расширение Ирландии

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Sartex 20 фев 2013, 12:06
40 лямов это же полкоманды по нынешним ценам, помилосердствуйте)
Аватара пользователя
Sartex
Знаток
 
Сообщений: 2028
Благодарностей: 43
Зарегистрирован: 11 авг 2010, 15:43
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 376
 
 

Re: расширение Ирландии
Сообщение Аллистер 20 фев 2013, 12:12
Sartex писал(а):40 лямов это же полкоманды по нынешним ценам, помилосердствуйте)
а всё равно ты дождь собираешь
Ирландские патриоты ⚽ среди нас ⚽ == Могвай детям
Возле твоей обители - сад созданный Богом на берегу звёздной реки
Аватара пользователя
Аллистер
Президент ФФ Сербии
 
Сообщений: 20210
Благодарностей: 2590
Зарегистрирован: 22 авг 2010, 22:46
Откуда: Саврань, Украина
Рейтинг: 539
 
 

Re: расширение Ирландии
Сообщение Sartex 20 фев 2013, 12:14
Угумс)
Аватара пользователя
Sartex
Знаток
 
Сообщений: 2028
Благодарностей: 43
Зарегистрирован: 11 авг 2010, 15:43
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 376
 
Балтык (Гдыня, Польша)
 

Re: расширение Ирландии
Сообщение etix 21 фев 2013, 10:16
Не что, Лейкслип канул в прошлое. Надо добить всяческие сведения и перейду ко второй команде. Если кто-то сделает список со ссылками на команды из маркета с наибольшим количествоим игроков которых нет во ВСОЛну (или пара ссылок) - я буду благодарен :)
etix
Профи
 
Сообщений: 618
Благодарностей: 4
Зарегистрирован: 28 янв 2009, 15:21
Откуда: Спб, Россия
Рейтинг: 535
 
Хапоэль (Рамат-Ган, Израиль)
 

Re: расширение Ирландии
Сообщение v1nt 21 фев 2013, 12:35
последние пару-тройку страниц о том, что вы решили в федерации массово менять названия команд?
v1nt
 
 
 

Re: расширение Ирландии
Сообщение etix 21 фев 2013, 12:45
Ну, Виталик, это первый этап перед расширением. Само расширение начну как только освоюсь получше, да и расширение решено сделать небольшое - до 10 команд.
etix
Профи
 
Сообщений: 618
Благодарностей: 4
Зарегистрирован: 28 янв 2009, 15:21
Откуда: Спб, Россия
Рейтинг: 535
 
Хапоэль (Рамат-Ган, Израиль)
 

Re: расширение Ирландии
Сообщение v1nt 21 фев 2013, 12:49
а мы в Англии столько копий по этому вопросу за полгода сломали
v1nt
 
 
 

Re: расширение Ирландии
Сообщение etix 21 фев 2013, 12:51
Согласен, вопрос дискуссионный :) Ну мы тут вроде как пришли к некоторому компромиссу.
etix
Профи
 
Сообщений: 618
Благодарностей: 4
Зарегистрирован: 28 янв 2009, 15:21
Откуда: Спб, Россия
Рейтинг: 535
 
Хапоэль (Рамат-Ган, Израиль)
 

Re: расширение Ирландии
Сообщение v1nt 21 фев 2013, 12:54
хорошо вам :)
в Англии с двумя сотнями команд компромисс редко когда возможен в принципе
пожалуй, все были единодушны только в том, что прошлый сезон был самый успешный в истории Англии
2 золота ЧЕ и юниорская бронза ЧЕ
а новые команды, которые будут созданы, содержат известных игроков (+15% в своей команде) или только реальных (+7% в своей команде)?
v1nt
 
 
 

Re: расширение Ирландии
Сообщение etix 21 фев 2013, 13:06
тут сказывается географическая подстава. Практически все известные Ирландцы играют в Англии. Редко когда бывает +15
etix
Профи
 
Сообщений: 618
Благодарностей: 4
Зарегистрирован: 28 янв 2009, 15:21
Откуда: Спб, Россия
Рейтинг: 535
 
Хапоэль (Рамат-Ган, Израиль)
 

Re: расширение Ирландии
Сообщение v1nt 21 фев 2013, 13:24
etix писал(а):Практически все известные Ирландцы играют в Англии. Редко когда бывает +15
но тогда какая команда будет сильнее?
  1. 11 реальных воспитанников по 7%, но все они будут разных стилей
  2. 11 игроков одного стиля даже без реализма
  3. 11 игроков одного стиля, приправленные по возможности чужими известными (+7%), чужими реальными (+3%), а если есть парочка своих реальных подходящих по стилю (+7%), то и ими тоже
если прикинуть, то средняя дюсш (3 игрока за сезон) в среднем дает одного реального игрока нужного стиля за 2 сезона
за это время некоторые вообще умудряются отстроить полностью стилевую команду

я про то, что может реализм не стоит того, чтобы из-за него уничтожать клуб, которого нет на ТМ и который во всоле нереальный, поэтому который вряд ли когда-нибудь в будущем будет зарегистрирован ещё раз

т.е. в итоге в Ирландии станет чуть меньше клубов, чем могло бы быть
могло бы быть, если бы просто регить ирландские клубы с тм новенькими
v1nt
 
 
 

Re: расширение Ирландии
Сообщение etix 21 фев 2013, 13:29
Виталик, предельных вариантов не бывает. Сильной будет та команда, в которой все будут одного стиля, реальные/известные и некоторое из них в своей команде. К этому варианту надо стремиться - какими путями - выбор каждого.

Добавлено спустя 2 минуты 54 секунды:
Я тебя не понял - почему уничтожать? Название уходит, команда-то остается. Потенциал расширения в Ирландии (если ты про дефицит имен) )достаточно велик (по маркету), а общее мнение таково, что нам не нужно больше 110 команд.
etix
Профи
 
Сообщений: 618
Благодарностей: 4
Зарегистрирован: 28 янв 2009, 15:21
Откуда: Спб, Россия
Рейтинг: 535
 
Хапоэль (Рамат-Ган, Израиль)
 

Re: расширение Ирландии
Сообщение v1nt 21 фев 2013, 13:42
etix писал(а):Виталик, предельных вариантов не бывает. Сильной будет та команда, в которой все будут одного стиля, реальные/известные и некоторое из них в своей команде. К этому варианту надо стремиться - какими путями - выбор каждого.
Это-то понятно, что дрим-тим у всех выглядит примерно одинаково, но не все идут к ней одинаковыми дорожками. Именно на дорожки хочется обратить внимание. Благодаря ТМ, в дюсш 20 реальных пацанят сидят и просятся родиться, но благодаря нескольким трансферам в конце прошлого сезона уже половина команды одного стиля, в результате чего несколько игроков уже играют с силой +12%. Ну, придут 3 реальных пацаненка со школы в этом сезоне, в следующем сезоне придут еще 3 реальных, и в итоге математически ожидаемо получим лишь одного из них нужного стиля. А ведь с большой вероятностью, что к концу этого сезона уже вся команда станет стилевой (еще несколько трансферов и исследований скаутом в клубе). В итоге лишь 1 пацаненок из дюсш в среднем за 2 сезона сможет остаться в стилевой команде. 20 игроков из дюсш дадут в среднем 3-4 пацаненка нужного стиля, и это за 7 сезонов (либо надо втыкать дюсш 8, дающую по 4 игрока за сезон). А ведь 3-4 чужих известных игроков, которые будут давать +7%, можно добыть за несколько трансферных и обменных окон. В итоге свои реальные воспитанники вообще особой роли не сыграют, если только они не известные по 15%.

Добавлено спустя 7 минут 2 секунды:
etix писал(а):Я тебя не понял - почему уничтожать? Название уходит, команда-то остается. Потенциал расширения в Ирландии (если ты про дефицит имен) )достаточно велик (по маркету), а общее мнение таково, что нам не нужно больше 110 команд.
Может в Ирландии это не чувствуется уничтожением, а для Английских клубов из средних и низших дивизионов, имеющих отличные сайты, а часто даже богатейшую историю, это именно воспринималось уничтожением. Может в Ирландии у клубов нет такой богатой истории, но я не знаю, как у ирландских реальных клубов обстоит дело с прошлым. В Англии же получалось, что клубы, которым лишь не посчастливилось оказаться на ТМ, именно безвозвратно уничтожались сменой имени, хотя в реальности они находятся сейчас в достаточно низком дивизионе, однако имеют даже такие хорошие сайты, которыми многие клубы российского пердива не обладают. А всё из-за чего происходило? Из-за нескольких реальных игроков +7%, которых в толковую команду (обязанную быть стилевой) и в основу взять редко когда можно.
v1nt
 
 
 

Re: расширение Ирландии
Сообщение etix 21 фев 2013, 13:52
Если вести разговор в таком ключе (я один развиваю свою команду) - все верно, однако если думать о федерации и думать в масштабах федерации, то не совсем так. Так же слабой стороной является то, что при таком раскладе большинство команд уходило в жесточайший минус по деньгам. Посмотрим как будет при новых ценах.

Добавлено спустя 4 минуты 11 секунд:
Это все разговор в ключе "куда развивается игра и т.п." А так же "как можно сделать дворовой команду со 100 летней историей?" А - старается соответствовать реальности. Б - можно, как показывает жизнь.
Печальные процессы - но ничего не поделаешь. Тем более это только ИГРА :)
etix
Профи
 
Сообщений: 618
Благодарностей: 4
Зарегистрирован: 28 янв 2009, 15:21
Откуда: Спб, Россия
Рейтинг: 535
 
Хапоэль (Рамат-Ган, Израиль)
 

Re: расширение Ирландии
Сообщение v1nt 21 фев 2013, 14:12
etix писал(а):Если вести разговор в таком ключе (я один развиваю свою команду) - все верно, однако если думать о федерации и думать в масштабах федерации, то не совсем так. Так же слабой стороной является то, что при таком раскладе большинство команд уходило в жесточайший минус по деньгам. Посмотрим как будет при новых ценах.
Ценообразование - это вообще лебединая песня всола была :) Такой жуткий баг в алгоритме, и жили с ним столько сезонов. Сейчас бага нет, спрос и предложение теперь должны регулировать друг друга гораздо адекватнее. Если так и будет, то насчет зарплат и комплектования аборигенами теперь можно уже волноваться не так сильно. До этого тоже переживал, что молодые легионеры столько капусты жрут, и даже рад был, когда в клк вылетел, где не надо зарплаты платить, а после вылета - бац, исправляют алгоритм и делают рестарт цен. :) Теперь можно смело снова платить зряплаты игрокам.

Конечно, смотрите сами, что лучше для федерации Ирландии. Не хочу показаться "навязывальщиком своего мнения", т.к. федерации разные хотя бы по числу команд и представительности на ТМ. Гораздо лучше будет если вы примете или укрепитесь в своём решение, учитывая и такие нюансы. Просто в этой свежей теме ещё не встретилось отношение федерации к реализму через призму стилей игроков, поэтому и поднял такой вопрос.

В Англии пришли к выводу, что несмотря на две сотни существующих сейчас команд, переименование будет происходить только в исключительных случаях, если клуба нет на ТМ, сам менеджер хочет переименования и менеджер этот не является новичком или нубом, который как бык на красную тряпку бежит на эти маячащие в будущем 7% реализма, не умея замечать других возможностей, проносящихся рядом по бокам. В общем, в Англии принято решение постараться сохранить традиции и клубы родоначальников футбола, даже если клубы эти сейчас не представлены на ТМ, которая по низким дивизионам обновляется отвратительно в отличие от домашних сайтов таких команд. Куча примеров была, когда английского клуба нет на ТМ, во всоле он нереальный, но на самом деле имеет потрясающий сайт с тоннами подробнейшей информации. Наверное, такое только в федерации Англии возможно. Вот такой невесёлый английский анекдот.

Основной упор на увеличения "реализма" Англии, что должно помочь и сборным - это регистрация новых английских команд с ТМ, а не переименование. Количество, как показала Испания, не всегда переходит в качество, но даже в клк за последние 2 сезона в топ-100 клубов было 15 (в 24-м сезоне) и 11 (в 25-м сезоне) английских команд. А самое интересное, что при таком числе клубов федерация даже без программы юниоров может хаотическим образом создавать сильную юниорку. В прошлом сезоне хаотическая юниорка без предварительной программы развития + толковый грамотный менеджер взяли бронзу на ЧЕ, причем без единой случайности - выиграли матчи, где были сильнее, проиграли единственный матч, где чуть-чуть уступали и скорее были даже равны по силе.

Кстати, Егор, а идея, которой ты загорелся реализовать в новой команде, связана с реализмом и известностью? Для меня тоже огромной неожиданностью стал твой переход.. :) Сколько помнил, всё время было Егор + всол = Грэйнджвейл, прямо как МЮ + футбол = САФ. :)
v1nt
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в Ирландия