Реформа по изменению числа тренировок спецвозможностей

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Akar 12 апр 2016, 01:22
Совершена реформа ветеранских спецвозможностей, которая вступит в силу с самого начала 38-го сезона. Реформа затронет три пункта, которые:
  • сделают более значимыми тренировки в тренировочном центре.
  • оставят ветеранские тренировки спецвозможностей только в тех командах, где эти ветераны действительно могут чему-то научить других игроков команды.
  • выведут на первый план футбольное понятие "роли игрока в команде" - является ли он игроком основного состава, дублирующего, резервного или не нужен команде.
1. Тренировочный центр. В тренировочном центре с начала 38 сезона планируется увеличение числа тренировок спецвозможностей:
Уровень трен.центраКол-во спецвозм.Стоимость тренировкиСумма за тренировкиСкорость тренировки
11 (1)100 000100 00025-35%
22 (1)150 000300 00030-50%
33 (1)200 000600 00035-65%
44 (1)300 0001 200 00040-80%
55 (2)400 0002 000 00050-50%
66 (2)550 0003 300 00060-110%
77 (2)700 0004 900 00070-130%
88 (2)850 0006 800 000100-100%
В скобках указано максимальное число тренировок спецвозможностей одному игроку за сезон.

2. Тренировки спецвозможностей ветеранами. По итогам 37-го сезона:
1) Только ветераны, завершившие сезон (до старения!) в основном составе (определяемые автоматически 11 лучших в команде игроков с учетом позиций и расстановки на поле, помеченные зеленым цветом при автораскраске), при условии полезности для команды в 55% и выше, могут дать спецвозможности для тренировки.

Алгоритм определения основного состава будет нами постепенно улучшаться, будут учтены спецвозможности и новые расстановки.

2) Тренируют они только те спецвозможности, которые у них есть, не выше того уровня, который у них есть. Каждый ветеран тренирует только одну из своих спецвозможностей одному игроку.

Уточнение 1: по прежнему два ветерана могут натренировать две спецухи (одну новую и одну улучшить) для одного и того же игрока.

Уточнение 2: необходимость попадать в основной состав касается только спецух, а вот тренировки силы и денежная компенсация по прежнему даются за всех полезных заканчивающих карьеру ветеранов.

Уточнение 3: полезные ветераны, попавшие в основной состав, но не имеющие спецвозможностей вообще, могут натренировать любую спецвозможность первого уровня.

Например, по итогам сезона у вас есть 5 ветеранов основного состава, полезностью для команды в 55% и со спецвозможностями - один с Л4 и Пк2, второй с У3, третий с Л2 и еще два без спецух.

Это значит, что вы можете натренировать любым игрокам своей команды 5 спецвозможностей:
  • одну Л (любого уровня) или Пк (не выше второго уровня)
  • одну Л (не выше второго уровня)
  • одну У (не выше третьего уровня)
  • две любые спецвозможности первого уровня могут быть натренированы ветеранами без спецух
3. Аренда.
Нельзя будет отдавать в аренду игроков основного состава (определяемые автоматически 11 лучших в команде игроков с учетом позиций и расстановки на поле, помеченные зеленым цветом при автораскраске), потому что сейчас нельзя отдавать пятерых самых сильных без учета спецух или что-то такое - т.е. очень древнее определение лучших (Реализовано с 40-го сезона)

4. Сделки.
1А) В 37 сезоне новички команд (игроки со звездой) возраста 27 лет и старше, купленные на трансферном рынке в 36 сезоне, могут быть проданы Лиге за сумму покупки этого игрока.

1Б) В 37 сезоне новички команд (игроки со звездой) возраста 27 лет и старше, пришедшие в команду по результатам обмена в 36 сезоне, могут быть проданы Лиге за номинал этого игрока во время его участия в обмене.

1В) До 29 мая 2016 года 23:59:59 по Московскому времени все игроки 27 лет и старше, купленные или обменянные в 36 сезоне, могут быть мгновенно проданы Лиге за сумму покупки или за номинал во время участия в обмене.

2) В 37 и 38 сезонах ветераны, уже объявившие о завершении карьеры в текущем сезоне, могут быть выставлены на трансферный рынок с обязательной установкой галочки "при отсутствии спроса продать Лиге" и начальной ценой продажи в 60% соответственно.

По итогам 37-го сезона будет принято решение о продолжении действия этого правила в 39 и последующих сезонах.

 Список обновлений проекта
12 апреля 2016 года - опубликована стартовая версия реформы

13 апреля 2016 года - по итогам первого дня обсуждения проекта с менеджерами и администраторами внесены следующие правки:
  • увеличено число тренировок спецвозможностей на 7 и 8 уровнях тренировочного центра, новые цены тренировок уменьшены
  • добавлены два уточнения в раздел "Тренировки спецвозможностей ветеранами", касающиеся понимания деталей
  • добавлено третье уточнение в раздел "Тренировки спецвозможностей ветеранами", касающееся дополнительного бонуса перерегистрированным командам
  • в разделе "Аренда" указано, что ограничения на арендном рынке будут действовать экспериментально во время 38 сезона, а в дальнейшем будет принято решение о целесообразности оставить это решение.
  • добавлен новый раздел "Сделки", предусматривающий возможность исправления неудачных сделок в течение этого сезона
  • добавлен новый раздел "Сделки", предусматривающий возвращение возможности продавать ветеранов, объявивших о завершении карьеры, как минимум два ближайших сезона

20 апреля 2016 года - опубликована финальная версия реформы

13 мая 2016 года
  • в алгоритм подсчета оптимальных составов внесен учет спецвозможностей и реальности
  • появилась возможность смотреть оптимальные составы чужих команд
  • появилась возможность смотреть произвольные расстановки игроков, чтобы видеть, куда при каждой расстановке попадают игроки основы, дубля, резерва и т.д.
  • добавлена возможность продавать Лиге новичков команд 27 лет и старше, пришедших в команду по результатам обменов 36 сезона по цене участия в обмене
  • добавлена временная (до вечера 29 мая) возможность мгновенной продажи по старым ценам игроков 27 лет и старше, пришедших в команду в 36 сезоне вне зависимости от статуса игрока - новичок он или нет.

1 января 2017 года
  • в аренду не могут отдаваться игроки основного состава команды

 FAQ
Вопрос: почему это бесспецушный ветеран может натренировать любую спецуху, а ветеран с одной спецухой только ту, которая у него есть? Давайте тут что-нибудь переделаем, а то это неправильно!
Ответ: не будем переделывать, никакого дисбаланса тут нет, безспецушные ветераны в основе могут быть только у свежеперерегистрированной или очень слабой команды. Хватит уже мусолить эту тему и пытаться за счет бонуса свежеперерегистрированным командам получить бонусы в другие команды!
Некоторые считают, что футбол - дело жизни и смерти. Они ошибаются: футбол гораздо важнее. (Билл Шанкли)
Аватара пользователя
Akar
Администратор сайта
 
Сообщений: 2750
Благодарностей: 1565
Зарегистрирован: 20 авг 2001, 19:00
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 524
 
 


Re: Проект по изменению числа тренировок спецвозможностей
Сообщение Харлампий 12 апр 2016, 23:45
Руководство как-то давно не понимает, что единственный настоящий ресурс во всоле - это спецухи.
Ну или понимает и действительно решило, что удел менеджеров команд среднего уровня и ниже - поход в магазин.
Все уйдут, а он проснется
Харлампий
Эксперт
 
Сообщений: 7583
Благодарностей: 107
Зарегистрирован: 24 май 2009, 13:28
Откуда: Москва
Рейтинг: 511
 
 

Re: Проект по изменению числа тренировок спецвозможностей
Сообщение JiraFF 12 апр 2016, 23:45
Не осилил всю тему...
Играю с 8-сезона...и по сути почти стабильно в д3-д4 всеми своими командами...много что видел за эти года...но что бы так...пародонте, но это жестко для клубов Д4 и Д3...боюсь, что освободившихся команд только прибавиться в этих дивизионах...не говоря уже о випах...
Я против таких нововведений! Я хочу играть во ВСОЛ, а не заканчивать в 38 сезоне...
Если Вы хотите денег заработать, так реформируйте лучше вступление в ВИП клуб...по мне, то там давно уже напрашивается...
JiraFF
 
 
 

Re: Проект по изменению числа тренировок спецвозможностей
Сообщение Arne 12 апр 2016, 23:46
Akar писал(а):
Arne писал(а):При этом главное достоинство лиги - это её менеджеры. Чем их больше - тем интереснее,
Вот тут согласен полностью!
Но ничего полезного делать для увеличения их числа не буду!
Akar писал(а):
Arne писал(а):но эта реформа настолько усложняет игру, что я даже не могу представить, сколько уйдёт. Наверняка эта цифра есть у вас, поделитесь, м?
Второе достоинство Лиги - простота развития и простота правил. Тоже почти надёжно ушли от этого.
Чем клиентов удерживать намерены? :-)
Ну так смотри - вот приходит в футбольный менеджер новичок и спрашивает как развить команду? (ну такой, более-менее вменяемый, интересуется)
И что ты ему скажешь вчера... так, ну твоя задача - купить 10-15 веников на рынке к старту сезона и наиграть их на 55%.
И чем это хорошо и просто?
Да прекрасно понятно, что наигрывать (особенно как по старым правилам, когда нужно было 55% игр, а не игрового времени) ветеранов для развития - это слабо состыкуется со всеобщим представлением о футбольных менеджерах, которые формируются сейчас на основе симуляторов на ПК. Но тем не менее это работало. Так раньше и было - берешь новичка и объясняешь как играть, про ветеранов, про то, что нужно на 3-4 сезона забить на текущие результаты, поиграться в ферму, чтобы потом расслабиться и получать удовольствие от игры. В 2011-2013 годах это работало, люди (хоть и не все, но многие) воспринимали систему и играли, развивали команды с самых низов до Д1 за 5-6-7 сезонов.
А сейчас что? С каждой реформой всё меньше и меньше новичков и всё сложнее и сложнее должны быть объяснения, чтобы новичок понял, что нужно делать тут, чтобы стать успешным. А уж убедить его после этого остаться в игре... :grin: черт, когда каждый второй играющий менеджер плюётся "ну че пацаны, адьюсамигос всем".
В целом желание сделать игру более похожей на оффлайновый футбольный менеджер для ПК понятно. Одобрямс. Но вектор движения в корне неправильный.

Ну и напоследок, парирование:
Вот приходит в футбольный менеджер новичок и спрашивает как развить команду? (ну такой, более-менее вменяемый, интересуется)
Что сказать новичку завтра? Чтобы он остался и играл.
Притом, что два главных достоинства лиги - менеджеры и простота - сходят на нет
А ты записался в Изображениебельгийские ландскнехты?Изображение
Аватара пользователя
Arne
Эксперт
 
Сообщений: 15500
Благодарностей: 2940
Зарегистрирован: 01 июн 2011, 14:56
Рейтинг: 541
 
Гент (Гент, Бельгия)
 

Re: Проект по изменению числа тренировок спецвозможностей
Сообщение Akar 12 апр 2016, 23:46
Грон писал(а):Меня спецом игнорят?
И еще раз предложу:
ДАБЫ ПРОЧИТАЛ МОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ НАПИШУ КАПСОМ:
С чего взято С11??? Основная обойма всегда 14-15 игроков
1) Вернуть ограничение по силе ветерана в >50, так как оно реально было оптимальным.
2) Любой ветеран сыгравший более 55% матчей с силой более 50 может натренировать любую спецвозможность более слабому по силе игроку

З.ы. играю во ВСОЛ уже почти ДЕСЯТЬ (10) ЛЕТ. но такой ..йни я ниразу не видел.
Такая же фигня. Хотя нет, часто вижу такие "обоснованные" предложения. Не пишите сюда. Почему 50? Почему не 42 и не 68? Отвечать, думаю, не нужно - это риторические вопросы были.

Про 11 лучших (не С11 - С11 - это обозначение рейтинга у нас) вопрос более логичный, но... тут как бы 11 человек выходят в основе и у нас деление по 11 на разные роли в команде для того, чтобы отображать "автооптимальные" составы. Решили не вводить новых рейтингов и не привязывать к сухим цифрам имеющихся рейтингов. 11 спецух для суперветеранской команды к тому же приняли за адекватное максимальное теоретически число спецух.
Некоторые считают, что футбол - дело жизни и смерти. Они ошибаются: футбол гораздо важнее. (Билл Шанкли)
Аватара пользователя
Akar
Администратор сайта
 
Сообщений: 2750
Благодарностей: 1565
Зарегистрирован: 20 авг 2001, 19:00
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 524
 
Горки (Горки, Беларусь)
 

Re: Проект по изменению числа тренировок спецвозможностей
Сообщение himera 12 апр 2016, 23:48
Akar писал(а):
Грон писал(а):Меня спецом игнорят?
И еще раз предложу:
ДАБЫ ПРОЧИТАЛ МОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ НАПИШУ КАПСОМ:
С чего взято С11??? Основная обойма всегда 14-15 игроков
1) Вернуть ограничение по силе ветерана в >50, так как оно реально было оптимальным.
2) Любой ветеран сыгравший более 55% матчей с силой более 50 может натренировать любую спецвозможность более слабому по силе игроку

З.ы. играю во ВСОЛ уже почти ДЕСЯТЬ (10) ЛЕТ. но такой ..йни я ниразу не видел.
Такая же фигня. Хотя нет, часто вижу такие "обоснованные" предложения. Не пишите сюда. Почему 50? Почему не 42 и не 68? Отвечать, думаю, не нужно - это риторические вопросы были.
Вот с вопросом, почему С11 я согласен. Вет в с14 - это норм
Изображение
Аватара пользователя
himera
Модератор чата
 
Сообщений: 2623
Благодарностей: 39
Зарегистрирован: 20 сен 2010, 22:29
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 495
 
Катвейк (Катвейк, Нидерланды)
Сумба (Дубрека, Гвинея)
НСТК (Синьчжу, Тайвань)
Этуаль де Матури (Матури, Гвиана)
 

Re: Проект по изменению числа тренировок спецвозможностей
Сообщение Gambler 12 апр 2016, 23:48
Рассмотрите более щадящую вариацию:
1) Полезные ветераны - из С17
2) Все ветераны могут накачивать спецуху первого уровня. Для 2-го+ уровня нужна аналогичная спецуха у вета не ниже этого уровня

Все же vs считается на основе 17 игроков - они все полноценные члены команды. Плюс при желании можно будет довольно легко накачать какой-то объем спецух, а вот дальше уже все будет зависеть от менеджера. Вариант выходит все же более плавный
Gambler
 
 
 

Re: Проект по изменению числа тренировок спецвозможностей
Сообщение Харлампий 12 апр 2016, 23:49
Akar писал(а):
Светоч писал(а):В чем интерес игры командой из 5-й тысячи по ВС с этими правилами? 20 лет топ-клуб строить? Новичку сюда ради чего приходить? Менеджеру средней команды ради чего здесь находиться, если он хрен когда догонит топы?

А почему не наоборот? Ты найди в топы ветеранов, проходящих в основу, чтобы у них были нужные спецухи 4-го уровня. Это сложная задача для сильных.

И задача проще для команд из 5-й тысячи - найти ветеранов, проходящих в основу и явно с меньшими требованиями по спецухам, для команды. Где я ошибаюсь?
Ошибка в том, что у топов и финансов хватит на всё, и основа ветеранская или предветеранская.По ним это практически не ударит.
А вот слабые команды уже сейчас либо экономят на всем, чем можно, либо зарабатывают перепродажами игроков. После этой реформы будут просто эконмить. Ибо им купить ветерана в команду гораздо сложнее, чем топам. Даже 30-50 для части из них - удар по бюджету.
Последний раз редактировалось Харлампий 12 апр 2016, 23:50, всего редактировалось 1 раз.
Все уйдут, а он проснется
Харлампий
Эксперт
 
Сообщений: 7583
Благодарностей: 107
Зарегистрирован: 24 май 2009, 13:28
Откуда: Москва
Рейтинг: 511
 
Манчестер Юнайтед (Манчестер, Англия)
Дакота (Ораньестад, Аруба)
 

Re: Проект по изменению числа тренировок спецвозможностей
Сообщение _fox_ 12 апр 2016, 23:50
Akar писал(а): К футбольному менеджеру катится.
так пускай катится, но только если вводить новые правила, то и начинать надо всю игру сначала!

отложите реформу на 42 сезон и все будут довольны! люди недовольны тем, что уже 10 сезонов невозможно продумывать развитие команды, так как серпы идут теперь каждый сезон и бывает даже несколько раз за сезон!
Последний раз редактировалось Anonymous 12 апр 2016, 23:50, всего редактировалось 1 раз.
Чемпион стран (11): Теркс и Кайкос, Бразилия, Сейшельские о-ва, Алжир, Замбия, Казахстан, Кыргызстан, Уругвай, Суринам, Танзания, Пакистан
Аватара пользователя
_fox_
Президент ФФ Танзании
 
Сообщений: 12357
Благодарностей: 888
Зарегистрирован: 05 авг 2008, 12:17
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 562
 
Манта (Манта, Эквадор)
Трансвааль (Парамарибо, Суринам)
Азам (Дар-эс-Салам, Танзания)
Шёвде (Шёвде, Швеция)
Хиросима (Хиросима, Япония)
 

Re: Проект по изменению числа тренировок спецвозможностей
Сообщение DJ_Moisey 12 апр 2016, 23:50
Kreator писал(а):Рассмотрите более щадящую вариацию:
1) Полезные ветераны - из С17
2) Все ветераны могут накачивать спецуху первого уровня. Для 2-го+ уровня нужна аналогичная спецуха у вета не ниже этого уровня

Все же vs считается на основе 17 игроков - они все полноценные члены команды. Плюс при желании можно будет довольно легко накачать какой-то объем спецух, а вот дальше уже все будет зависеть от менеджера. Вариант выходит все же более плавный

:super:
DJ_Moisey
Профи
 
Сообщений: 790
Благодарностей: 17
Зарегистрирован: 05 апр 2012, 17:08
Откуда: Челябинск, Россия
Рейтинг: 414
 
Рутс (Монровия, Либерия)
 

Re: Проект по изменению числа тренировок спецвозможностей
Сообщение mikolar1 12 апр 2016, 23:50
Предлагаю все реформы перенести сезон где-то на 40 - подготовиться ведь как-то надо!

пс. я против урезания ветеранов
mikolar1
Начинающий менеджер
 
Сообщений: 94
Благодарностей: 18
Зарегистрирован: 13 сен 2008, 18:32
Рейтинг: 491
 
Хамар (Хверагерди, Исландия)
Пхенчхан Юнайтед (Пхенчхан, Южная Корея)
МБ Руиссет (Уаргла, Алжир)
 

Re: Проект по изменению числа тренировок спецвозможностей
Сообщение Рус33 12 апр 2016, 23:51
Akar писал(а):Мы хотим делать игру интереснее, в таком виде она просуществовала какое-то время, когда сначала покупали 30-летних, потом начали покупать 29-летних, сегодня покупают 27-28-летних с целью дождаться, чтобы они стали ветеранами и играют ими даже если это не соответствует силе команды, на наш взгляд это не соответствует понятию футбольного менеджера, поэтому на будущее мы вносим корректировки.
Правильно - это не ФМ, это пенсионный фонд {haha} Я по существу с вами согласен. А в частностях - нет!
И если эти частности учесть, то невольных будет кратно меньше.
Про сроки писал.
Теперь про подход. А если не серпом действовать, а предложить сначала новый способ добывания спецух? Люди начнут им пользоваться. Люди будут меньше покупать ветов. И через 3 сезона ваша реформа не вызовет ажиотажа.
Рус33
 
 
 

Re: Проект по изменению числа тренировок спецвозможностей
Сообщение muki84 12 апр 2016, 23:51
Tsepesh писал(а):Получается Ат превращается в главную спецуху, потому что теперь идет упор в сильные С11 и минимальное кол-во игроков в ростере.
главной спецухой скорее всего станет Тр...
muki84
 
 
 

Re: Проект по изменению числа тренировок спецвозможностей
Сообщение Akar 12 апр 2016, 23:51
_fox_ писал(а):
Akar писал(а): К футбольному менеджеру катится.
так пускай катится, но только если вводить новые правила, то и начинать надо всю игру сначала!

отложите реформу на 42 сезон и все будут довольны! люди недовольны тем, что уже 10 сезонов невозможно продумывать развитие команды, так как серпы идут теперь каждый сезон и бывает даже несколько раз за сезон!
Что у вас конкретно поменялось в какой команде? Давайте на примерах. Открыл команды - нигде ничего не поменялось у вас конкретно, за исключением может быть одного ветерана в двух командах, которые не входят в основу (при том что команды реально ветеранские есть, т.е. где ветераны и составляют основу команды)
Некоторые считают, что футбол - дело жизни и смерти. Они ошибаются: футбол гораздо важнее. (Билл Шанкли)
Аватара пользователя
Akar
Администратор сайта
 
Сообщений: 2750
Благодарностей: 1565
Зарегистрирован: 20 авг 2001, 19:00
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 524
 
Горки (Горки, Беларусь)
 

Re: Проект по изменению числа тренировок спецвозможностей
Сообщение Вакуум 12 апр 2016, 23:51
А может есть смысл сделать примерно так:независимо от возраста любой игрок при наигрывании 60-65% игрового времени может дать спецуху.16-23 лет спецуху дают только себе, 24-29 могут дать как себе, так и другому игроку, а ветераны только другим.Думаю при таком подходе, надобность в ветеранах 32-33 лет с силой 35-40 сама по себе отпадет.
Вакуум
Профи
 
Сообщений: 694
Благодарностей: 44
Зарегистрирован: 12 авг 2009, 17:34
Откуда: Новая Москва, Россия
Рейтинг: 614
 
Порденоне (Порденоне, Италия)
 

Re: Проект по изменению числа тренировок спецвозможностей
Сообщение Qoleador 12 апр 2016, 23:52
Akar писал(а):
Amirbeyli писал(а):А вот это уже супер!
Что значит "ветеранские спецухи в таком виде получать не должна"?
Вы наказываете менеджера за то что он играет по правилам которые придумали вы сами? :D
Он что должен был в монастырь уйти? :grin:

Не должна с точки зрения нашего понимания, что такое интересный футбольный менеджер. Мы хотим делать игру интереснее, в таком виде она просуществовала какое-то время, когда сначала покупали 30-летних, потом начали покупать 29-летних, сегодня покупают 27-28-летних с целью дождаться, чтобы они стали ветеранами и играют ими даже если это не соответствует силе команды, на наш взгляд это не соответствует понятию футбольного менеджера, поэтому на будущее мы вносим корректировки.
Так вся проблема в том что ваше будущее по времени не совподает с нашим будущим. Вы вводите реформу в 38-ом сезоне, а мы покупаем 28 летку что бы он давал спецуху даже в 42-ом!
Менеджеры строят долгосрочные планы.
Только не отвечайте типа - "и это супер" :-)
Qoleador
Профи
 
Сообщений: 591
Благодарностей: 8
Зарегистрирован: 11 окт 2011, 13:48
Откуда: Баку, Азербайджан
Рейтинг: 444
 
Лернаин Арцах (Горис, Армения)
 

Пред.След.

Вернуться в Идеи и предложения