Принципы работы строения "Скаут-центр"

Модератор: Модераторы форума

Сообщение RAUL7 19 сен 2011, 16:09
Уважаемые менеджеры, в этой теме будут описаны принципы работы нового строения "Скаут-центр" (СЦ).

1. Расшифровка таблицы из Правил.
 Основные положения
  • Дальность изучения соперника - количество дней типа В, на которое каждый менеджер может увидеть все скрытые параметры своих соперников.
  • ИП/ОП, Усталость и стоят ли игроки соперника на тренировке можно увидеть только на соответствующем уровне СЦ.
  • В колонке Ф отображено количество "подсмотров" Физ. формы соперника за сезон.
  • ИП/ОП, Усталость и Физ. форму игроков, стоящих на трансфере, можно увидеть только на соответствующем уровне СЦ.
  • Вероятность покупки игрока с нужным стилем.
  • Стоимость одного определения стиля игрока, количество за сезон, скорость изучения и количество одновременно изучаемых игроков.
  • Скорость и цена постройки очередного уровня.


2. Основные принципы работы Скаут-центра.
 Принципы работы
  • ИП/ОП, У:
    • Эти показатели соперников доступны, если позволяет дальность изучения Скаут-центра текущего уровня.
  • Подсмотреть физическую форму соперника:
    • Можно только для соперников, на которых распространяется дальность изучения Скаут-центра текущего уровня.
    • Доступна до момента проведения матча с этим соперником, после - снова закрывается.
  • Стили игроков:
    • За одно изучение отбрасывается один неверный стиль игрока. Изучив игрока 5 раз, вы получите точный стиль.
    • Изученные стили игроков не изменятся! Стиль даётся игроку при "рождении" и не будет меняться по ходу "жизни" футболиста ни при каких обстоятельствах.
    • Каждой команде даны 10 бесплатных изучений стиля. Действовать они будут только при 3-м уровне и выше.
    • Скорость бесплатных изучений - мгновенная! Скорость дальнейших изучений - в зависимости от уровня Скаут-центра.
    • Порядок отбрасывания стилей у каждого игрока постоянен.
    • Взаимопонимание работает по-старому (пока обратного не будет объявлено в новостях).
  • Перспективность
    • Перспективность игрока делится на вероятность получения и потери балла по итогам матча.
    • Для точного изучения перспективности игрока необходимо знать оба эти параметра.
    • Каждый параметр имеет числовое значение от 1 до 100. Соответственно, чем больше это число у вероятности получения балла, тем лучше, но чем больше это число у вероятности потери балла, тем хуже.
    • Каждой команде даны по 8 бесплатных изучений вероятности роста и падения силы. Действовать они будут только при 3-м уровне и выше.
    • Для получения точного числового значения необходимо 4 изучения искомого параметра (для полного изучения игрока 4 изучения роста и 4 изучения потери балла).
    • После каждого этапа изучения перспективности того или иного параметра промежуток от 1 до 100 начинает сокращаться. Например:
      1. 0 изучений вероятности получения балла: реальное значение находится в диапазоне от 1 до 100.
        1 изучение вероятности получения балла: 15-100. Означает, что реальное значение находится в диапазоне от 15 до 100.
        2 изучения вероятности получения балла: 30-100. Означает, что реальное значение находится в диапазоне от 30 до 100.
        3 изучения вероятности получения балла: 50-100. Означает, что реальное значение находится в диапазоне от 50 до 100.
        4 изучения вероятности получения балла: 82. Означает, что вероятность игрока получить балл 82%.
      2. 0 изучений вероятности получения балла: Означает, что реальное значение находится в диапазоне от 1 до 100.
        1 изучение вероятности получения балла: 1-15. Означает, что реальное значение находится в диапазоне от 1 до 15. (дальнейшее изучение уже практически бессмысленно)
      3. 0 изучений вероятности потери балла: 1-100.
        1 изучение вероятности потери балла: 1-85. Означает, что реальное значение находится в диапазоне от 1 до 85.
        2 изучение вероятности потери балла: 1-50. Означает, что реальное значение находится в диапазоне от 1 до 50.
        3 изучение вероятности потери балла: 1-35. Означает, что реальное значение находится в диапазоне от 1 до 35.
        4 изучение вероятности потери балла: 21. Означает, что вероятность игрока потерять балл 21%.
      4. 0 изучений вероятности потери балла: Означает, что реальное значение находится в диапазоне от 1 до 100.
        1 изучение вероятности потери балла: 85-100. Означает, что реальное значение находится в диапазоне от 85 до 100. (дальнейшее изучение уже практически бессмысленно).
    • Перспективность со временем не меняется.
    • Изучение вероятности роста/потери баллов не влияет на рост/потерю баллов в матче (не увеличивает и не уменьшает вероятность), а лишь делает Вам эту информацию доступной.
    • Вероятность роста/потери баллов не является определяющими при распределении баллов по итогам матча. Параметром Перспективность тренировок также влияет на это. Например, игрок с вероятностью потерять балл в 10% имеет очень низкий параметр Перспективности тренировок, значит вероятность потерять его балл уже будет значительно выше 10%.
  • Трансферы
    • Стиль любимого игрока всем покупателям вне зависимости от уровня Скаут-центра. Видимость стиля после покупки будет равна минимальному значению из видимость Скаут-центра покупателя и выставленным значением клуба-продавца.
      Примеры:
      1. То есть, если на рынок был выставлен полностью изученный игрок, но указано у него 2 стиля, а у покупателя был Скаут-центр 8 уровня, то игрок перейдёт в новый клуб с 2 возможными любимыми стилями.
      2. Обратная ситуация - если игрок был изучен полностью, выставлен на трансфер с одним любимым стилем, а у покупателя Скаут-центр 7 уровня, то игрок тоже придёт в новый клуб с 2 возможными стилями.
  • Обмены
    • При обмене можно поставить галочку "передавать вместе с игроками их изученные скрытые параметры". Если оба участника сделки согласятся на это, то игроки перейдут в новый клуб с уже изученными ранее параметрами.


3. На данный момент работает.
 Реализовано
  1. Просмотр усталости соперника на n туров вперёд (в зависимости от уровня СЦ)
  2. Просмотр ИП/ОП соперника на n туров вперёд (в зависимости от уровня СЦ)
  3. Просмотр тренирующихся игроков соперника на n туров вперёд (в зависимости от уровня СЦ)
  4. Просмотр Физ. формы ближайших соперников
  5. Изучение стилей игроков
  6. Изучение перспективности игроков
  7. Возможность выставить игрока на трансферный/арендный рынок с изученными скрытыми параметрами.
  8. Возможность увидеть скрытые параметры на Трансферном рынке.
  9. Возможность купить уже изученного игрока и не переизучать его (см. пункт 2)
  10. Возможность обменять уже изученного игрока и не переизучать его (см. пункт 2)


4. Планируется сделать
 В планах
  • Планируется ввести расчет бонуса Взаимопонимания от степени изученности игрока (не раньше, чем начало следующего сезона).
    Кол-во изученных стилей игрокаПроцент бонуса Вз от максимально возможного
    017%
    120%
    225%
    333%
    450%
    5100%
    То есть если игрок А имеет стиль "нормальный" и он изучен, а игрок Б имеет один из трёх стилей ("спартаковский", "нормальный" и "катеначчо"), то когда они будут стоять рядом (при условии, что стиль игрока Б - "нормальный"), А получит 6% к своей силе, а игрок Б только треть от 6%, то есть 2%. К штрафам это относится не будет.


5. Здесь опубликован список Часто задаваемых вопросов. Будет дополняться по мере поступления вопросов.
 ЧаВО
  1. Будет ли изучаемый игрок играть на 10% слабее?
    Нет.

  2. Вернётся ли параметр Взаимопонимание в отчёт о матче.
    Да, но в другом виде. Скорее всего это будет словесная формулировка: плохое, среднее, хорошее, отличное и т.п.

  3. Бонусы от параметра Взаимопонимание останутся прежними?
    Да, такие же.

  4. В конце сезона, если игрок поставлен на определение стиля, будет действовать тоже правило, что и при тренировке, когда заканчивается тренировки за один день?
    Да, будет.

  5. Будет ли видеть тренер сборных стили игроков?
    Да, уже реализовано.

  6. Могу ли я изучить стиль игрока в другой команде?
    Нет, нельзя изучать игроков другой команды.

  7. Будет ли работать Взаимопонимание в сборных?
    Да, будет, как и сейчас.

  8. При уменьшении уровня СЦ будет ли увеличиваться количество возможных стилей игрока в обратную сторону?
    Нет, у изученных игроков останется та же информации, что и при СЦ более высокого уровня

  9. После ввода раздела 4 в действие, если игроки не изучены, будут ли пары этих игроков получать штрафы и бонусы в расчете взаимопонимания?
    Бонусов получать не будут, а штрафы будут

  10. Можно ли одновременно изучать игрока и тренировать его в ТЦ?
    Можно.

  11. Планируется ли со вводом нового строения, увеличить количество слотов на базе или добавить 9-й уровень?
    Нет, не планируется.

  12. Если игрок, стоящий на определении стиля в СЦ получает травму, то определение прекратиться?
    Информация появится позже.

  13. Если игрок, стоящий на определении стиля в СЦ получает травму и определение прекратиться, то вернутся ли деньги заплаченные за это определение?
    Информация появится позже.

  14. Будет ли введено ограничение по возрасту на изучение игроков в СЦ?
    Нет, не будет.

  15. Будут ли скрыты травмы от других менеджеров?
    Скорее всего да с возможностью получения информации на n-ом уровне СЦ. Более подробная информация появится позже.

  16. Будет ли получать 2% от Вз неизученный игрок за совпадение его любимого стиля со стилем команды?
    Скорее всего, да.

  17. Работают ли функции скаут-центра во время строительства нового уровня?
    Нет, не работают, как и у любого другого строения.

  18. Всегда ли будет менеджер, который определил стиль, видеть стиль игрока, вне зависимости от перехода в другую команду?
    Точно неизвестно, скорее всего будет видеть всегда. (может быть изменено)

  19. Количество изучений физической формы за сезон в таблице из Правил, это количество игроков или количество раз за сезон?
    Количество изучений за сезон ВСЕХ игроков соперника на данный момент.

  20. Будут ли отображаться изменения формы соперника с течением времени, если я его изучаю заранее (соперник через 2-3 тура)?
    Изменения отображаться будут, т.к. форма отображается в реальном времени.

  21. Когда уберут влияние Взаимопонимания неизученных игроков (пункт 3)?
    Не раньше окончания 22-го сезона. (будет объявлено в Новостях Лиги)


6. По мере решения основной задачи (изучение стилей игрока) перед Руководством проекта встал вопрос отображения любимого стиля игрока. На данный момент у АиА есть свои намётки, но хочется послушать менеджеров по этому вопросу. Предложение Руководства, а так же наиболее интересные варианты, буду публиковать в спойлере ниже.
 Предложения
  1. Предложение Руководства - отображать стили картинками (это практически решенный факт). Выглядеть примерно это будет так. Каждый стиль будет иметь свою картинку (здесь как раз-таки и ждут Ваших предложений). На данный момент есть следующие соображения: спартаковский, бртанский, комбинационный в виде шахматной фигуры, бей-беги в виде бегущего человека, катеначчо в виде итальянского флага или куска пиццы, нормальный в виде футбольного мяча.
  2. Для стиля катеначчо - флаг Италии или замок (перевод слова).
  3. Вместо картинок использовать сокращения.
  4. Картинки + сокращения.
  5. Сокращения по аналогии со спецухами.
  6. "Словесный" вариант картинок с пояснениями.
  7. Отображение текстом, отпавший стиль - зачёркнутым текстом.
  8. Ещё вариант с сокращениями.
  9. Ещё один вариант словесного описания картинок.
  10. Вариант "Пятиугольник"
  11. Тут могут быть Ваши предложения.


7. В этом разделе будут даны пояснения влияния Перспективности тренировок и перспективности роста/потери баллов на эти самые рост/потерю баллов.
 Перспективности
  • Перспективность тренировок влияет на оценку игрока в матче. Чем выше перспективность, тем выше будет оценка игрока, и наоборот.
  • Чем ниже оценка у игрока, тем больше у него шанс потерять балл. Соответственно, чем выше, тем больше вероятность балл получить. (Изменяется со временем в зависимости от силы и возрасты игрока)
  • Далее происходит перебор игроков, которые должны получить/потерять балл в зависимости от оценки.
  • В зависимости от вероятности роста/потери баллов игрок получает или теряет балл. Например, игрок должен получить балл (у него высокая оценка). Его перспективность роста балла 62% означает, что в 62 случаях из ста, он это сделает. Если этого не происходит, то снова происходит выбор игрока по оценкам (не получивший балл игрок также снова участвует в выборе). Таким образом, если игрок имеет перспективность роста даже 10%, он может "грести баллы лопатой". С потерей баллов всё тоже самое с точностью до наоборот.


Эта тема является техническим топиком по строению "Скаут-центр". Все подколы, оскорбления, провокации и прочие нарушения в адрес Руководства Лиги или других участников форума будут жестко наказываться модераторами форума. Все предложения, вопросы и замечания нужно формулировать в адекватной форме, но не отходя от заданного направления развития Скаут-центров. Остальные предложения рассмотрены не будут. (Avers)
RAUL7
 
 
 


Re: Принципы работы строения "Скаут-центр"
Сообщение MagicShah_for_forum 19 сен 2011, 20:05
Сколько раз я должен поставить игрока на изучение на 8 ур. СЦ?
5 раз для определения точного стиля, так как за каждое изучение будет отбрасываться по одному стилю игрока.

Вопрос тот же но про: 7, 6, 5, 4, 3 уровни СЦ?
MagicShah_for_forum
 
 
 

Re: Принципы работы строения "Скаут-центр"
Сообщение Dj_Vagif 19 сен 2011, 20:07
И еще один вопрос. Какие доступы на СЦ будут у замов?
Dj_Vagif
 
 
 

Re: Принципы работы строения "Скаут-центр"
Сообщение gudvin 19 сен 2011, 20:07
явный перекос в сторону торгашей. 8 уровень сц позволяет сразу получить нужного игрока, а выучить своего или же получить со спорт школы нельзя.
партия Тузиков выиграла ((((
gudvin
 
 
 

Re: Принципы работы строения "Скаут-центр"
Сообщение Caster 19 сен 2011, 20:07
По поводу покупки игрока заказываемого вами стиля. Вы тут развели дискусию, нашли косяки, а тут всё гораздо проще. Ну по крайней мере как я понял:
Не зависимо от уровня скаут центра вы сможете купить заказываемого вами игрока, если он и вправду таковой есть. Иначе вы его просто не купите. А вероятность покупки (СТ) показана только для того что бы вы потом через отсеивание стилей получли ваш, чтобы этот игрок оказался изученный и принёс вам бонус по взамимке. На 8-м уровне СЦ вам и отсеивать (ну или дополнительно тратиться не придётся). Только и всего :)

P.S. Я правда не помню комментарий Aversa, но так как я написал логично.
Последний раз редактировалось Caster 19 сен 2011, 20:12, всего редактировалось 1 раз.
Caster
 
 
 

Re: Принципы работы строения "Скаут-центр"
Сообщение Dj_Vagif 19 сен 2011, 20:11
Caster писал(а):По поводу покупки игрока заказываемого вами стиля. Вы тут развели дискусию, нашли косяки, а тут всё гораздо проще. Ну по крайней мере как я понял:
Не зависимо от уровня скаут центра вы сможете купить заказываемого вами игрока, если он и вправду таковой есть. Иначе вы его просто не купите. А вероятность покупки (СТ) показана только для того что бы вы потом через отсеивание стилей получли ваш, чтобы этот игрок оказался изученный и принёс вам бонус по взамимке. На 8-м уровне СЦ вам и отсеивать (ну или дополнительно тратиться не придётся). Только и всего :)

yaya perez писал(а):Это был то же вариант. Что 100% нужный стиль, но его требуется до изучать. Но был коммент Аверса, что это не так и придти может как спартак, так и нет, а вероятность 50%. Хотя рауль считает что так.
Dj_Vagif
 
 
 

Re: Принципы работы строения "Скаут-центр"
Сообщение Caster 19 сен 2011, 20:13
Raul правильнее говорит. Моё мнение. Иначе смысл покупки на трансферах нужного игрока теряется. :)
Caster
 
 
 

Re: Принципы работы строения "Скаут-центр"
Сообщение lbpth 19 сен 2011, 20:17
Предложенную концепцию СЦ считаю непродуманной хренотенью с целью прогнать менеджеров в реал. Радует только то, что деньги сюда не вкладываю...
Изображение
lbpth
Профи
 
Сообщений: 771
Благодарностей: 150
Зарегистрирован: 30 май 2007, 01:05
Откуда: Київ, Украина
Рейтинг: 550
 
Лейкшор (Ванкувер, Канада)
Карпаты (Галич, Украина)
 

Re: Принципы работы строения "Скаут-центр"
Сообщение Dj_Vagif 19 сен 2011, 20:18
Caster писал(а):Raul правильнее говорит. Моё мнение. Иначе смысл покупки на трансферах нужного игрока теряется. :)

А это ответ Раулья мне в личку.
RAUL7 писал(а):Да, ты заказываешь игрока стиля спартак. Если один из его двух стилей спартак (т.к. у тебя уровень седьмой), то ты его купишь...причём НЕ ФАКТ, что он окажется спартаком в итоге...
Кажется он изменил свое мнение...
Последний раз редактировалось Dj_Vagif 19 сен 2011, 20:19, всего редактировалось 1 раз.
Dj_Vagif
 
 
 

Re: Принципы работы строения "Скаут-центр"
Сообщение gavrilov_d 19 сен 2011, 20:18
Неуд Джуниор писал(а):Определять стили дешевле, чем платить налоги со сделок. В разы. А у сильных команд и так напряги с финансами. Так что никто не будет "скупать игроков с трансфера". Не говоря уж о том, что вначале надо СЦ построить. Так что реформа очень грамотная

Реформа очень грамотная? У реформаторов в голове каша, они пока сами не поймут как это будет работать и чем это всё обернется. Единственное, им кажется, что доходы ВСОЛа поднимутся за счет того что деньги (виртуальные, они в же какой-то степени реальные) уйдут из полутеневого нынешнего определения стилей и придут к ним. Почему бы им, например, не заняться перспективностью с чистого листа, которой ни у кого нет и никто возмущаться не будет, что её придется покупать второй раз.

На самом деле они просто убивают стили как класс. Никто этим заниматься не будет - постройка СЦ 8 уровня 7.5М + 8 лимонов на строительство базы 8 уровня (если есть 7-й). Займет примерно сезон если не больше. Минимум чтобы был смысл надо хотя бы двух игроков определить одного стиля с возможностью ставить их рядом. Вероятнось, что два определенных игрока совпадут по стилю = 1/6.
Т.е. надо определять игроков 6-7 чтобы получить мизерный эффект от стилей. А это значит будет потрачен еще сезон на определение, а то и больше и дополнительные 7 лимонов. Плюс ежегодная плата за базу 8-уровня.

В результате потратив лимонов 25 мы через 2 с лишним сезона получим прибавку двум игрокам по 6 процентов.
Звучит очень заманчиво. Дейстивтельно "грамотная" реформа :grin:
Последний раз редактировалось gavrilov_d 19 сен 2011, 20:34, всего редактировалось 3 раз(а).
Изображение Изображение Изображение Изображение
Аватара пользователя
gavrilov_d
Эксперт
 
Сообщений: 12058
Благодарностей: 331
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 18:06
Откуда: Фредерик, США
Рейтинг: 595
 
Юниверсити (Канкан, Гвинея)
Дельтаспорт (Влардинген, Нидерланды)
Абахани (Читтагонг, Бангладеш)
 

Re: Принципы работы строения "Скаут-центр"
Сообщение StarLey 19 сен 2011, 20:19
Такой вопрос: могу ли я купить игрока на трансфере без указания желаемого стиля? Т.е. если мне не принципиален стиль покупаемого игрока на трансфере, он мне просто подходит по набору спецух и на взаимопонимание мне наплевать, то получается что я не смогу его купить? И если это действительно так, то отсюда следует, что я смогу купить понравившегося мне игрока только если случайно указанный мною стиль (т.к. стиль покупаемого мною игрока мне безразличен, но его при покупке обязательно надо указывать при заказе игрока) совпадет с его реальным стилем?
Если все что я написал непонятно, то сформилирую еще раз по другому: можно ли будет купить игрока по старым правилам безуказания люьимых стилей?
StarLey
 
 
 

Re: Принципы работы строения "Скаут-центр"
Сообщение Неуд Джуниор 19 сен 2011, 20:24
SashaRivne писал(а):Меня интересует вопрос финансов, точнее где взять дополнительные средства на постройку еще одного уровня базы, построения СЦ и соответственно изучения стилей игроков, если их и так постоянно не хватает
возможно стоит увеличить доход от товарищеских матчей, которые теперь после скрытия параметра ВЗ сильно потеряли свою ценность

Строй СЦ не в дополнение, а ВМЕСТО чего-то имеющегося
Неуд Джуниор
 
 
 

Re: Принципы работы строения "Скаут-центр"
Сообщение Andy82 19 сен 2011, 20:24
1. Как будет работать взаимка в сборной? Ведь игроки для тренера сборной являются неизученными...
2. Как будут работать обмены и аренда для изученных в СЦ игроков? В новые команды будут приходить неизученными?
Andy82
 
 
 

Re: Принципы работы строения "Скаут-центр"
Сообщение Ty3uK 19 сен 2011, 20:27
Мое ИМХО и исключительно ИМХО.
Реформа грамотная, хоть и запоздалая.
По изученным стилям ударили также грамотно.
Но самое смешное что судя по всему бестолковая :) СЦ 2-3 уровень для ИП и усталости. Определять форму некритично - любой думающий манагер и так на 85% знает какая она у соперника, а после самой неправильной реформы ВСОЛа (физы), и высчитывать ее стало неинтересно - ибо и так все понятно.

В целом реформу поддерживаю, но по заявленному функционалу СЦ пользоваться вряд ли буду.
Я кончил. :grin:
Я всегда говорю правду, — строго сказал я. За исключением тех случаев, когда просто безбожно вру для собственного удовольствия... (с)
Аватара пользователя
Ty3uK
Модератор форума
 
Сообщений: 6653
Благодарностей: 696
Зарегистрирован: 07 июл 2007, 17:54
Откуда: Сосновый Бор, Россия
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Принципы работы строения "Скаут-центр"
Сообщение Yaroshik 19 сен 2011, 20:30
Ну просто-напросто не стоит ставить галочку "купить если спартак", если у Вас не 8-й уровень СЦ. До 8го уровня смысла в этой галочке нет. (как я понял)
Аватара пользователя
Yaroshik
Мастер
 
Сообщений: 1510
Зарегистрирован: 18 янв 2010, 11:36
Откуда: Самара, Россия
Рейтинг: 431
 
Ибрань (Ибрань, Венгрия)
Абу Джа (Эн-Наджаф, Ирак)
Амадор (Санта-Катарина, Сан Томе и Принсипи)
 

Re: Принципы работы строения "Скаут-центр"
Сообщение Неуд Джуниор 19 сен 2011, 20:34
Dimano писал(а):
Неуд Джуниор писал(а):Определять стили дешевле, чем платить налоги со сделок. В разы. А у сильных команд и так напряги с финансами. Так что никто не будет "скупать игроков с трансфера".

В результате потратив лимонов 25 мы через 1 с лишним сезона получим прибавку двум игрокам по 6 процентов.
Звучит очень заманчиво. Дейстивтельно "грамотная" реформа :grin:

Реформа дает тебе выбор. Хочешь - строй СЦ. Хочешь - СШ или еще что-то. Никто не сможет иметь сразу все постройки. В этом главная прелесть реформы.

PS. СЦ 8 уровня доступны на 4-м уровне базы - все в твоих руках:)
Неуд Джуниор
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в Правила игры