругвай)
ФК Шерлок Холмс (Манама, Бахрейн)
Женералес (Навохойя, Мексика)
Фламанд (Мваро, Бурунди)
 

Re: Развитие/Перестройка команды
Сообщение trenafin 19 июн 2019, 04:05
Ty3uK писал(а):ПРТ оказывает очень даже существенное влияние, и я бы сказал, практически идентичное ПРС и игнорируют его очень даже зря.
Другое дело, что в отличии от ПРС, прямо влиять на ПРТ сложнее, и поэтому чаще просто забивают на эти звездочки.
Просто данный показатель имеет значение только на первых этапах развития команды. В дальнейшем развитии клуба, у всех кого можно назвать игроками в команде, он будет одинаков и ровняться нулю. Останется только ПРС.
3 человек отметили этот пост как понравившийся.
trenafin
Эксперт
 
Сообщений: 3919
Благодарностей: 553
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 11:43
Рейтинг: 674
 
Колон ФК (Сан-Карлос, Уругвай)
Пиньяльновенсе (Пиньял Ново, Португалия)
 

Re: Развитие/Перестройка команды
Сообщение Ty3uK 19 июн 2019, 19:26
trenafin писал(а):Просто данный показатель имеет значение только на первых этапах развития команды. В дальнейшем развитии клуба, у всех кого можно назвать игроками в команде, он будет одинаков и ровняться нулю. Останется только ПРС.

Это нужно иметь прям сферическую команду в вакууме.
С полным составом "полуидентичных" игроков, без дублеров и молодежи.
Даже у победителей ЛЧ таких составов не бывает.
Возьмем условно Манчестер, как несложно заметить - https://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=3738343 - абсолютно рядовой дублер берет баллы почти в каждом матче где выходит на замену, так как по ПРТ он значительно превосходит основной состав.
И какая у него перспективность роста силы - дело десятое.

ПРТ оказывает влияние на оценку в матче - и это самый главный фактор ее важности.

Или вы рассматриваете "дальнейшее развитие клуба", где все игроки прокачаны с магазина в равных параметрах? Тады ой.
Я всегда говорю правду, — строго сказал я. За исключением тех случаев, когда просто безбожно вру для собственного удовольствия... (с)
Аватара пользователя
Ty3uK
Модератор форума
 
Сообщений: 1226
Благодарностей: 460
Зарегистрирован: 27 мар 2018, 00:12
Рейтинг: 545
 
Ясбереньи (Ясбереньи, Венгрия)
ААДФК (Дурасно, Уругвай)
ФК Шерлок Холмс (Манама, Бахрейн)
Женералес (Навохойя, Мексика)
Фламанд (Мваро, Бурунди)
 

Re: Развитие/Перестройка команды
Сообщение trenafin 19 июн 2019, 21:43
Ty3uK писал(а):
trenafin писал(а):Просто данный показатель имеет значение только на первых этапах развития команды. В дальнейшем развитии клуба, у всех кого можно назвать игроками в команде, он будет одинаков и ровняться нулю. Останется только ПРС.
Это нужно иметь прям сферическую команду в вакууме.
Сфера, вакум, деньги, победитель ЛЧ, посмотрел, манчестер....... всё это очень далеко от мною сказанного.
Я говорю про обычные простенькие команды. Можешь глянуть к примеру хотя бы мою Пинью и попробовать найти там хоть одного игрока с ПРТ выше нуля. И таких клубов полно.
Может нужно объяснить слово "игрок"? Максимально коротко - это не затычка и не новичок. Т.к. у любого новичка ПРТ через один-два сезона тоже будет равен 0%. О чём я выше и сказал.
vetal37 отметил этот пост как понравившийся.
trenafin
Эксперт
 
Сообщений: 3919
Благодарностей: 553
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 11:43
Рейтинг: 674
 
Колон ФК (Сан-Карлос, Уругвай)
Пиньяльновенсе (Пиньял Ново, Португалия)
 


Вернуться в Вопросы новичков

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6