Страница 6 из 7

Неадекватные спонсоры ver 2.0

СообщениеДобавлено: 16 апр 2019, 01:29
A-Slane
ver 1 (viewtopic.php?f=122&t=193477)

Я не русский, но с правописанием у меня немного получше, чем у предыдущего оратора, поэтому слово неадекватные я написал правильно. Также я создаю эту тему не с криком аааа,спонсоры бредовые, что за контракты, а с вполне конкретной и четкой претензией.

Излагаю сначала теорию
То есть, если вы берете команду из низов и делаете из нее что-то весьма играбельное и перспективное (https://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=2224), то у вас по любому будет расти стоимость. Не может сила команды идти постоянно наверх, если у вас нет перспективного состава, а перспективный состав - это всегда юные-молодые мощные игроки по страшной цене. Поскольку большинство менеджеров не в состоянии сделать что-то, что будет расти 10 сезонов подряд и влачат свое жалкое существование в д3-д4 - средний возраст их лидеров высокий, сила команды то чуть больше то чуть меньше определенной отметки, стоимость команды остается на днищенском уровне.

Вывод: супер перспективная команда ВСЕГДА БУДЕТ ИМЕТЬ ОДНУ ИЗ САМЫХ ДОРОГИХ СТОИМОСТЕЙ В Д2-Д4, потому что такие команды строят в лучшем случае 10% менеджеров федерации, все остальные играют неправильно (имхо).

Излагаю проблему:
Забудьте про Vs. Спонсоры смотрят только на Общую стоимость команды. Если вы управляете слабой, но дорогой командой, то получается, что вы (по их скромному мнению) нерационально пользуетесь ресурсами.
Понимаете? ТОЛЬКО НА ОБЩУЮ СТОИМОСТЬ. То есть, если ты самая талантливая команда федерации, всей азии или всей лиги, но у тебя 16 сила в дивизионе, то у тебя будет ХУДШИЙ контракт ИЗ ВСЕХ УЧАСТНИКОВ ДИВИЗИОНА.

https://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=2224 - яркий пример
Изображение
Менеджер, имея худший состав в дивизионе, получает МЕНЬШЕ ЛЮБОГО ДРУГОГО КЛУБА в случае победы в дивизионе. Это вообще как понимать? Почему человек, который сделал мощную перспективную команду должен страдать от собственной гениальности и получать такой плевок от спонсора? В это же время команды, имеющие 1-3 состав ПО СИЛЕ в дивизионе, но очень дешевый по стоимости (например там 11 ветеранов в основе бегает) могут получить вот такой контракт
Изображение.
То есть человек с 1 составом по силе в дивизионе может получить за победу в нем более 5 миллионов, понимаете? А человек с 15 составом в том же диве получить за то же самое 1 миллион, хотя ему выиграть дивизион нереально, а человеку с лучшим составом сам бог велел это сделать!

Претензия:
не привязывайте стоимость контрактов ТОЛЬКО к стоимости команд, потому что ЭТО ПОЛНЕЙШАЯ ЧУШЬ! 1 гениальный менеджер не должен страдать и получать гроши из сезона в сезон из-за того, что он гений, а все остальные - обычные люди. А кто-то не должен получать 5 миллионов за то, что со старым составом и отсутствием стратегии развития занял 1 место с лучшим в дивизионе составом.

Решение:
вар 1: привязать спонсорские выплаты в равной степени к стоимости команды и к ее силе в дивизионе
вар 2: привязать спонсоров к силе команды и к размеру ее финансов (не всей стоимости, а только финансов)

Как это сделать? Я не программист, мне не знакомы технические возможности, чтобы подсказать алгоритм. Но сделайте привязку НЕ ТОЛЬКО к стоимости команд, пусть это будет учет стоимости + учет силы команды, потому что чемпионство в дивизионе берется за счет СИЛЫ СОСТАВА, а не СТОИМОСТИ ИГРОКОВ, на поле борются сила и спецушки, а не ценники. Первая стоимость команды не дает команде с 16-ой силой никаких игровых бонусов относительно 16-ой по по стоимости команды, но с первым составом по силе. Однако за победу в чемпионате 16-ая по силе команда получит максимум миллион, а первая по силе может заработать 8 миллионов. И это, по вашему, справедливо?

З.Ы. Оставлять все, как есть только для того, чтобы команды с бюджетом 100-200М не могли закупиться, отлично отыграть сезон, получить спонсорские деньги и распродаться с прибылью - в корне неверно! От этого страдают АБСОЛЮТНО ВСЕ перспективные команды низших дивизионов, которые имеют лучшую стоимость команды, но не могут получать адекватные деньги от спонсора за свои выступления из сезона в сезон Совместите наконец, чтобы спонсорские контракты в равной мере привязывались и к силе, и к стоимости команд.

Re: Неадекватные спонсоры ver 2.0

СообщениеДобавлено: 19 апр 2019, 23:02
Юфан
Ух-ты писал(а):
Юфан писал(а):
Ух-ты писал(а):Успешный клуб, это тот кто выигрывает хотя бы свой чемпионат. Если клуб имеет первую в стране стоимость ( финансы+дорогие игроки), а по факту его сила 16 в диве, и место он займет дай бог 12, это означает, что своими средствами он пользоваться не умеет, так что спонсорам такая команда не интересна. :hello:
Ну и подскажи как пользоваться средствами если основа молодая и дорогая? как прыгнуть Выше головы, если клуб выстроен на перспективу и постепенно набирает силу?
P.S.Только дебильные советы о продаже молодых игроков основы и покупке более сильных стариков я слышал.


Советы вполне нормальные.
Ну а если клуб выстроен на перспективу, то пусть ждет, когда спонсоры заметят его.
Спонсорам нужны клубы готовые побеждать, глупо давать деньги какой-то пакистанской команде, состоящей из 16 летних мальчиков, о которой, возможно через 20 лет узнает весь мир {acute}
Я так и не услышал совета? Я еще понимаю если в кассе куча денег и это увеличивает стоимость. Но молодая , дорогая команда, как реализовать ее стоимость? Научи! 16-летки это еще не дорогая команда :)

Re: Неадекватные спонсоры ver 2.0

СообщениеДобавлено: 20 апр 2019, 00:10
Stereocoma
Приведу довольно вегетарианский пример, но все же
На Ютубе пользуется спросом футбольная команда, собранная из футбольных блогеров. Зовётся Амкалом
Ребята нигде не участвуют, даже в ЛФЛ
Просто проводят товарищеские матчи и транслируют это далее на своих каналах
Адидас им сделал формы 3 комплекта, тренировочные, сумки, все аксессуары и даже настоящий автобус в их цветах и лого(!)
 Скрытый текст
Изображение


И это я к тому, что не надо подвязывать спонсором исключительно к спортивным результатам
Многим не так важны победы, сколько фидбек в каком-то другом аспекте
В наших реалиях - та же молодая команда должна получать бабки не за первые места (собственно, и цели такие ставить не надо им), а просто за факт развития, очевидно перспективной команды и тд
Если «никому не нужна команда которая когда то выиграет», почему ценник в единицах на команду состоящую из условных 19/80+16 спецух будет больше, чем на команду 32 160 + 16 спецух
То есть зарабатывать единички - это ок, посмотрим на перспективность, а постановка целей на сезон - всё? Перспективность не важна?

Re: Неадекватные спонсоры ver 2.0

СообщениеДобавлено: 20 апр 2019, 01:04
Ty3uK
Юфан писал(а):Я так и не услышал совета? Я еще понимаю если в кассе куча денег и это увеличивает стоимость. Но молодая , дорогая команда, как реализовать ее стоимость? Научи! 16-летки это еще не дорогая команда :)

Не продавай.
Дождись пока они постареют, реализуют перспективу и что-то выиграют.

Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:
emiljafarov7 писал(а):В наших реалиях - та же молодая команда должна получать бабки не за первые места (собственно, и цели такие ставить не надо им), а просто за факт развития, очевидно перспективной команды и тд
Если «никому не нужна команда которая когда то выиграет», почему ценник в единицах на команду состоящую из условных 19/80+16 спецух будет больше, чем на команду 32 160 + 16 спецух
То есть зарабатывать единички - это ок, посмотрим на перспективность, а постановка целей на сезон - всё? Перспективность не важна?

Что такое "перспективность"?
Возможность в перспективе выиграть.
Прекрасно.

Вот реализация перспективности и важна спонсорам. Хотите - продавайте, покупайте ветеранов и выигрывайте сейчас.
Хотите - ждите когда перспективность реализуется.
Почему то на практике такая команда остается "перспективной", ей не хватает денег, призов тоже не наблюдается, и в итоге стагнация и вечная "перспектива".
Может спонсоры не так "криво работают"?

Re: Неадекватные спонсоры ver 2.0

СообщениеДобавлено: 20 апр 2019, 01:07
Юфан
Ty3uK писал(а):
Юфан писал(а):Я так и не услышал совета? Я еще понимаю если в кассе куча денег и это увеличивает стоимость. Но молодая , дорогая команда, как реализовать ее стоимость? Научи! 16-летки это еще не дорогая команда :)

Не продавай.
Дождись пока они постареют, реализуют перспективу и что-то выиграют.
Не к Вам вопрос. Есть более компетентные люди :)

Re: Неадекватные спонсоры ver 2.0

СообщениеДобавлено: 20 апр 2019, 02:13
Offworld
Я всё понимаю, но не понимаю нытья от тех, кто строил свои перспективные команды в те времена, когда не было спонсоров. Вам просто на халяву дали 3-5М в сезон, и вам мало? Серьёзно?

И я не понимаю, чего хотят строители суперперспективных команд - вместо 3М в сезон получать сразу 10М? Не жирно ли будет?

Re: Неадекватные спонсоры ver 2.0

СообщениеДобавлено: 20 апр 2019, 07:02
nuclear launch detected
vetal37 писал(а):И я не понимаю, чего хотят строители суперперспективных команд - вместо 3М в сезон получать сразу 10М? Не жирно ли будет?
А кто здесь такой строитель?

Re: Неадекватные спонсоры ver 2.0

СообщениеДобавлено: 20 апр 2019, 08:13
Offworld
Divine писал(а):
vetal37 писал(а):И я не понимаю, чего хотят строители суперперспективных команд - вместо 3М в сезон получать сразу 10М? Не жирно ли будет?
А кто здесь такой строитель?
В шапке топика вон есть.

Re: Неадекватные спонсоры ver 2.0

СообщениеДобавлено: 20 апр 2019, 09:08
nuclear launch detected
Не знаю, я у него из строительства только австралийскую ферму вижу.

Re: Неадекватные спонсоры ver 2.0

СообщениеДобавлено: 20 апр 2019, 12:33
Offworld
Ты так говоришь, как будто это что-то плохое.

Re: Неадекватные спонсоры ver 2.0

СообщениеДобавлено: 20 апр 2019, 13:18
Юфан
Речь то в общем то не о том, что бы денег больше поиметь. Эти крохи не имеют значения. Речь о том что сама система спонсоров построена криво. Или повторить нужно?

Re: Неадекватные спонсоры ver 2.0

СообщениеДобавлено: 20 апр 2019, 14:08
nuclear launch detected
vetal37 писал(а):Ты так говоришь, как будто это что-то плохое.
Ты же согласен, что для команды лучше купить перспективного условного габонца, чем средненького австралийца?

Re: Неадекватные спонсоры ver 2.0

СообщениеДобавлено: 20 апр 2019, 14:19
Karwar
Юфан писал(а):Речь то в общем то не о том, что бы денег больше поиметь. Эти крохи не имеют значения. Речь о том что сама система спонсоров построена криво. Или повторить нужно?
ИМХО, зря Вы (Юфан и другие) эту тему мусолите, ничем хорошим (в Вашем понимании) это не закончится.

Re: Неадекватные спонсоры ver 2.0

СообщениеДобавлено: 20 апр 2019, 14:26
Selenid
Мне кажется большинство копий тут ломается из-за перетаскивания на всоловских спонсоров понятия "спонсоров" из реального футбола. Акар же не раз говорил, что тут виртуальный футбол, а не реальный, поэтому он не стремится к полному соответствию между ними.
В реальности чем сильнее и перспективнее команда - тем "жирнее" контракт она может получить. Тут же спонсоры наряду с Опт2 и Опт3 введены как ещё один рычаг для уравниловки - чем дешевле клуб по абсолютной стоимости и месту в диве (то ли из-за того, что там одни пенсионеры, то ли просто отстойные игроки), тем больше денег он потенциально может получить от "спонсоров". Если сделать наоборот, то слабые и бедные будут получать меньше денег, чем сильные или перспективные. А это уже способствовать не уменьшению, а увеличению разрыва между этими двумя группами. Если я правильно понимаю, то именно такой была логика Акара при введении спонсоров и вряд-ли она с того времени изменилась. А значит менять он тут в другую сторону ничего не будет, максимум можно добиться только переименования "спонсоров" на что-то другое, что более адекватно будет отображать заложенную в них суть.

Re: Неадекватные спонсоры ver 2.0

СообщениеДобавлено: 20 апр 2019, 14:33
nuclear launch detected
Юфан писал(а):Речь то в общем то не о том, что бы денег больше поиметь. Эти крохи не имеют значения. Речь о том что сама система спонсоров построена криво. Или повторить нужно?
Ну, допустим. Дальше что? Только не про s11 в очередной раз, умоляю.

Re: Неадекватные спонсоры ver 2.0

СообщениеДобавлено: 20 апр 2019, 14:39
Offworld
Divine писал(а):
vetal37 писал(а):Ты так говоришь, как будто это что-то плохое.
Ты же согласен, что для команды лучше купить перспективного условного габонца, чем средненького австралийца?
Естественно. Но мы же все знаем, что фермы не запрещены и вообще оффтопик.