Приемная президента ФФ Португалии

Модератор: Модераторы форума

Сообщение djodjon777 30 окт 2011, 13:28
Господа Португальцы!!
Вопросы, пожелания и прочее что по Вашему мнению нуждается в одновременном внимании президента и менеджеров федерации пишем тут.

Так же в шапке темы будет размещаться актуальная информация для менеджеров федерации.


 Список команд, любезно предоставленных модератором молодежи - Сергем Яременко ака Senz, которые в сезоне 22/23 играют в четвёртой лиге Португалии и имеют игроков на ТМ, но не представлены во всоле. Кто хочет обреалить или попробовать заменить свою команду - обращайтесь, будем пробовать.
названиегородстадионлига в реаленазвание на ТМиссылка на ТМссылка на zerozero.ptссылка на wiki
Риу МайорРиу-МайорМунисипалCampeonato de PortugalRio Maior Sport Clube27https://www.transfermarkt.us/rio-maior-sport-clube/startseite/verein/82990https://www.zerozero.pt/equipa.php?id=113168https://en.wikipedia.org/wiki/2022%E2%80%9323_Campeonato_de_Portugal
АлпендорадаАлпендорадаМунисипалCampeonato de PortugalFC Alpendorada25https://www.transfermarkt.us/fc-alpendorada/startseite/verein/24785https://www.zerozero.pt/equipa.php?id=7992https://en.wikipedia.org/wiki/F.C._Alpendorada
ВианенсеВиана-ду-КаштелуЖозе де МатушCampeonato de PortugalSC Vianense24https://www.transfermarkt.us/sc-vianense/startseite/verein/7211https://www.zerozero.pt/equipa.php?id=3672https://en.wikipedia.org/wiki/SC_Vianense
ДумиенсеБрагаСелештину ЛобуCampeonato de PortugalDumiense/CJPII Futebol Sad24https://www.transfermarkt.us/dumiense-cjpii-futebol-sad/startseite/verein/7396https://www.zerozero.pt/equipa.php?id=10938https://en.wikipedia.org/wiki/2022%E2%80%9323_Campeonato_de_Portugal
МонсанМонсанМануэл ЛимаCampeonato de PortugalDesportivo Monção24https://www.transfermarkt.us/desportivo-moncao/startseite/verein/8720https://www.zerozero.pt/equipa.php?id=3610https://en.wikipedia.org/wiki/2022%E2%80%9323_Campeonato_de_Portugal
ЛузитануЭвораКампу ЭштрелаCampeonato de PortugalAssociação Lusitano de Évora 191121https://www.transfermarkt.us/associacao-lusitano-de-evora-1911/startseite/verein/3275https://www.zerozero.pt/equipa.php?id=2173https://en.wikipedia.org/wiki/Lusitano_G.C.
МортагуаМортагуаКампу да ГандарадаCampeonato de PortugalMortágua FC21https://www.transfermarkt.us/mortagua-fc/startseite/verein/50571https://www.zerozero.pt/equipa.php?id=6701https://en.wikipedia.org/wiki/Mort%C3%A1gua_F.C.
Перу ПиньейруСинтраПардал МонтейруCampeonato de PortugalCA Pêro Pinheiro20https://www.transfermarkt.us/ca-pero-pinheiro/startseite/verein/34233https://www.zerozero.pt/equipa.php?id=3961https://en.wikipedia.org/wiki/C.A._P%C3%AAro_Pinheiro
СерраСанта-Катарина-да-СерраКампу да ПортелаCampeonato de PortugalUD Serra20https://www.transfermarkt.us/ud-serra/startseite/verein/24518https://www.zerozero.pt/equipa.php?id=4337https://en.wikipedia.org/wiki/U.D._Serra
Каштру ДайреКаштру-ДайреКомплексу ДеспортивуCampeonato de PortugalAD Castro Daire19https://www.transfermarkt.us/ad-castro-daire/startseite/verein/41529https://www.zerozero.pt/equipa.php?id=4321https://en.wikipedia.org/wiki/2022%E2%80%9323_Campeonato_de_Portugal
Феррейра АвешСатанМонтранганCampeonato de PortugalCR Ferreira Aves19https://www.transfermarkt.us/cr-de-ferreira-de-aves/startseite/verein/41817https://www.zerozero.pt/equipa.php?id=11037https://en.wikipedia.org/wiki/2022%E2%80%9323_Campeonato_de_Portugal
КорушенсеКорушеЖозе ПезейруCampeonato de PortugalGD Coruchense18https://www.transfermarkt.us/gd-coruchense/startseite/verein/34390https://www.zerozero.pt/equipa.php?id=3943https://en.wikipedia.org/wiki/2022%E2%80%9323_Campeonato_de_Portugal
Рабу де ПейшеРибейра-ГрандеБом ЖезушCampeonato de PortugalCD Rabo de Peixe14https://www.transfermarkt.us/cd-rabo-de-peixe/startseite/verein/20804https://www.zerozero.pt/equipa.php?id=3706https://en.wikipedia.org/wiki/C.D._Rabo_de_Peixe
Вилар де ПердизешМонталегреФрансишку КарвальюCampeonato de PortugalVilar de Perdizes13https://www.transfermarkt.us/vilar-de-perdizes/startseite/verein/75384https://www.zerozero.pt/equipa.php?id=32384https://en.wikipedia.org/wiki/2022%E2%80%9323_Campeonato_de_Portugal
ФеррейрашАлбуфейраЭштадиу да НораCampeonato de PortugalFC Ferreiras12https://www.transfermarkt.us/fc-ferreiras/startseite/verein/34387https://www.zerozero.pt/equipa.php?id=6301https://en.wikipedia.org/wiki/F.C._Ferreiras
ГардаГардаМунисипалCampeonato de PortugalGuarda DFC11https://www.transfermarkt.us/guarda-dfc/startseite/verein/93053https://www.zerozero.pt/equipa.php?id=11081https://en.wikipedia.org/wiki/2022%E2%80%9323_Campeonato_de_Portugal
БенфикаАрроншешФрансишку ПалмейруCampeonato de PortugalSport Arronches e Benfica10https://www.transfermarkt.us/sport-arronches-e-benfica/startseite/verein/93031https://www.zerozero.pt/equipa.php?id=8054https://en.wikipedia.org/wiki/2022%E2%80%9323_Campeonato_de_Portugal
ПонтасоленсеПонта-ду-СолМунисипалCampeonato de PortugalAD Pontassolense5https://www.transfermarkt.us/ad-pontassolense/startseite/verein/8092https://www.zerozero.pt/equipa.php?id=3627https://en.wikipedia.org/wiki/A.D._Pontassolense

 Если у кого то возникнет ностальгия по первоначальной шапке этой темы то Вам сюда
Уважаемые менеджеры федерации!!!
Открываю новую ветку на форуме, в которой, прошу обращаться ко мне с вопросами и пожеланиями, которые вы хотели бы обсудить не только со мной, а и выслушать мнение других менеждеров тоже.
Прошу не засорять ветку по другим вопросам, для этого есть соответствующие ветки.

П.С. Для вопросов, которые вы хотели бы обсудить только со мной, есть личка и раздел общения президента федерации с менеджерами!!!
Последний раз редактировалось djodjon777 05 окт 2022, 23:16, всего редактировалось 6 раз(а).
Аватара пользователя
djodjon777
Тренер-менеджер
 
Сообщений: 260
Благодарностей: 244
Зарегистрирован: 19 фев 2020, 16:23
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 482
 
 


Re: Приемная президента ФФ Португалии!!!
Сообщение kopcap 03 окт 2013, 15:23
pallo писал(а):Давайте определимся еще по двум вопросам:

1. Юниоры, сезон 28. Что делаем? Продолжаем ранее принятую программу или попытаемся установить некий стандарт для 19 лет? В случае первого варианта - оставляем выплату прежней?

2. Обзоры. Для попытки их проталкивания необходимо задействовать фонд. Но фонд, как я понял заточен исключительно под юниоров (кроме личных взносов за конкурсы и ТТФ) Закрываем вопрос или будут предложения?

Думаю если у тебя есть предложения к существующей программе, то их будет правильным обсудить. Если то, что ты предложишь улучшит программу, думаю большинство ее поддержит, нет, останется как есть.
По поводу фонда, нельзя сказать, что он заточен только под юниоров. Небольшие суммы можно выделять и на другие программы. Тем более если они помогут активизировать и разнообразить жизнь федерации.
kopcap
 
 
 

Re: Приемная президента ФФ Португалии!!!
Сообщение trenafin 04 окт 2013, 13:10
По юниором мое предложение такое: устанавливаем планку, например сила 19/65 Л4Пк4Км4. Кто ее достиг до начала отбора - получает миллион. Еще по окончании отбора тренер юниоров имеет возможность рекомендовать к награждению одного-трех (будет зависеть от успешности выступления) игроков другой раскачки но бывших ему очень полезных. Общая сумма награждения не должна превышать 10 лямов, и выплаты только по окончании сезона.
Мне интересно именно направление идеи: параметры, детали, нюансы можно обсудить и подправить.

По обзорам тоже взгляд простой. Напиши 20 обзоров - получи миллион. Ну да дальше доработка деталей: качество, количество, сумма награждения и т.д.

Жду ваших комментариев.
trenafin
Эксперт
 
Сообщений: 4669
Благодарностей: 708
Зарегистрирован: 24 сен 2012, 18:04
Откуда: Helsinki, Финляндия
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Приемная президента ФФ Португалии!!!
Сообщение atwik 04 окт 2013, 16:35
Для начала предлагаю заняться сбором средств в фонд, как оно и полагается в начале сезона :beer:
atwik
 
 
 

Re: Приемная президента ФФ Португалии!!!
Сообщение trenafin 04 окт 2013, 16:51
atwik писал(а):Для начала предлагаю заняться сбором средств в фонд, как оно и полагается в начале сезона :beer:
Сбором средств нужно заниматься постоянно, будь то начало или конец сезона...разницы нет.
А вот программы (если принимать их) должны быть разработаны и предоставлены именно в начале сезона!
trenafin
Эксперт
 
Сообщений: 4669
Благодарностей: 708
Зарегистрирован: 24 сен 2012, 18:04
Откуда: Helsinki, Финляндия
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Приемная президента ФФ Португалии!!!
Сообщение kopcap 04 окт 2013, 17:19
pallo писал(а):По юниором мое предложение такое: устанавливаем планку, например сила 19/65 Л4Пк4Км4. Кто ее достиг до начала отбора - получает миллион. Еще по окончании отбора тренер юниоров имеет возможность рекомендовать к награждению одного-трех (будет зависеть от успешности выступления) игроков другой раскачки но бывших ему очень полезных. Общая сумма награждения не должна превышать 10 лямов, и выплаты только по окончании сезона.
Мне интересно именно направление идеи: параметры, детали, нюансы можно обсудить и подправить.

По обзорам тоже взгляд простой. Напиши 20 обзоров - получи миллион. Ну да дальше доработка деталей: качество, количество, сумма награждения и т.д.

Жду ваших комментариев.
А чем это отличается от того, что было до этого? Раньше так же выплачивались деньги за достижения указанных критериев.
Безусловно у такого подхода есть свои плюсы, как и минусы. Например деньги получат ограниченное количество участников, при этом в сборной играет на много больше. Разве те кто не достиг указанных параметров, но всеми силами помогает в подготовке игрока для игр сборной не достоин поощрения?
Нынешняя программа, позволяет каждому оплатить пропорционально оказанной помощи, хотя конечно же и тут есть свои минусы!
Например получение средств зависит от выбора тренера, а так же нет надобности делать игрока сильнее, если он и так попадает о основу сборной.
Как итог, идеальных программ нет, но это пока более адекватная программа, позволяющая поощрить всех, кто принимал участие в играх сборной.

По обзорам проще с одной стороны, но думаю, тут важно не столько количество обзоров, сколько их качество, хотя конечно же и минимальное количество тоже надо предусмотреть.

Считаю по юниорам можно просто начать обсуждение, желательно на ветке темы.
По обзорам более конкретные параметры, обсуждаем, запускаем на голосование и если поддержат, что считай готово :)
kopcap
 
 
 

Re: Приемная президента ФФ Португалии!!!
Сообщение atwik 05 окт 2013, 18:45
pallo писал(а):
atwik писал(а):Для начала предлагаю заняться сбором средств в фонд, как оно и полагается в начале сезона :beer:
Сбором средств нужно заниматься постоянно, будь то начало или конец сезона...разницы нет.
А вот программы (если принимать их) должны быть разработаны и предоставлены именно в начале сезона!

Безусловно, Пора бы напомнить)
atwik
 
 
 

Re: Приемная президента ФФ Португалии!!!
Сообщение Аламан 21 ноя 2013, 17:58
надо запустить конкурс по физе игроков на матчи Сборных, % физы в каждом матче суммируется и выдается приз. Объявляется банк и минимальный порог физы за все матчи, призовой фонд выдается соответственно достигнутому минимальному порогу. К примеру, 10 матчей, предполагается что игроки будут выводить не менее 7 раз своих сборников на 100%, 2 раза на 117% и 1 раз на 124%. Кто достигнет порога (100*7)+(117*2)+124 = 1158 тот получит 1,5 млн, кто набрал 1000 баллов тот получит 750 тыс и т.д. Правила конечно требуют корректировки, учета различных нюансов, но думаю сама идея понятна, да и хочется надеяться, что поможет тренеру сборной меньше тромбить менеджеров с просьбой по физе. Можно ещё добавить дополнительные бонусы за достижение главной цели как выход на чемпионат по итогам отборки.

Только чур не я провожу этот конкурс, главное идею подал, если денюжки федерации тратить, то можно как раз на это.
Аламан
 
 
 

Re: Приемная президента ФФ Португалии!!!
Сообщение trenafin 21 ноя 2013, 21:07
Аламан писал(а):надо запустить конкурс по физе игроков на матчи Сборных, % физы в каждом матче суммируется и выдается приз. Объявляется банк и минимальный порог физы за все матчи, призовой фонд выдается соответственно достигнутому минимальному порогу. К примеру, 10 матчей, предполагается что игроки будут выводить не менее 7 раз своих сборников на 100%, 2 раза на 117% и 1 раз на 124%. Кто достигнет порога (100*7)+(117*2)+124 = 1158 тот получит 1,5 млн, кто набрал 1000 баллов тот получит 750 тыс и т.д. Правила конечно требуют корректировки, учета различных нюансов, но думаю сама идея понятна, да и хочется надеяться, что поможет тренеру сборной меньше тромбить менеджеров с просьбой по физе. Можно ещё добавить дополнительные бонусы за достижение главной цели как выход на чемпионат по итогам отборки.

Только чур не я провожу этот конкурс, главное идею подал, если денюжки федерации тратить, то можно как раз на это.
Предложение понятно. Непонятны методы его воплощения, непонятен результат. Плюс множество непонятных нюансов.
Например:
Игрок на физе 125 и усталостью 20...как с ним...?
Игрок на постоянном пике, но в основу не попадает...?
физа видна только тренеру сборной и тренеру игрока...как контролировать, кто контролирует, доверие контроля?
Допустим в каждой из трех сборных таких игроков по пять...(5+5+5)*1,5=22,5 миллиона..где их взять?
Допустим на все сборные таких окажется шестеро (6*1,5=9) ...допустим такая сумма есть...но что дальше с конкурсом? Одноразовый...
Это вопросы на вскидку, при более детальном изучении предложения их количество увеличится в разы.
trenafin
Эксперт
 
Сообщений: 4669
Благодарностей: 708
Зарегистрирован: 24 сен 2012, 18:04
Откуда: Helsinki, Финляндия
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Приемная президента ФФ Португалии!!!
Сообщение krot 21 ноя 2013, 21:55
Аламан писал(а):надо запустить конкурс по физе игроков на матчи Сборных, % физы в каждом матче суммируется и выдается приз. Объявляется банк и минимальный порог физы за все матчи, призовой фонд выдается соответственно достигнутому минимальному порогу. К примеру, 10 матчей, предполагается что игроки будут выводить не менее 7 раз своих сборников на 100%, 2 раза на 117% и 1 раз на 124%. Кто достигнет порога (100*7)+(117*2)+124 = 1158 тот получит 1,5 млн, кто набрал 1000 баллов тот получит 750 тыс и т.д. Правила конечно требуют корректировки, учета различных нюансов, но думаю сама идея понятна, да и хочется надеяться, что поможет тренеру сборной меньше тромбить менеджеров с просьбой по физе. Можно ещё добавить дополнительные бонусы за достижение главной цели как выход на чемпионат по итогам отборки.

Только чур не я провожу этот конкурс, главное идею подал, если денюжки федерации тратить, то можно как раз на это.
Ты уж извини,но этот конкурс -путь в некуда :-)
Только в старшей сборной,самое меньшее 11 футболистов(которые выходят на поле) будут претендовать на 1,5 ляма ;)
А если просто считать вывод физы на игры сборной,то все 22 игрока так,как сборники всегда в зелёной физе,с красной физой попросту в сборную не проходят,так что....
krot
 
 
 

Re: Приемная президента ФФ Португалии!!!
Сообщение Аламан 22 ноя 2013, 09:49
pallo писал(а):Игрок на физе 125 и усталостью 20...как с ним...?
Игрок на постоянном пике, но в основу не попадает...?
физа видна только тренеру сборной и тренеру игрока...как контролировать, кто контролирует, доверие контроля?
Допустим в каждой из трех сборных таких игроков по пять...(5+5+5)*1,5=22,5 миллиона..где их взять?
Допустим на все сборные таких окажется шестеро (6*1,5=9) ...допустим такая сумма есть...но что дальше с конкурсом? Одноразовый...
Это вопросы на вскидку, при более детальном изучении предложения их количество увеличится в разы.

Если есть вопросы, значит есть что обсуждать.

Игрок на физе 125 и усталостью 20...как с ним...?
- учитывать усталость как снижающий фактор.

Игрок на постоянном пике, но в основу не попадает...?

- это не вина менеджера, это решение тренера, соответственно менеджер должен быть в любом случае вознаграждён

физа видна только тренеру сборной и тренеру игрока...как контролировать, кто контролирует, доверие контроля?

- наверное можно довериться тренеру сборной. Тем более это все проверяемо.

Допустим в каждой из трех сборных таких игроков по пять...(5+5+5)*1,5=22,5 миллиона..где их взять?

- мои цифры весьма условны, тут надо делать рассчеты и определять правила. Раздача призов может быть по разным схемам.

Допустим на все сборные таких окажется шестеро (6*1,5=9) ...допустим такая сумма есть...но что дальше с конкурсом? Одноразовый...

- не понял вопрос, конкурс заканчивается с окончанием сезона для Сборной, если считать сезон одним разом, то да одноразовый.
Аламан
 
 
 

Re: Приемная президента ФФ Португалии!!!
Сообщение trenafin 22 ноя 2013, 17:04
Аламан писал(а):
- не понял вопрос, конкурс заканчивается с окончанием сезона для Сборной, если считать сезон одним разом, то да одноразовый.
Смотри, фонд предназначен для нужд федерации, либо ее развития.
Допустимые, на мой взгляд, виды программ для нужд или развития федерации:

1. Долгоиграющая программа на перспективу с небольшими выплатами из сезона в сезон
2. Одноразовая либо рискованная программа. Допустима при обязательном условии равенства почти всех менеджеров в ней участвовать.
3. Исключение - это одноразовая выплата сборной за медали на крупном турнире.

Теперь смотрим:
- третий пункт федерация не приняла...а жаль
- под первый либо второй пункты твое предложение не подходит.

Твое предложение в данном случае является рискованным/одноразовым, и при этом нет равенства между всеми менеджерами федерации. То есть выплаты успеют получить только те, у кого есть сборники в данный момент. Те, у кого сборники появятся завтра уже ничего не получат...потому как фонд обнулится.
Собственно это аналог недавней юниорской программы, только ты берёшь за основу зеленые стрелки, а там основой было проведённое на поле время.
Там выплата была фиксированной, но даже при этом...программа съедала больше чем было взносов...не закрой я ее - она съела бы сама себя уже в этом сезоне.
trenafin
Эксперт
 
Сообщений: 4669
Благодарностей: 708
Зарегистрирован: 24 сен 2012, 18:04
Откуда: Helsinki, Финляндия
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Приемная президента ФФ Португалии!!!
Сообщение Аламан 22 ноя 2013, 18:46
pallo писал(а):Там выплата была фиксированной, но даже при этом...программа съедала больше чем было взносов...не закрой я ее - она съела бы сама себя уже в этом сезоне.

ты прав в одном в фонде очень мало денег и это странно. Где обзятельные 100к от каждого менеджера на развитие федерации??? Много закидывал в фонд других федераций просто на развитие, могу и сюда закинуть
Аламан
 
 
 

Re: Приемная президента ФФ Португалии!!!
Сообщение trenafin 30 ноя 2013, 01:05
Ну фонд должен не только пополняться, он должен ещё и тратиться с интересом и пользой для менеджеров. Когда менеджеры видят интерес, тогда и с пополнениями проблем возникать не должно. У разных менеджеров разный интерес и в идеале количество разнообразных программ должно соответствовать количеству интересов. А вот воплотить такую круговерть могут наверно только гении. У меня мозга не хватит ))

Кстати о программах. Однажды в Аргентине президент пытался ввести "программу кумиров". Не получилось. Возможно идея внедрения была не очень удачной.
Вот если ее суть немножко изменить, например так....
Менеджер обязуется выставлять (обговореное) число кумиров на все 15 выездных поединков в чемпионате, и получает за это некоторую премию из фонда.
Таким образом он обогащает другие клубы Португалии и имеет свою выгоду.

Нюанс только в этом самом количестве кумиров (например К4) и в сумме премии.
trenafin
Эксперт
 
Сообщений: 4669
Благодарностей: 708
Зарегистрирован: 24 сен 2012, 18:04
Откуда: Helsinki, Финляндия
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Приемная президента ФФ Португалии!!!
Сообщение zwetkov 30 ноя 2013, 02:38
В среднем играя на домбонус, т.есть с мин. прибылью, от игрока с К4 команда получает 150-250к в д1. Если дома играют на макс. прибыль - доход от такого игрока чуть меньше около 100-150 тыс. В низших дивизионах уточняйте, но меньше.
Итого за 30 матчей чемпа игрок с К4 в заявке на матч приносит 2-3 млн владельцу и столько же его соперникам. Компенсировать могут соперники - допустим половину прибыли от игрока. По крайней мере если мне напишут в предматчевом интервью что везут к примеру К4 и К2 - половину от допприбыли могу отдать. :-)
В идеале если в каждом клубе Д1 будет по одному игроку с К4, и они будут внесены в заявку на каждый матч, дополнительно дивизион заработает за сезон 8*30* ну пусть по минимуму 300к с двух К4 = 72 млн. на всех, если я правильно посчитал, что довольно таки не мало.
В идеале игрок с К должен быть вне с11, т.есть запасным.
Изображение
Не нервируйте меня! Мне скоро негде будет прятать трупы!
Аватара пользователя
zwetkov
Мастер
 
Сообщений: 1413
Благодарностей: 74
Зарегистрирован: 27 ноя 2007, 23:39
Откуда: Vyshgorod, Украина
Рейтинг: 491
 
Янг Тайгерс (Блумфонтейн, ЮАР)
Челленджерс (Суфриэ, Сент-Люсия)
Трофенсе (Трофе, Португалия)
 

Re: Приемная президента ФФ Португалии!!!
Сообщение 4еl5i 30 ноя 2013, 11:21
Всегда ставлю кумиров, вне зависимости от того где играем... У меня их двое но с К2
4еl5i
Профи
 
Сообщений: 995
Благодарностей: 40
Зарегистрирован: 23 янв 2011, 21:58
Откуда: Стерлитамак, Россия
Рейтинг: 451
 
Эшпиньо (Эшпиньо, Португалия)
Дордой (Бишкек, Кыргызстан)
ФК Эвиром (Дедза, Малави)
 

Пред.След.

Вернуться в Португалия