Разговоры

Модератор: Модераторы форума

Сообщение trenafin 29 май 2014, 11:43
emytch писал(а):сама реформа хороша.
Чем она так хороша?
Люди сознательно выбирали линию развития своего клуба. Одни отдавали предпочтение игре со сливами, но при этом набор их спецух помогал им получать максимальную выгоду на главные поединки сезона. Другие отдавали предпочтение ровному прохождению по сезону, без сливов. Но и на главные поединки сезона их набор спецух не позволял набрать силу подбоно первым. И те и другие наигрывали примерно равное количество ветеранов (слабых). И в плане пополнения спецух их клубы росли ровно.

Теперь, те кто играет со сливами, уже имеют наигранных ветеранов на 25-35%. Эти проценты их ветераны наберут в сливных матчах и им остаётся подумать где взять ещё 20-30%
А вот у играющих без сливов, ветераны имеют наигранность 5%, и вот где им теперь добывать недостающие 50% ???

То есть, введена искусственная разница роста команд в зависимости от стиля их игры. Что уж может быть лучше?
trenafin
Эксперт
 
Сообщений: 4669
Благодарностей: 708
Зарегистрирован: 24 сен 2012, 18:04
Откуда: Helsinki, Финляндия
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Разговоры
Сообщение pkv_aktobe 29 май 2014, 12:28
Самое грустное, все что планировалось - псу под хвост и надо рушить создаваемое далеко не один день. Удар по думающим и тормоза им же.
Сплошной дождь: Уганда - катя, Франция и Япония - бей-беги
pkv_aktobe
Эксперт
 
Сообщений: 3001
Благодарностей: 266
Зарегистрирован: 26 фев 2013, 18:40
Откуда: Казахстан
Рейтинг: 574
 
 

Re: Разговоры
Сообщение nerazzurri 29 май 2014, 19:22
тем что так или иначе развить клуб до уровня топ будет сложнее. Это не нормально, когда в Д1 половина команд имеют Вс за 2000. Плюс к тому сложнее - зачит интереснее. Про линию развития согласен: неожиданность, как я уже написал, это главный минус реформы. Хороший менеджер приноровится к новым правилам и будет успешен.
Изображение
Аватара пользователя
nerazzurri
Эксперт
 
Сообщений: 3548
Благодарностей: 7
Зарегистрирован: 29 июн 2011, 15:50
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 627
 
Гальехо (Пласетас, Куба)
Спартак (Тамбов, Россия)
 

Re: Разговоры
Сообщение trenafin 30 май 2014, 02:28
emytch писал(а): Хороший менеджер приноровится к новым правилам и будет успешен.
Давай задумаемся какие группы менеджеров сегодня успешны....

1. Толковые менеджеры, тонко чувствующие игру, и развивающие команду по наиболее эффективным ответвлениям из правил игры.
2. Реальщики, они же спонсоры проекта
3. Махинаторы, кооперативщики и прочие группы всевозможных донорских и фармовских схем.

Вот три основные группы на сегодняшний день!
В чистом виде успешных представителей одной из этой группы наверно не так уж и много. Всё больше успешных менеджеров - гибриды или смесь двух из трех, а то и всех трех групп. Но мы попробуем посмотреть в будущее каждой из этих групп по отдельности.

У большого числа менеджеров пропадает возможность наигрывать нормальное количество ветеранов, во всоле начнет крутиться меньше спецух, соответственно цена спецухи начнет расти. (спустя несколько сезонов). Грамотные менеджеры в условиях этого лимита сосредоточат основное внимание на полностью обспецушенных игроках. Если сегодня такого игрока с силой 70-90 можно купить за 30 миллионов, то спустя 4-5 сезонов, цена на него вырастет до 60-80 миллионов. Каким бы грамотным менеджер не был, постоянно находить подобные суммы на покупки он не сможет. Значит все больше недоспецушенных игроков будет появляться в его составе. С первой группой разобрались.

Реальщики, тут конечно зависит от возможностей, но чем сильнее будет становиться их команда, тем дороже будет им обходиться покупка каждой очередной спецухи. А ведь игроки будут стареть, уходить на пенсию, постоянно нужны будут новые вложения. По сути, онлайн игры - это бездонная бочка для поглощения реальных денег. Думаю что постоянно содержать команду на одном вложении реала, удовольствие не большое, им будет надоедать это занятие. Их клубы тоже будут не до конца обспецушенны.

Группа три, донорские схемы. Аверс говорил что не видит ничего плохого в донорстве, вампиризме, фарме......
Раньше он это говорил, а сегодня он сделал всол под них! Он отдал игру в их руки. Это единственная группа, которая не пострадает от обрезки ветеранов, ведь играть на результат они будут одной командой, а готовить в нее игроков - в других клубах. Это единственная группа, чьи клубы продолжат выступать с полным, ну или почти полным набором спецух. И им не будет равных. Их клубы так и останутся с Вс за 2000, а сила твоего клуба будет падать...хочешь ты того или нет.
trenafin
Эксперт
 
Сообщений: 4669
Благодарностей: 708
Зарегистрирован: 24 сен 2012, 18:04
Откуда: Helsinki, Финляндия
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Разговоры
Сообщение nerazzurri 30 май 2014, 07:15
абсолютно согласен с первой группой - в этом и смысл нововведений: снизить верхнюю планку развития. Команду с полностью проспецушенной основой (не говоря уже про обойму) будет построить гораздо труднее, соответственно, таковых будет становится меньше.

Про вторую группу особенно комментировать нечего: магазин как был, так и является неотъемлимой частью некоторой аудитории. Максимум, что тут может поменяться, это то, что с учетом повышения ценности спецух вполне может случиться и подорожание этого товара в магазине.

По третьей группе. К счастью, они не являются настолько многочисленными, чтобы говорить о них, как о глобальной проблеме. Как бы то ни было, не знаю, где и когда Аверс говорил, что не видит в этом ничего плохого, но изменения в правилах отслеживания сделок, введение функций для выявления схем и подозрительных групп, которыми может воспользоваться любой менеджер говорит, скорее об обратном. Борьба с ними велась и будет вестись через скаутов и просто активных менеджеров, которых всегда было в достатке.

Игра по старым правилам превратилась в затертые до дыр СХЕМЫ, которые освоили все, и, что важно, взглянув на которые, отдает читерством. Сейчас все становится гораздо логичнее: РЕАЛЬНО играющие, приносящие результат, передают свой опыт более молодым. Те в свою очердь так же чем больше играют, тем лучше растут (к тому же минуса грести они больше не будут). А как иначе? Станет сложнее? - Да! Но в конце концов сложнее будет ВСЕМ. Да, мы не сможем теперь наирывать 10 ветеранов в сезон просто выпуская их в некоторых сливных матчах и на замену в концовке. Но в эти условия поставлены все менеджеры. Селяви, одновременная прокачка юниоров на целый состав больше не в моде.
Изображение
Аватара пользователя
nerazzurri
Эксперт
 
Сообщений: 3548
Благодарностей: 7
Зарегистрирован: 29 июн 2011, 15:50
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 627
 
Гальехо (Пласетас, Куба)
Спартак (Тамбов, Россия)
 

Re: Разговоры
Сообщение Limp 30 май 2014, 09:56
я бы добавил к словам последнего оратора, что мало смотреть и видеть схемы, по которым развиваются топ-команды...надо еще уметь их грамотно использовать.

также, я уже писал, что может быть реформы и хороши для разнообразия игрового процесса, теперь нужно думать еще и еще, НО...очень плохо не ЧТО ввели, а КАК и КОГДА!...очень по-хорошему, надо было это делать либо в конце прошлого сезона, либо объявить сейчас, а ввести со следующего...а по сути, реформы уже работают с первого тура (трансферного окна), а нам о них сообщают по ходу сезона, причем по одной за один-два дня...в этом провал, конечно.

что же касается донорства, вампиризма и пр., то да, игра превращается в ММПОРГ или еще там что-то, где люди, чтобы хорошо прокачаться просто обязаны организовывать кланы, кому-то это нравится, мне - нет.)

Добавлено спустя 4 минуты 5 секунд:
и последнее...лично я считаю не хорошей тенденцией, когда у WoM'а убрали минус...получается, что игрок играл плохо, команда проиграла, а минусов нет...это даже психологически как-то сложнее воспринять...во время генерации я слежу за тем как играют мои команды и сразу после счета смотрю на прокачку, на свою в первую очередь, потом на соперника...оставили хотя бы эти минусы, когда команда играет автосоставом, ведь ей управляет не менеджер, а генератор - почему она должна прокачиваться лучше, чем та, что управляема менеджером?
Limp
 
 
 

Re: Разговоры
Сообщение trenafin 30 май 2014, 14:06
Вот по поводу ликвидации минуса худшему у меня двоякие чувства.
С одной стороны - это хорошо. Ведь довольно тяжело быть одним из самых слабых и получать стабильно минус набиолие перспективным игрокам в играх, где не можешь противопоставить сопернику абсолютно ни чего. Этот минус искусственно тормозил клубы, которые старались выступать лучше своей силы.
С другой стороны - сливщики будут получать меньше минусов. Что мотивирует привлечение игроков к игре со сливами.
Наверно логическим завершением данной ликвидации было бы ужесточение по ОПТ2 ниже 80%, тогда я был бы однозначно - ЗА.
И если вернуть разговор к ветеранам, то правило - спецуха за меньше 50 - тоже отменили зря. Ведь всолу оказали медвежью услугу. Сливщики теперь не будут боятся получить минус ветерану на сливах, а страдать от этого будут все.
trenafin
Эксперт
 
Сообщений: 4669
Благодарностей: 708
Зарегистрирован: 24 сен 2012, 18:04
Откуда: Helsinki, Финляндия
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Разговоры
Сообщение tigr 30 май 2014, 18:07
1. В каждой игре должны быть правила - это аксиома, и если вдруг эти правила будут меняться, то участники игры должны про это КАК МИНИМУМ знать заранее, не говоря уже о том, что можно было бы и советоваться с этими участниками. (Думаю с этим никто не поспорит). То, как эти изменения произошли, говорит о том, что руководству ВСОЛа глубоко <удалено автоцензором> мнения игроков.
(Мне, к примеру, интересно было бы узнать, как принимаются такие решения, это "дело рук" одного чела или есть какой-то совет.)
2. Лично мне изменения на сегодня кажутся интересными, нужно менять стратегию, делать многое подругому, а значить спрыгнуть с автопилота...Но, помоему, теперь развить свою команду до Больших высот будет гораздо труднее, при этом активно пользуясь услугами магазина дойти до тех высот также легко как и раньше. Мораль - захочешь топ-команду, иди в магазин и покупай спецухи и баллы...
tigr
Тренер-менеджер
 
Сообщений: 240
Благодарностей: 5
Зарегистрирован: 01 июл 2011, 15:31
Откуда: Львов, Украина
Рейтинг: 535
 
Сан Мартин (Сан Мартин, Аргентина)
Сан Педро (Сестао, Испания)
 

Re: Разговоры
Сообщение an112 30 май 2014, 22:30
Завтра ждем Суперкубок КОНМЕБОЛ! Болеем за Банфилд
an112
Эксперт
 
Сообщений: 16780
Благодарностей: 341
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 16:31
Откуда: Borgo Maggiore, Сан-Марино
Рейтинг: 680
 
Кайлунго (Кайлунго, Сан-Марино)
Марч Юнайтед (Тутонг, Бруней)
Эннс Грув Юнайтед (Иссано, Гайана)
Сонако (Габу, Гвинея-Бисау)
 

Re: Разговоры
Сообщение xxdimxx 14 июн 2014, 13:00
Изображение
На правах рекламы, .... Любите Германский футбол ? Вам предлагается уникальная возможность проверить свои знания в БундесЛиге 14\15 сезона
Желающие и могущие-финансово \ взнос 1 млн всоликов \ , отбивается за 1 чемпионат на камментах ) проверить свои возможности- приглашаются , ведется предварительная запись ))
viewtopic.php?f=23&t=172401
xxdimxx
 
 
 

Re: Разговоры
Сообщение nerazzurri 14 июн 2014, 21:18
хотел бы видеть, как ты на комментах 1 млн отобъешь при новых правилах :P
Изображение
Аватара пользователя
nerazzurri
Эксперт
 
Сообщений: 3548
Благодарностей: 7
Зарегистрирован: 29 июн 2011, 15:50
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 627
 
Гальехо (Пласетас, Куба)
Спартак (Тамбов, Россия)
 

Re: Разговоры
Сообщение xxdimxx 14 июн 2014, 21:27
есть еще один способ набрать миллион - полкило колбасы (10уе)...
xxdimxx
 
 
 

Re: Разговоры
Сообщение nerazzurri 15 июн 2014, 10:53
:super: :D
Изображение
Аватара пользователя
nerazzurri
Эксперт
 
Сообщений: 3548
Благодарностей: 7
Зарегистрирован: 29 июн 2011, 15:50
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 627
 
Гальехо (Пласетас, Куба)
Спартак (Тамбов, Россия)
 

Re: Разговоры
Сообщение trenafin 19 июн 2014, 03:11
Для тех кто не сильно следит за другими ветками форума................
Akar писал(а):Со дня на день игроки, которые определенное число матчей просидели на лавке, начнут терять баллы, находясь в команде.
trenafin
Эксперт
 
Сообщений: 4669
Благодарностей: 708
Зарегистрирован: 24 сен 2012, 18:04
Откуда: Helsinki, Финляндия
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Разговоры
Сообщение nerazzurri 19 июн 2014, 06:45
pallo писал(а):Для тех кто не сильно следит за другими ветками форума................
Akar писал(а):Со дня на день игроки, которые определенное число матчей просидели на лавке, начнут терять баллы, находясь в команде.
Оо
Изображение
Аватара пользователя
nerazzurri
Эксперт
 
Сообщений: 3548
Благодарностей: 7
Зарегистрирован: 29 июн 2011, 15:50
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 627
 
Гальехо (Пласетас, Куба)
Спартак (Тамбов, Россия)
 

Пред.След.

Вернуться в Аргентина