Фонды Федераций -расширение способов их пополнения

Модератор: Модераторы форума

Сообщение alexey-saratov 27 сен 2013, 00:43
 По итогам обсуждения темы написал отдельное предложение для Администрации ВСОЛ и для тех посетителей форума, которым лень читать все сообщения этой темы
Предложения к Администрации ВСОЛ по реорганизации Фондов Федераций.
*Разумеется, каждый пункт текста нельзя принимать без обсуждения, а цифры необходимо более точно просчитать. Я готов их просчитать, если Администрация ВСОЛ хотя бы выразит готовность рассмотреть предложение.

Для реорганизации Фондов разрабатывается Положение о Фондах Федерации*. Вообще разработка Устава или Положения - необходимое условия существования официальной структуры, особенно если эта структура создана для аккумулирования и распределения денежных средств.
*Я могу разработать проект такого Положения, при условии принятия Администрацией программы реорганизации Фондов. А иначе - нет смысла корпеть. Итак уже на этой теме второй день зависаю.

Тезисно: основные моменты "Положения о Фондах Федераций".

Формирование фонда происходит из трех источников:
1. подоходный налог с футболистов и налог по зарплате с команд федерации.
2. штрафы менеджеров, чьи команды играют в федерации.
3. добровольные взносы менеджеров со своего счета и со счета команды Федерации.

1.
Налог по зарплате:
Отчисления клубов, имеющих менеджеров* и числящихся в Федерации (включая клубы, играющие в КЛК), от суммы зарплат своих футболистов. = 3%.**
Подоходный налог:
Отчисления всех футболистов (включая иностранных), выступающих в командах Федерации, имеющих менеджеров*, со своих зарплат. = 2%.**
* Свободные клубы и игроки этих клубов НЕ отчисляют в фонд проценты с зарплаты. Наоборот: на эту сумму национальный Фонд штрафуется в пользу Фонда Лиги.
**Списание денег происходит автоматически, одновременно со списанием со счета команды суммы зарплат игроков.


Штрафы менеджеров.***
*** Необходим отдельный параграф (с подпунктами) Правил ВСОЛ. В Положении о Фондах тогда не будет необходимости расписывать все случаи штрафования менеджеров.

добровольные взносы менеджеров ВСОЛ со своих счетов (без ограничений по сумме и не зависимо от того - имеется ли у менеджера клуб в Федерации).
д) добровольные взносы менеджеров ВСОЛ со счета своей команды, выступающей в Федерации, в чей Фонд осуществляется взнос (за сезон – не более 0,5% от общей стоимости команды).
___

Расходование средств из Фонда.

(!) Запрещается использовать средства Фонда на организацию конкурсов.

Производятся автоматически вычисления штрафов со счета Фонда:
Все игры свободных команд федерации в национальном чемпионате штрафуются из Фонда Федерации – в Фонд Лиги. Размер штрафа равен сумме возможной выплаты в Фонд с данной команды, если бы она принадлежала менеджеру.

Иные расходы со счета фонда, осуществляются после утверждения этих расходов каким-либо образом: администрацией Лиги, опросом менеджеров Федерации, Советом Федерации (о нем – ниже).
а) Оплачивается работа менеджеров по заполнению спорт-школ команд федерации. По 100 000 за каждого реального игрока в федерацию (не премируются реальную игроки, набранные в свою команду).
* Вымышленные фамилии сейчас генератор создает или Президент с модератором молодежи? Если это менеджеры работают, то по 5 000 за каждую фамилию.
б) Премируются менеджеры за написание текстов по соревнованиям и проблемам Федерации (см. ниже способы оценки текстов для премии).
в) Премируются менеджеры, достигшие каких-либо результатов, повышающих международный рейтинг сборных команд или клубов Федерации (на основании опроса).

Пример опроса, который состоит из двух «раундов»:
Опрос №1.
Предлагаю премировать из средств фонда менеджеров, достигших результатов, повышающих международный рейтинг сборных команд или клубов Федерации.
• 2 миллиона всоликов. Лучшему по опросу менеджеру данной номинации.
• По 1 миллиону всоликов, двум менеджерам федерации, занявшим по опросу 2 и 3 место.
• Считаю, что следует уменьшить указанные суммы вдвое.
• Считаю, что следует увеличить указанные суммы вдвое.
• Считаю, недопустимо расходовать средства Фонда на эти премии.

Опрос 2.
Как Вы считаете, кто достиг лучших результатов, повышающих международный рейтинг сборных команд или клубов Федерации?
• Тренер национальной сборной, занявшей 3 место в группе.
• Тренер молодежной сборной, вышедшей в финальную часть чемпионата мира и дошедшей до стадии ¼ финала.
• Тренер юношеской сборной, занявшей 5 место в группе.
• Менеджер клуба «Супер», дошедшего до второй отборочной стадии Лиги Чемпионов.
• Менеджер клуба «Бывалый», дошедшего до ½ финала континентального кубка «Лига Европы».
• Никто из перечисленных менеджеров не достоин премирования.

Фонд Лиги существует для аккумулирования средств, получаемых со штрафов и распределяется администрацией ВСОЛ на премии менеджерам, работающих на благо Лиги.


***
Темы, которые возникают в связи с реорганизацией фондов, но не должны быть включены в Положение о Фондах, так как заслуживают отдельных параграфов в правилах ВСОЛ.

Штрафы менеджеров.
* Нужно расписать их в пунктах правил ВСОЛ. Готов написать эти пункты.

Штрафы менеджера снимаются ТОЛЬКО со счета штрафуемого менеджера (не его команд!). Если на счету менеджера не хватает суммы, для полной уплаты штрафа - менеджеру на недоплаченную сумму начисляется пени в размере 10% от суммы за один день ВСОЛ типа "В" чемпионата Федерации.*

* Во время туров чемпионата даже для менеджеров, чьи клубы играют в КЛК, есть возможность написать обзор к любому туру любого дивизиона чемпионата любой Федерации.
Во время проведения КМ и КТ начисление пени за долг менеджера не производиться, так как у менеджеров в это время нет возможности гасить задолженность - негде писать обзоры. Даже если принять мое предложение по страничке во ВСОЛ «Обзоры», то написание обзоров по незначительным турнирам (КМ, КТ) не наберет большой аудитории.


В случае, если нарушение, подлежащее штрафу, совершенно менеджером не в рамках соревнований Федерации, сумма штрафа делится между Фондами всех Федераций, в которых играют команды менеджера (включая команды, где менеджер - заместитель).
Сумма штрафа (цифры указываю приблизительные) за те или иные нарушения:
а) Автосостав. = 1% от суммы зарплаты за эту игру игроков команды менеджера, допустившего автосостав. Весь приход от штрафа делиться между фондом федерации, к которой принадлежит команда-соперник, и личным счетом менеджера, выставлявшего от команды-соперника состав на игру. Если оба соперника "проавтососили": штрафы с обоих идут в Фонд Лиги.
* Соответственно, либо не штрафуются «автососы» на турнирах, с которых зарплата игрокам не начисляется (КМ, КТ, Кубки, товарищеские матчи). Либо штрафуются на сумму равную: 2% (мирокубки); 1% (Кубки национальные); 0,5% (КМ); 0,3% (КТ); 0,1% (товарищеские матчи) - от суммы зарплаты игроков, которую они получили бы за этот матч, если матч был бы в рамках чемпионата страны.
б) Махинации при совершении сделок. Команды и менеджеры штрафуются в Фонд Лиги: команды – на 100% от суммы сделки, менеджеры – на 10% от суммы сделки.
Из двух команд, участвовавших в махинации, с команды, в которой менеджер работает дольше, снимается 70% от общей суммы штрафа с обеих команд. Со второй команды – 30%.
Из двух менеджеров, участвовавших в махинации, с менеджера, который дольше зарегистрирован в Лиге, снимается 70% от общей суммы штрафа с обоих менеджеров. Со второго менеджера – 30%.
в) Нарушение правил написания комментариев к матчу и после матча. = 100 000 вс.
Весь приход от штрафа перечисляется на личный счет менеджеру команды-соперника (пострадавшей стороне). Если команда-соперник не имеет менеджера (свободная) – вся сумма штрафа перечисляется в Фонд Лиги.
г) Написание некачественных обзоров туров и других текстовых материалов о Федерации (статьи, интервью, новости, графики, таблицы, отчеты и т.п.)

Во ВСОЛ (не на форуме ВСОЛ) нужно создать возможность написания текстов каждым менеджером. В ленту новостей Федерации (допустим, не на главной странице Федерации, а на альтернативной), а также - комментарии к обзору тура, обзоры команд дивизиона, подведение итогов соревнования для сборной, команды, дивизиона, коммерческого турнира.
Закладка «Обзоры» - ведущая на страницу, где размещены превью и ссылки на такие тексты, должна находиться в меню ростера сразу под надписью «Моя команда» и гореть красным, когда появился не прочитанный менеджером обзор.
Нужно создать возможность менеджерам оценивать каждый текст по шкале: [Штраф] [ноль] [+1] [+2] [+3] [+4] [+5].
Где оценка «штраф» - отражает мнение оценщика, что текст нарушает правила написания обзоров, сделан только ради денег, не имеет содержательной части, оскорбителен для читающих его). Цифровые оценки отражают мнение оценщика: во сколько раз (от стандартных 100 000 за обзор, выплачиваемых Лигой) нужно увеличить премию автору за счет Фонда Федерации. Следовательно, оценка «ноль» - означает «хватит автору и стандартной премии от Лиги».
Если более половины оценок оказались «штраф» - менеджер штрафуется на сумму 100 000 x 3,n (где “n” – разница между количеством менеджеров, проголосовавших за штраф, и менеджеров, проголосовавших за другие оценки).
Если количество оценок, выраженных в цифрах, более, чем оценок «штраф» - менеджер премируется из расчета: 100 000 х S (средняя оценка) х 1,n (где “n” – разница между количеством менеджеров, проголосовавших за оценки, и менеджеров, проголосовавших за штраф).
Итоги по оценкам и выплаты/штрафы за обзоры подводятся через 20 дней после вывешивания текста на странице для обзора.

Совет Федерации.
Контроль над расходованием средств Фонда Федерации может осуществляться менеджерами федерации (в опросах) или Советом Федерации (при создании такой структуры в Федерации).
Голосование не всех менеджеров Федерации, а ТОЛЬКО членов Совета Федерации обеспечит более оперативный контроль над расходованием средств Фонда.
Выборы сенаторов (представителей от каждого дивизиона Федерации) проводятся перед стартом национального чемпионата.*
* Приблизительно в те же сроки, что и выборы тренера юношеской сборной.
Каждому менеджеру предлагается страница для голосования, где представлены все (кроме него) менеджеры/команды дивизиона, в котором играет команда этого менеджера. Выбрав одного из кандидатов, менеджер голосует за выдвижение кандидата в Совет Федерации от данного дивизиона. Победитель голосования менеджеров одного дивизиона - становится сенатором, т.е. представителем в Совете Федерации интересов менеджеров, чьи команды играют в данном дивизиона.

При наличии Совета Федерации, Президент, предполагая провести выплаты со счета Фонда, имеет право обращаться не с опросом ко всем менеджерам Федерации, а делать опрос только среди сенаторов.


Уверен, было бы правильно сделать так, чтобы Фонды национальных Федераций можно было бы пополнять не с личного счета (или не только с личного счета), а со счета команд. Какая связь между личными накоплениями тренера и Фондом Федерации? С какой стати Фабио Капелло с своей зарплаты "откатывать" в РФС?
Но в любом виде спорта существует общемировая реальная практика: команды платят взносы за право участия в соревнованиях, организованных Федерацией (чемпионат, розыгрыши кубков). Наполнять фонд зарплатой несчастного Президента и патриотичных тренеров сборной - несправедливо. А фин.помощь от других менеджеров - как мяч пуком надувать. Да и суммы несопоставимые: десятюльники и пятачки менеджера за комменты на протяжении всего сезона можно сравнить с доходом от ОДНОЙ домашней игры команды в том же национальном чемпионате или кубке Вызова.
Менеджерские "подработки" на комментах и обзорах в масштабах даже одной команды - пшик. Пусть эти грошики и остаются менеджерам на их развлечения: в конкурсе каком-нибудь поиграть, в клуб менеджеру-даме на 8 марта "на подарок" перевести... Кстати, за хорошие интересные конкурсы считаю организаторам не зазорно плату брать с участников, а не только собирать на призовой фонд. Возможно, тогда и конкурсов будет по-больше организовываться.
А если сделать возможность пополнения фонда национальной Федерации за счет команд, участвующих в соответствующих соревнованиях, (а фонда Лиги - за счет команд-участников КМ и КЛК, а также за счет Федераций, оплачивающих участие своих сборных и клубов в мировых и континентальных соревнованиях), то президенты каждой Федерации (и Лиги - тоже) получат реальную возможность создавать из активных менеджеров своей страны (и даже "иностранцев") команду единомышленников, оплачивая из фонда их работу на благо Федерации. Дел ведь очень много и все их свалили на одного Президента: пополнение спортшкол и базы реальных игроков, новости, контроль трансферов/аренд/обменов, создание новых команд и привлечение менеджеров в свободные команды, активность на форуме…
Последний раз редактировалось alexey-saratov 29 сен 2013, 12:50, всего редактировалось 3 раз(а).
Аватара пользователя
alexey-saratov
Эксперт
 
Сообщений: 3989
Благодарностей: 629
Зарегистрирован: 28 май 2010, 00:37
Откуда: Саратов, Россия
Рейтинг: 595
 
 


Re: Фонды Федераций -расширение способов их пополнения
Сообщение Аламан 03 май 2014, 11:42
В связи с последними реформами, когда ни комменты, ни обзоры не дают гарантированную сумму заработка, предлагаю дать возможность пополнять фонд федерации со счёта команды, а не менеджера. Чтобы не было пополнений фонда с мульт команд можно сделать ограничение в части права на такое пополнение(к примеру, так фонд могут пополнять менеджеры, которые стоят у руля этой команды более 3-х сезонов) и ограничить максимульную сумму взноса 1 млн.
Аламан
Эксперт
 
Сообщений: 6489
Зарегистрирован: 22 авг 2012, 08:56
Откуда: Алматы, Казахстан
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Фонды Федераций -расширение способов их пополнения
Сообщение Дориан Великолепный 03 май 2014, 12:31
Аламан писал(а):В связи с последними реформами, когда ни комменты, ни обзоры не дают гарантированную сумму заработка, предлагаю дать возможность пополнять фонд федерации со счёта команды, а не менеджера. Чтобы не было пополнений фонда с мульт команд можно сделать ограничение в части права на такое пополнение(к примеру, так фонд могут пополнять менеджеры, которые стоят у руля этой команды более 3-х сезонов) и ограничить максимульную сумму взноса 1 млн.
а кто менее трех сезонов - то есть очень многие менеджеры с командами - не должны пополнять? Мне кажется все должны пополнять фонд, но в зависимости от дивизиона - это должны быть определенные суммы
Дориан Великолепный
 
 
 

Re: Фонды Федераций -расширение способов их пополнения
Сообщение Аламан 03 май 2014, 13:51
Дориан Великолепный писал(а):
Аламан писал(а):В связи с последними реформами, когда ни комменты, ни обзоры не дают гарантированную сумму заработка, предлагаю дать возможность пополнять фонд федерации со счёта команды, а не менеджера. Чтобы не было пополнений фонда с мульт команд можно сделать ограничение в части права на такое пополнение(к примеру, так фонд могут пополнять менеджеры, которые стоят у руля этой команды более 3-х сезонов) и ограничить максимульную сумму взноса 1 млн.
а кто менее трех сезонов - то есть очень многие менеджеры с командами - не должны пополнять? Мне кажется все должны пополнять фонд, но в зависимости от дивизиона - это должны быть определенные суммы

ну какую то систему защиты от мультов можно придумать. Не таким способом так другим.
Аламан
Эксперт
 
Сообщений: 6489
Зарегистрирован: 22 авг 2012, 08:56
Откуда: Алматы, Казахстан
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Фонды Федераций -расширение способов их пополнения
Сообщение Дориан Великолепный 03 май 2014, 14:50
Аламан писал(а):
Дориан Великолепный писал(а):
Аламан писал(а):В связи с последними реформами, когда ни комменты, ни обзоры не дают гарантированную сумму заработка, предлагаю дать возможность пополнять фонд федерации со счёта команды, а не менеджера. Чтобы не было пополнений фонда с мульт команд можно сделать ограничение в части права на такое пополнение(к примеру, так фонд могут пополнять менеджеры, которые стоят у руля этой команды более 3-х сезонов) и ограничить максимульную сумму взноса 1 млн.
а кто менее трех сезонов - то есть очень многие менеджеры с командами - не должны пополнять? Мне кажется все должны пополнять фонд, но в зависимости от дивизиона - это должны быть определенные суммы

ну какую то систему защиты от мультов можно придумать. Не таким способом так другим.
мульты такие же команды. пусть тоже платят
Дориан Великолепный
 
 
 

Re: Фонды Федераций -расширение способов их пополнения
Сообщение RAUL7 03 май 2014, 14:53
Пока не будет законов федерации (а когда до этого дойдём - неизвестно), даже рассуждать о перечислении денег в фонд из касс команд бессмысленно. Только ЛС и только добровольно. Это главный принцип фондов, который нарушаться не будет.
RAUL7
 
 
 

Re: Фонды Федераций -расширение способов их пополнения
Сообщение Дориан Великолепный 03 май 2014, 14:58
RAUL7 писал(а):Пока не будет законов федерации (а когда до этого дойдём - неизвестно), даже рассуждать о перечислении денег в фонд из касс команд бессмысленно. Только ЛС и только добровольно. Это главный принцип фондов, который нарушаться не будет.
а будет обсуждаться, что фонды высохнут в большей своей части через сезон-два: не будет конкурсов, федерации будут затухать и игроки будут уходить из Всола?

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:
налоги платятся с трансфертов в казну всола. пусть тогда перечисляются в равной доле и в федерации
Дориан Великолепный
 
 
 

Re: Фонды Федераций -расширение способов их пополнения
Сообщение pyrii 03 май 2014, 16:01
Дориан Великолепный писал(а):а будет обсуждаться, что фонды высохнут в большей своей части через сезон-два: не будет конкурсов, федерации будут затухать и игроки будут уходить из Всола?

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:
налоги платятся с трансфертов в казну всола. пусть тогда перечисляются в равной доле и в федерации

Поддерживаю.

RAUL7 писал(а):Только ЛС и только добровольно. Это главный принцип фондов, который нарушаться не будет.


Это тупой принцип, который и раньше был тупым, а при нынешней дибильной системе оплаты комментариев так вдвойне и как правильно сказали убьет Фонды, а следовательно конкурсы, а следовательно приведет к оттоку менеджеров из ВСОЛа.

Вместо чата лучше бы напоминалку сделали, когда соперник комментарий оставил, чтобы ему можно было дать 10 000 заработать.
pyrii
Мастер
 
Сообщений: 1387
Благодарностей: 6
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 10:44
Откуда: Лунд, Швеция
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Фонды Федераций -расширение способов их пополнения
Сообщение Баха 03 май 2014, 16:59
Только ЛС и только добровольно. Это главный принцип фондов, который нарушаться не будет.


Это тупой принцип, который и раньше был тупым, а при нынешней дибильной системе оплаты комментариев так вдвойне и как правильно сказали убьет Фонды, а следовательно конкурсы, а следовательно приведет к оттоку менеджеров из ВСОЛа.

это твое мнение. а я вот полностью за. 70% и более из фондов уходят впустую (может вам так и не кажется но на самом деле впустую), + качаются прямые конкуренты. фонд вообще не нужен. если вдруг срочно понадобился - кинули призыв, скинулись и тут же потратили.
а не так висит фонд 30лямов несколько сезонов, а потом тратиться на ерунду только потому что нужно куда то тратить . . .
Баха
 
 
 

Re: Фонды Федераций -расширение способов их пополнения
Сообщение pyrii 03 май 2014, 17:26
бахабага писал(а):
Только ЛС и только добровольно. Это главный принцип фондов, который нарушаться не будет.


Это тупой принцип, который и раньше был тупым, а при нынешней дибильной системе оплаты комментариев так вдвойне и как правильно сказали убьет Фонды, а следовательно конкурсы, а следовательно приведет к оттоку менеджеров из ВСОЛа.

это твое мнение. а я вот полностью за. 70% и более из фондов уходят впустую (может вам так и не кажется но на самом деле впустую), + качаются прямые конкуренты. фонд вообще не нужен. если вдруг срочно понадобился - кинули призыв, скинулись и тут же потратили.
а не так висит фонд 30лямов несколько сезонов, а потом тратиться на ерунду только потому что нужно куда то тратить . . .

Ну каждому свое. Особенно насчет прямых конкурентов. Я почти все деньги за комменты, а это за 5 команд в год несколько лямов набегало, переводил не в свои команды, а в Фонды и эти деньги шли не в мою команду, а моим конкурентам, качающим своих юниоров для сборных. И мне как-то не жалко, что за мои деньги по сути усиливались мои конкуренты. Зато в Федерации было интересно.

А от человека, торгующего эмблемами вообщем-то ожидать другого и не стоило. Ты знаешь в одной из Федерации где я играю за конкурсы даже ВИПы из своего кармана раздавали. У людей разные ценности.
pyrii
Мастер
 
Сообщений: 1387
Благодарностей: 6
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 10:44
Откуда: Лунд, Швеция
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Фонды Федераций -расширение способов их пополнения
Сообщение Аламан 04 май 2014, 05:43
Дориан Великолепный писал(а):налоги платятся с трансфертов в казну всола. пусть тогда перечисляются в равной доле и в федерации

очень светлая мысль, поддерживаю.

Добавлено спустя 46 секунд:
pyrii писал(а):
RAUL7 писал(а):Только ЛС и только добровольно. Это главный принцип фондов, который нарушаться не будет.


Это тупой принцип, который и раньше был тупым, а при нынешней дибильной системе оплаты комментариев так вдвойне и как правильно сказали убьет Фонды, а следовательно конкурсы, а следовательно приведет к оттоку менеджеров из ВСОЛа.

И с этой мыслью полностью согласен. Федерация проводит конкурсы и программы развития юниоров за счёт средств фонда. Теперь уже гипотетическая возможность пополнения фонда сводит возможность взносов с ЛС до нуля. Раньше менеджерам говорили "напиши обзор или напиши 10 комментов и пополни фонд", теперь и так делать нереально. В результате, вместо общности людей одной какой-либо идеей, мы получим игроков которые играют сами по себе, при этом потеряем пласт игроков, которые хотят не только отправлять составы, но и общаться и делать что то вместе.
Аламан
Эксперт
 
Сообщений: 6489
Зарегистрирован: 22 авг 2012, 08:56
Откуда: Алматы, Казахстан
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Фонды Федераций -расширение способов их пополнения
Сообщение Ezkero 04 май 2014, 07:11
бахабага писал(а):это твое мнение. а я вот полностью за. 70% и более из фондов уходят впустую (может вам так и не кажется но на самом деле впустую), + качаются прямые конкуренты. фонд вообще не нужен. если вдруг срочно понадобился - кинули призыв, скинулись и тут же потратили.
а не так висит фонд 30лямов несколько сезонов, а потом тратиться на ерунду только потому что нужно куда то тратить . . .
Вот для таких как ты он и не нужен. Человек который отыграл более десяти сезонов и провел на форуме минимальное количество времени - из них большинство на КТ и реклама эмблем. Представь, что скоро все так станут посещать форум (редко) кому ты будешь впаривать свои эмблемы? Если для ВСОЛа постепенная гибель форума несущественна, то пускай так и будет. Все в норме тогда.
Да и в реале федерации живут ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО за счет ДОБРОВОЛЬНЫХ взносов (сарказм, а то еще поверят)
Ezkero
 
 
 

Пред.

Вернуться в Идеи и предложения