Проект обновления спортшкол

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Akar 31 окт 2014, 18:10
Предлагаем для обсуждения предварительную версию проекта по изменению правил прихода молодежи из спортшкол:
( действующие сейчас правила работы спортшкол можно найти тут - http://www.virtualsoccer.ru/rules.php?page=103#p34 )

1. Есть желание отменить звездочки для молодых игроков - т.е. сразу после прихода молодёжи её можно будет выставить на трансферный рынок, если она вам не нужна.
(сейчас игрок, пришедший из спортшколы не может быть продан до середины следующего сезона)

2. Хотим перенастроить параметры спортшкол:

2. 1. Останутся только три уровня игроков - обычные, хорошие и таланты, при этом качественно все варианты станут лучше имеющихся:
возрастобычныехорошиеталанты
1631-3334-3637-39
1734-3738-4142-45
1836-4041-4546-50
1938-4344-4950-55
2. 2. 1. Важное нововведение - на любом уровне спортшколы менеджер сам решает, игроки каких возрастов к нему приходят: при выборе игроков менеджер каждому из них указывает свой возраст от 16 до 19 лет.

2. 2. 2. Если в команду за один сезон приходят 2 игрока - им нужно указать разный возраст. (Добавление от 06.11.2014)

2. 3. Вариант обновлённой таблицы уровней спортшкол:
уровеньталантыхорошиеобычныеиз них со спецухойиз них с известным стилем
0-----
1--1--
2-1---
31----
4--11-
5-1-11
62--11
7--222
811-22
как нетрудно заметить - сократилось число молодых игроков, теперь их приходит всего лишь 1 или 2 вместо от 1 до 4. Некоторые из игроков могут сразу приходить с одной спецвозможностью и даже выбранного стиля, об этом подробнее:

 Объяснение про 5-8 уровень
  • Постройка 6-го уровня по сравнению с 5-ым даёт не только прибавку в силе в 3-5 баллов, но и впервые даёт ещё одного игрока, да ещё и таланта. Правда он случайного стиля и без спецухи. Возможно, его можно будет выгодно продать, если он не подойдёт.
  • Постройка 7-го уровня по сравнению с 6-ым впервые приводит двух игроков нужного стиля, оба приходят со спецухой. Правда плата за это - они приходят недостаточно прокачанными и их придётся качать по силе, но зато они нужного стиля и со спецухами.
  • Если же хотите двух со спецухами и нужного стиля, да еще и сразу прокачанных - придётся строить 8-ой уровень.


2. 4. Лучшим молодым игрокам на уровнях 4-8 достаётся по 1 спецвозможности, выбранных менеджером. На уровнях 7-8 оба игрока получают по 1 спецвозможности, выбранных менеджером.

2. 5. На уровне 6 менеджер задаёт стиль лучшему (по качеству - талант, хороший, нормальный) из игроков, на уровнях 7-8 оба игрока получают стиль, выбранный менеджером, на уровне 5 стиль задается единственному из игроков.

При том, что игрок гарантированно получает выбранный менеджером стиль, все бонусы стиль будет давать только после полного изучения в скаут-центре (отсылка в проект взаимопонимания), а начальный уровень изученности стиля зависит от имеющегося на момент прихода молодежи уровня скаут-центра.

Если к вам приходит игрок выбранного вами стиля, то в команду он приходит полностью изученным только при условии наличия скаут-центра восьмого уровня. Каждый недостроенный уровень скаут-центра лишает одного уровня изученности игрока. Т.о. при отсутствии скаут-центра в команде вы будете знать, что игрок спартаковского стиля, но игрок будет числиться неизученным и для полноценного использования известных вам данных вам придётся доизучать его в скаут-центре. (Добавление от 20.01.2015)

2. 6. А вот скрытые параметры перспективности роста и падения силы остаётся полностью случайной и скрытой, чтобы соблюсти баланс всех-всех-всех игроков в Лиге.

3. По срокам внедрения подобного проекта - звездочки хотелось бы снять уже в этом сезоне, а новые правила прихода молодежи реализовать в следующем 32-ом сезоне.

Ждём от вас оценок, комментариев и предложений. Спасибо.

 Подводные камни
Из скользких моментов, которые были почерпнуты из обсуждения, возникли следующие вопросы для обсуждения и обдумывания:

4. 1. Про выбор возраста. Не будут ли менеджеры однозначно выбирать 16-леток? А может быть всем будет выгодно набирать 19-леток? Будут ли разные возраста востребованы или не будут и почему?

4. 2. Про реальность. Даст ли новая возможность собирать реальную команду определенного стиля непосредственно из спортшколы какую-то новую сверхсилу или это не так очевидно, не слишком значительно, могло бы быть сделано и сегодня, имеет свои подводные камни или нереально по каким-то причинам.


 Результаты опросов
1. Если позволить менеджеру выбирать возраст молодого игрока в спортшколе, то кого вы выберете?
  • 77% (138 человек) Однозначно 16-летнего с силой 40 и одной спецухой
  • 20% (36 человек) Зависит от команды
  • 2% (4 человека) Однозначно 19-летнего с силой 55 и одной спецухой
Итог: добавили п. 2. 2. 2, составили новый опрос

2. Даст ли возможность выбирать стиль молодым игрокам из спортшкол сверхсилу реальным командам?
  • 53% (44 человека) Да, тут есть проблема - я уверен, что все реальные команды станут за счет новых спортшкол гораздо сильнее: реальный бонус + нужный стиль - это суперсила
  • 31% (26 человек) Возможно кто-то этим и будет пользоваться, но значительного усиления выбор стиля реальным командам по сравнению с остальными не даст, т. е. это не проблема
  • 9% (8 человек) Вообще никакого дополнительного преимущества у реальных команд не появится, всё останется примерно как сейчас
  • 6% (5 человек) Да, но проблемы в этом я не вижу - реальные команды должны быть сильнее
Итог: администрация новой проблемы с реальными игроками в связи с возможностью выбирать стиль с спортшколе пока не увидела, продолжается обсуждение.

3. 19-летний игрок из спортшколы с силой 55 и спецухой - это...
  • 39% (348) Для разных команд могут быть выгодны и 19-летки, и 16-летки
  • 20% (178) Хуже, чем 16-летний со спецухой с любой силой (например, хуже чем 16-летний с силой 15)
  • 12% (106) Лучше, чем 16-летний со спецухой с силой 30
  • 9% (79) Лучше, чем 16-летний со спецухой с силой 20
  • 6% (59) Лучше, чем 16-летний со спецухой с силой 40
  • 6% (57) Лучше, чем 16-летний со спецухой с силой 25
  • 5% (48) Лучше, чем 16-летний со спецухой с силой 35
Некоторые считают, что футбол - дело жизни и смерти. Они ошибаются: футбол гораздо важнее. (Билл Шанкли)
Аватара пользователя
Akar
Администратор сайта
 
Сообщений: 2750
Благодарностей: 1566
Зарегистрирован: 20 авг 2001, 19:00
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 516
 
 


Re: Проект обновления спортшкол
Сообщение Ponomarew 2007 31 окт 2014, 20:04
Мне нравится такое нововведение.
ВСОЛ это всего лишь игра, так давайте играть достойно!!!

Денис Шнейдер (11 октября 1985г- 5 марта 2012г)- друг, человек, менеджер. Вечная память - viewtopic.php?f=47&t=148082&start=75&st=0&sk=t&sd=a.
Аватара пользователя
Ponomarew 2007
Эксперт
 
Сообщений: 5859
Благодарностей: 29
Зарегистрирован: 03 июл 2007, 22:27
Откуда: Обоянь, Курская область, Россия
Рейтинг: 494
 
 

Re: Проект обновления спортшкол
Сообщение DJ_Moisey 31 окт 2014, 20:09
Даешь тему на всеобщее обсуждение. Президент не должен быть так привелигирован.
DJ_Moisey
Профи
 
Сообщений: 790
Благодарностей: 17
Зарегистрирован: 05 апр 2012, 17:08
Откуда: Челябинск, Россия
Рейтинг: 404
 
Рутс (Монровия, Либерия)
 

Re: Проект обновления спортшкол
Сообщение VITO 31 окт 2014, 20:11
Реформа интересная. Спортшколы в отличие от настоящего времени явно прибавят в ценности.
Точно «за» отмену звездочки, выбор возраста и сокращение количества приходящей молодежи до 2 игроков.
Голосовал за вариант «Зависит от команды». Если закрывать проблемную позицию своими силами, то 19-летний предпочтительнее, если готовить на продажу, то 16-летний.
Что касается реальных и известных игроков, то, может быть, до определенного возраста, например 20-21 года, сократить бонус за «реальность» и «известность». Все же изначальная разница в 15% велика.
Мало попасть в ворота, надо еще промахнуться мимо вратаря.
VITO
Профи
 
Сообщений: 614
Благодарностей: 18
Зарегистрирован: 06 июн 2006, 08:26
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 572
 
Уренья (Уренья, Венесуэла)
Толмин (Толмин, Словения)
 

Re: Проект обновления спортшкол
Сообщение Айс 31 окт 2014, 20:13
По мне так данная реформа отличная :super:
Есть только маленькое предложение именно по стилям. Всё таки не давать полную свободу для менеджера при его выборе. Да бы не упростить всё до тупости...
Пусть зайдя в свою СШ он сможет видеть любимые стили всех игроков что будут ему представлены. И этот стиль пусть выбирает робот. Это как в реальности... Есть перспективный юниор в команде СШ но у него не получается заиграть за основу т.к. стиль не подходит. Вот и получается что он (юниор) раскрываются в других командах. Почему бы не сделать и здесь такое?
Сделать замену этого стиля можно будет сделать только одному и если эта СШ будет высокого уровня (7-8ур). Таким образом можно будет подтолкнуть известные команды иметь при себе СШ высокого уровня. Чтобы получить известного игрока с нужным для них стилем. И опять же не получать всё и сразу за 2-3 сезона на пол команды.
Айс
 
 
 

Re: Проект обновления спортшкол
Сообщение Dus 31 окт 2014, 20:15
1. Против выбора гарантированного стиля.
2. Против отмены "звёздочки" для моментальной продажи.

Введение этих обоих пунктов сразу же(!!) создаст махинационные схемы вида "ты - мне, я тебе" или "команда-донор - всем моим друзьям, а их доноры - мне" (и это только навскидку!)
К тому же гарантированный стиль даст ОЧЕНЬ большое преимущество для "известных" команд - сколько б там, по вашему мнению, не пришлось к этому "идти".
За 6 сезонов "построить", допустим, одностилевой Реал (Мадрид) с бонусами игрокам 10-15% за "известность" - это чересчур и окончательно перекосит игровой баланс в сторону "реальных" клубов.
Изображение
Dus
Главный модератор форума
 
Сообщений: 9535
Благодарностей: 85
Зарегистрирован: 07 окт 2002, 23:00
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 698
 
Лизингер (Вена, Австрия)
Йокогама (Йокогама, Япония)
 

Re: Проект обновления спортшкол
Сообщение Stin 31 окт 2014, 20:21
На счёт выбора стилей однозначно ЗА. Потому что считаю это приблизит нас к реалиям футбола. Вот в реальном футболе какая-то команда допустим проповедует спартаковский футбол. Детей в своей школе стало быть они тоже будут учить этому же стилю. И при выходе из спортшколы молодой игрок уже должен быть подготовлен к проповедуемому командой стилю. А у нас тут приходят игроки как попало - с разными стилями. Ну а теперь всё будет как в реалии - в "спартаковскую" команду прийдут "спартаковские" игроки, к комбистам - комбисты и так далее.
Остальные реформы тоже вроде бы неплохие.
Stin
 
 
 

Re: Проект обновления спортшкол
Сообщение meedel 31 окт 2014, 20:23
Dus писал(а):1. Против выбора гарантированного стиля.
2. Против отмены "звёздочки" для моментальной продажи.
Как ни странно - поддержу.
У Іўі ў яе ё я
meedel
Модератор молодежи
 
Сообщений: 12424
Благодарностей: 1329
Зарегистрирован: 12 фев 2009, 21:11
Откуда: Małomice, Belorussia
Рейтинг: 567
 
Молодечно (Молодечно, Беларусь)
Жулиньо Спортинг (Рунду, Намибия)
 

Re: Проект обновления спортшкол
Сообщение Гришка 31 окт 2014, 20:24
За снятие звёздочек однозначно.
За уменьшение количества игроков тоже. Как и за спецуху, с учетом их дефицита в игре.
Очень сложный момент со стилями. Действительно, можно собрать команду со звёздами за реальность, одного стиля и одной национальности. Будет не справедливо по сравнению с теми у кого нет звёзд(и так уже команды в неравных условия из-за процента за реальность). Может быть стоит сделать что-то типа: 8 ур. спортшколы - вероятность прихода нужного стиля(который ты заказал ранее) 50%, т.е. 2 из 6, 7 ур. - 33% (3 из 6), 6 ур. - 25% (4 из 6) и так далее... Всё-таки и менеджерам хорошо и не совсем подарок.

Я играю во ВСОЛ уже 7 лет и в первую очередь, как уже здесь писали, из-за того, что игра не простая, необходимо время, чтобы во всем разобраться и построить команду. Не хотелось бы, чтобы становилось играть проще. Может я мазохист...? :?
А вообще, введение реальности/известности игрокам - самое дурацкое нововведение из всех... Жаль в опросе этого пункта нет)
Последний раз редактировалось Гришка 31 окт 2014, 20:26, всего редактировалось 1 раз.
Гришка
Мастер
 
Сообщений: 1128
Благодарностей: 32
Зарегистрирован: 29 авг 2007, 14:46
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Рейтинг: 564
 
Монфо (Пуайя, Новая Каледония)
Альянса (Чукисака, Боливия)
Миср Лел Макаса (Файюм, Египет)
 

Re: Проект обновления спортшкол
Сообщение OREL157 31 окт 2014, 20:25
Шикарные изменения грядут,это лично моё мнение. Но пункт 2.2 мне не нравится и всё-таки я хотелбы оставить данный пункт за генератором
OREL157
Опытный менеджер
 
Сообщений: 467
Зарегистрирован: 23 дек 2010, 20:34
Откуда: ОРЕЛ,МОСКВА, Россия
Рейтинг: 503
 
Аста Юнайтед (Розо, Доминика)
Олимпик (Макемо, Таити)
Сюрианска (Сёдертелье, Швеция)
 

Re: Проект обновления спортшкол
Сообщение DJ_Moisey 31 окт 2014, 20:26
Слушай, Akar, ну конечно реформа хорошая, и за все последние реформы львиная доля менеджеров была За. Но всем очень не нравится то, что о них вот так, как нас сейчас, не предупреждают.
DJ_Moisey
Профи
 
Сообщений: 790
Благодарностей: 17
Зарегистрирован: 05 апр 2012, 17:08
Откуда: Челябинск, Россия
Рейтинг: 404
 
Рутс (Монровия, Либерия)
 

Re: Проект обновления спортшкол
Сообщение Arne 31 окт 2014, 20:27
Dus писал(а):1. Против выбора гарантированного стиля.
2. Против отмены "звёздочки" для моментальной продажи.

Введение этих обоих пунктов сразу же(!!) создаст махинационные схемы вида "ты - мне, я тебе" или "команда-донор - всем моим друзьям, а их доноры - мне" (и это только навскидку!)
Дюс в этом прав, можно звездочку оставить, но приход сам перенести с 15 тура на начало сезона (что логично и более реалистично)
Аватара пользователя
Arne
Эксперт
 
Сообщений: 15530
Благодарностей: 2926
Зарегистрирован: 01 июн 2011, 14:56
Рейтинг: 548
 
Гент (Гент, Бельгия)
 

Re: Проект обновления спортшкол
Сообщение Ezkero 31 окт 2014, 20:27
Хмммм.... :? Впервые дают очень уж симпатичную реформу и находятся те, кому "все равно плохо".....
В каждом нововведении свои минусы, но в этом есть просто огромнейший плюс!
Или вам лучше а-ля "комменты" или "введение зар.плат в КМ"???
Впервые за долгое время ввели НЕ серп и все равно нашлись недовольные...
Ezkero
 
 
 

Re: Проект обновления спортшкол
Сообщение _fox_ 31 окт 2014, 20:29
Dus писал(а):1. Против выбора гарантированного стиля.
2. Против отмены "звёздочки" для моментальной продажи.

Введение этих обоих пунктов сразу же(!!) создаст махинационные схемы вида "ты - мне, я тебе" или "команда-донор - всем моим друзьям, а их доноры - мне" (и это только навскидку!)
именно эти пункты я бы тоже поддержал!
Чемпион стран (11): Теркс и Кайкос, Бразилия, Сейшельские о-ва, Алжир, Замбия, Казахстан, Кыргызстан, Уругвай, Суринам, Танзания, Пакистан
Аватара пользователя
_fox_
Президент ФФ Танзании
 
Сообщений: 12377
Благодарностей: 932
Зарегистрирован: 05 авг 2008, 12:17
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 571
 
Манта (Манта, Эквадор)
Трансвааль (Парамарибо, Суринам)
Азам (Дар-эс-Салам, Танзания)
Шёвде (Шёвде, Швеция)
Хиросима (Хиросима, Япония)
 

Re: Проект обновления спортшкол
Сообщение Айс 31 окт 2014, 20:31
Stin писал(а):На счёт выбора стилей однозначно ЗА. Потому что считаю это приблизит нас к реалиям футбола. Вот в реальном футболе какая-то команда допустим проповедует спартаковский футбол. Детей в своей школе стало быть они тоже будут учить этому же стилю. И при выходе из спортшколы молодой игрок уже должен быть подготовлен к проповедуемому командой стилю. А у нас тут приходят игроки как попало - с разными стилями. Ну а теперь всё будет как в реалии - в "спартаковскую" команду прийдут "спартаковские" игроки, к комбистам - комбисты и так далее.
Остальные реформы тоже вроде бы неплохие.
Назови мне кто в спартаке заиграл за основу за последние 2-3 сезона? Неужели пол команды? Ничего подобного. Не у всех это получается даже в именитых клубах...
Айс
 
 
 

Re: Проект обновления спортшкол
Сообщение Dus 31 окт 2014, 20:37
Ezkero писал(а):Хмммм.... :? Впервые дают очень уж симпатичную реформу и находятся те, кому "все равно плохо".....
В каждом нововведении свои минусы, но в этом есть просто огромнейший плюс!
Или вам лучше а-ля "комменты" или "введение зар.плат в КМ"???
Впервые за долгое время ввели НЕ серп и все равно нашлись недовольные...

Почти во всех серпах есть свои плюсы, но проблема в том, что никто не собирается устранять их неправильные или несправедливые минусы.

Эта предлагаемая реформа - НЕ серп, но и тут есть минусы, которые надо ЗАРАНЕЕ обсудить и предотвратить. Чтоб потом голову пеплом не посыпать, особенно с донорством.
Изображение
Dus
Главный модератор форума
 
Сообщений: 9535
Благодарностей: 85
Зарегистрирован: 07 окт 2002, 23:00
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 698
 
Лизингер (Вена, Австрия)
Йокогама (Йокогама, Япония)
 

Пред.След.

Вернуться в Правила игры