Делай с нами, делай как мы, делай лучше нас!

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Andrew1R 15 апр 2013, 18:06
В этой рубрике я планирую размещать материалы о менеджерах и командах, в первую очередь, конечно, хорватских, которые добились несомненных успехов и являются наглядным примером для остальных.

Естественно, обсуждение приветствуется. :)

1. "Иловац"
От аутсайдера Д2 до участника еврокубков за 5 сезонов
 Скрытый текст
Прийдя во ВСОЛ, начав играть и развивать свою команду, я естественным образом стал присматриваться к тому, как это делают другие менеджеры. И довольно быстро мое внимание привлекли выступление и развитие такой команды, как Иловац (Карловац) под управлением Эдика Буримова aka Edosik, благо, оба играем в Хорватии, правда, в разных дивизионах. Он не только охотно делился опытом и давал советы всем нуждающимся (что активно продолжает делать и сейчас, спасибо ему), но и на примере успехов собственного клуба убедительно доказывал действенность своих методов управления клубом и его развития. В том, что он выиграл Д3 в 18-м сезоне, особого удивления нет, а вот национальные бронза-24 и серебро-25 вызывают почти восторг, потому что на тот момент "Иловац" не входил даже в десятку лучших по своему потенциалу, то есть, по общей стоимости.
При этом, взяв под свое управление клуб из Карловаца в 17-м сезоне, Edosik первые два-три сезона не столько занимался перестройкой и подготовкой к свершениям, сколько просто учился управлять, постигая простые и не слишком простые премудрости ВСОЛа. Зато с начала 21-го сезона начинается взлет, и если в конце 20-го чемпионата "Иловац" был 31-м по потенциалу, то в начале 26-го - уже 8-м! А сейчас он и вовсе уже 4-й по общей стоимости и 3-й по силе в стране. Таким образом, мы видим, что Edosik'у удалось превратить клуб, болтающийся между Д3 и Д2, в грозу национальных и международных авторитетов всего за 5 (!) сезонов. Очень вдохновляюще, не так ли? Причем хочется обратить внимание заинтересованной публики на то, что менеджер не стал распродавать игроков, набирать на вырученные деньги юниоров и ветеранов, проваливать свою команду в КЛК и что-то там пытаться с ней делать. Просто потому, что так было бы намного дольше и намного скучнее.
Отмечу также, что в 25-м сезоне Edosik стал Победителем Чемпионата Африки, как тренер сборной юниоров Кот-Дивуара.

Иловац сейчас:
Изображение

Теперь чуть подробнее остановимся на некоторых важных нюансах.

Например, посмотрим, как шла добыча баллов из сезона в сезон (+/-)
18 68/47
19 68/38
20 81/26
21 105/38
22 89/28
23 103/31
24 97/33
25 93/28
26 93/27 (неполный)

Хорошо видно, что тут дело явно пошло на лад именно в 20-м сезоне, и с тех пор на один потерянный приходилось три, а то и больше набранных. Некоторые почему-то склонны недооценивать этот ресурс, говоря, что набираемые плюсы гораздо чаще достаются более возрастным игрокам, тогда как ТЦ позволяет вкачивать баллы молодым, и прослужат команде эти последние дольше. На это я скажу: "Да. ...Ну и что?" Во-первых, одно другому никак не мешает. Во-вторых, даже ТЦ8, до которого добираются далеко не все, дает 50 баллов, да и вкачиваются они молодым небесплатно, а зачастую еще и ой как небесплатно! Тогда как игровые баллы достаются, фактически, даром, да и бывает их - при умелом тактическом и стратегическом управлении - раза в два больше базовых. В-третьих, даже тот факт, что старшие благодаря такой плюсовой поддержке стареют заметно медленнее, не стоит недооценивать, ведь от этого напрямую зависит такой ценнейший ресурс, как ветеранские баллы и спецухи, не говоря уже о том, что сами ветераны служат дольше, экономя миллионы на покупку себе подобных. Также добавлю, что ветераны 32 лет и старше уже не имеют преимуществ при наборе баллов.
В любом случае, имеет очень большой смысл совершенствоваться в тактических премудростях, добиваясь максимально возможных турнирных результатов - за каждым голом и очком стоит как улучшение турнирного положения, так и прямая прибыль команды.

Теперь посмотрим, когда в команде появились те, кто сейчас составляет ее основу.

Дамир Милинович CF/LF, 32 - ветеран команды
Хрвое Плум CM/CF, 29 - ветеран команды
Мариос Захариу LM/CM, 32 - ветеран команды
Мировлав Макович CF/CM, 34 - ветеран команды

Далибор Гаврич CM/CD, 28 - 19-й сезон
Анджелко Влашич CF, 24 - 20-й сезон
Гуаринекс Ривера CM/CD, 33 - 20-й сезон

Омар Назар CM/CD, 29 - 22-й сезон
Анте Юрич-Гргич RM/LM, 22 - 23-й сезон
Кристофер Ковард RM/RD, 33 - 23-й сезон
Ян Буйс CM/CD, 22 - 24-й сезон

Кола Акинсоми GK, 28 - 26-й сезон
Уго Верон CD/LD, 27 - 26-й сезон
Дино Мартинович RM/RD, 29 - 26-й сезон
Ставрос Тзанаварас RD/LD, 20 - 26-й сезон
Тони Юрьев LD/RD, 20 - 26-й сезон

Как видим, из тех, кто был в команде, так сказать, с самого начала, на сегодня осталось всего четверо, причем только двое из этой четверки продолжают реально делать погоду. Еще трое тоже уже довольно давно в команде, при этом один из них, а именно Влашич, еще продолжает развиваться и считаться молодым дарованием. Еще четверо пришли в клуб в 22-24 сезонах. В среднем, получается, каждый сезон прибавлялось по игроку. В 25-м сезоне был куплен лишь 34-летний Нкфитени Матомбо, а вот зато в 26-м команду пополнило сразу 5 (!) сильных исполнителей со множеством спецвозможностей, и Vs команды взлетел с 1657 в первом матче сезона до 1998 в середине чемпионата. Так что говорить о том, что "Иловац" выдыхается, мягко говоря, не приходится. Напротив, команда продолжает получать дивиденды от выступления в ЛЕ, где ей предстоит сыграть еще минимум 4 матча. Да, Макович уйдет, Ривера очень ослабеет, но средства на еще пару качественных приобретений у команды вполне найдутся. А это значит, что и в следующем сезоне Карловац будет грозной силой как на внутренней, так и на внешней арене.

Добавлю еще информацию, предоставленную самим Эдиком:
Изображение
Это график прироста Vs команды по сезонам.

А вот ее турнирные места:
18 сезон Хорватия - D3 - 1 место
19 сезон Хорватия - D2 - 7 место
20 сезон Хорватия - D2 - 3 место
21 сезон Хорватия - D1 - 10 место
22 сезон Хорватия - D1 - 6 место
23 сезон Хорватия - D1 - 5 место
24 сезон Хорватия - D1 - 3 место
25 сезон Хорватия - D1 - 2 место


1а. Мнение Эдосика о важности скорости развития
 Скрытый текст
"...как ни крути, создав команду пусть супер-пупер, тебе надо пройти КЛК, выиграть Д4, выиграть Д3, выиграть Д2, это уже дольше года реальной жизни, учитывая что ты еще столько же, а то и больше тратишь на построение этой супер-пупер команды, то времени тратиться вагон!
Я к тому, что тебе это да, интересно! но когда будет Андрей готовить статью о таком пути развития, надо большими и красными буквами пометить сроки. и не в сезонах, а в реальном времени! сколько таких проектов захлебывалось? все думают, да чё там, сольюсь в КЛК, наберу ветеранов штук 20-30, и через Н-сезонов буду всех рвать, а на деле, не "чё там", а от 3-х до 5 сезонов играть ветеранами, практически без смысла, ну то есть без соревновательного принципа, а это больше года реальной жизни, после с низов, надо подняться, КЛК,Д4,Д3 это еще год, как итог 2-3 года реальной жизни ты тратишь, что бы в Д2 попасть, при это самое плохое, что первый год, ты не ждешь генерации, не обновляешь страничку начиная с 22.10, ожидая результата, занимаешься не футболом, ради которого тут зарегистрировался! добавь к этому такой частый момент, как выйдя в Д2 или даже в Д1, сам тренер оказывается не подготовленным, команда готова а тренер нет, он пол карьеры сливал ветеранами, а вторую половину, монстровитой командой прошелся по низам футбольной иерархии, так и не научившись играть в тяжелых условиях, с конкурентными соперниками!
Это я к тому, что ИМХО, ни в коем случае, нельзя выбирать такой путь если у тебя одна команда, всеми командами если у тебя больше одной, если ты новичок, но взял боеспособную команду, от Вс 800 и выше и т.д.! да опытным менам, можно брать такие проекты, или идти на другие эксперименты, другим строго не советую, ибо 90% таких мувов закончатся провалом!


2. "Неделишче"
От худшей команды страны до участника Д2 за 5 сезонов, далее - по пути "Иловаца"
 Скрытый текст
Первым делом отмечу, что пока не считаю свой хорватский клуб каким-то "образцом", но некоторый опыт роста уже накоплен, поэтому поделиться им, наверное, имеет смысл.
Когда я взял под свое управление "Неделишче", клуб входил в десятку худших в стране и болтался в середине одного из Д4. Это было, конечно, не "с нуля", но очень близко в тому. На руку мне сыграло два фактора. Во-первых, Хорватия оказалась очень дружелюбной федерацией, и нашлось несколько менов, которые не поленились ответить на многие мои вопросы новичка в соответствующей ветке, которые я, в свою очередь, не поленился задать. Во-вторых, у меня все-таки уже был некоторый опыт игры в электронный футбол, хотя другие онлайн- и оффлайн-менеджеры лишь отдаленно напоминали ВСОЛ, который и поныне считаю лучшим в своей области. Так что мне удалось избежать грубых ошибок, хотя, конечно, не все мои решения, особенно поначалу, были оптимальными.
Первый сезон я, как водится, потратил на укрепление матчасти и перестройку игры команды под свой стиль. А потом мой подход к игре стал давать очевидную отдачу, что неплохо демонстрирует график, который я построил в своем "всоловском" блокнотике и сфотографировал как есть:
Изображение
Как видно, на нем две линии - "Неделишче" и "Иловац" для наглядности. Интересно, что взлет обеих команд начался в 21-м сезоне, только если "миллионер из трущоб" и по совместительству из Карловаца стартовал с 31-го места по общей стоимости, а это уровень аутсайдера Д2, то дуньковчане были 110-ми по этому показателю, и нам потребовалось 4 сезона, чтобы выйти на примерно тот же показатель (см. числа в кружочках). Известно, что "Иловацу" понадобилось 5 сезонов (с 21 по 25 включительно), чтобы добиться своих нынешних успехов. Я не видел более быстрого развития, если кто знает - дайте ссылку, плиз. Так что если взять это за ориентир, то впереди у "Неделишче" еще три с половиной сезона до тех пор, пока команда станет реально претендовать на участие в международных матчах.
В конце приведу вам еще одну табличку, в которой отображен рост обеих команд как по Vs, так и по общей стоимости.
Изображение
Из нее видно, что мы с Эдиком в какой-то момент по-разному подошли к соотношению Vs и ОС (общей стоимости). Если у него первый показатель давно значительно, фактически, в два раза опережает второй, то у меня, начиная с 24-го сезона, ситуация практически обратная. Думаю, связано это с тем, что в Д1 выжить труднее, чем в Д2. Мне до сих пор просто не было надобности форсировать Vs. Но уже в следующем сезоне, похоже, придется это сделать, так как зацепиться за проходные места в Д2 все труднее, а более-менее спокойная жизнь в Д1 уже сейчас лишь у клубов, имеющих Vs выше 1550, а через пару сезонов этот показатель, думаю, возрастет до 1650+.

Теперь вкратце остановлюсь на конкретных подходах и принципах, которых я придерживался и придерживаюсь, развивая команду.
Естественно, никаких ноу-хау тут нет, о каждом пункте уже говорено и переговорено, просто я что-то выбрал для себя и убедился в эффективности.
Пункты нумерую не по важности, а просто по мере того, как они приходили мне сейчас в голову.
1. Нет неважных игр. Да, на какую-то игру приходится выставлять слабый состав без шансов на победу, но даже тут нужно стремиться к максимальной выгоде, не теряя сыгранность и зарабатывая баллы. Обычно же нужно стремиться к тому, чтобы набрать очки, показывая максимально-разумные Опт-1, Опт-2 и сыгранность. Каждое набранное очко, даже каждый забитый или непропущенный гол оказывает положительное влияние, улучшает баланс баллов, привлекает зрителей на стадион - общая стоимость команды растет. И Vs, и общая стоимость - важнейшие показатели, но второй - важнее, т.к. ОС можно относительно легко конвертировать в Vs, но не наоборот.
2. Нужно следить за тем, чтобы в составе не было явных дыр, о чем многие забывают и потом сокрушаются, наблюдая "необъяснимые" результаты не в свою пользу. Понятно, что одни игроки основы всегда сильнее других, а капитан так и должен быть заметно сильнее. Но отсутствие в основе игроков, способных более-менее нормально закрыть какую-то позицию, может очень навредить.
3. Основа состоит не из 11, а из 12 игроков. Я слежу за тем, чтобы у меня было 3 CF-а, АМ, 2 DM-а, ну и по одному хорошему игроку на все прочие позиции (для тех, кто использует LF и RF, тут немного по-другому). Это позволяет разнообразить тактику, а также, что еще важнее, делает команду более устойчивой к травмам и дисквалификациям. Также стараюсь иметь второго вратаря с К4. В идеале все игроки основы должны иметь не только Л4, но и каждый по 16 спецух. Добиться последнего очень сложно, но, как показывает практика лучших клубов, можно.
4. Для этого нужно следить за тем, чтобы каждый сезон в команду приходило больше спецух, чем уходило. Отсюда напрямую следует необходимость каждый сезон иметь 8 или даже 9 ветеранов, получать из ТЦ 4 или даже 5 (для богатых клубов) спецух, а также покупать молодых игроков для прокачки уже со спецухами.
Тут же отмечу, что все баллы, которые позволяет вкачать ТЦ, обязательно должны быть вкачаны. Причем их, как и спецухи, я раздаю игрокам, возраст которых не превышает 25 лет, при этом не качаю по коэффициенту выше, чем К2.
5. Нужно использовать любые возможности для того, чтобы команда получала пользу. Участие в КМ - обязательно, участие в КТ - обязательно, товарищеские игры - обязательны. Естественно, к выбору КТ нужно подходить разумно и участвовать в турнирах с наиболее выгодными ставками, а соперников по товам следует подбирать как можно более проходных.
6. Я всегда помню, что пришел во ВСОЛ для того, чтобы получать удовольствие каждый игровой день, и состоит оно для меня тут в играх. Именно для того, чтобы как можно чаще в них побеждать и вести их на как можно более высоком уровне, я и забочусь о росте стоимости, а значит - силы, своих команд. Если кому-то более интересно заниматься торговлей, то есть много экономических игр - зачем из сезона в сезон отказывать себе в удовольствии спортивной борьбы, пусть и в ее виртуальном варианте? Если кому-то нравится пачками выращивать игроков для сборных - его дело. Однако, игрок, попадающий в молодежную и, особенно, юниорскую сборную неминуемо будет перекачанным, то есть - слишком дорогим во всех смыслах. Ресурсы, которые на него уходят, можно и нужно потратить более рационально.
7. Стадион должен иметь размеры, подходящие для дивизиона, в котором играет команда. Д1 - это 80 тыс, в Д2 и ниже - меньше, но никак не 30-35 тыс. Вложившись в стадио, ты потом всю дорогу гребешь прибыль. В нее, кстати, входит и прибыль от проведения КТ - это еще 3-4 миллиона дополнительно, такое на дороге не валяется.
8. База должна быть минимум 6-го уровня. Возможно, этот уровень и является оптимальным, особенно для тех, кто, как я, раз и навсегда (по крайней мере, пока не построил 7-ю базу) разрушил СШ и не собирается доводить СЦ до максимально возможного. ФЦ8, МЦ8, ТЦ6, остальное - СЦ, который иногда уменьшается ради увеличения ТЦ. Изменения физы по ходу чемпионата тратишь на восьмерку самых сильных игроков.
9. Если твоя команда по общей стоимости входит в 64 лучших - тебе не место в Д4, если в 32 лучших - ты должен быть в Д2, если в 16 - это команда высшего дивизиона, тебе место там. Если в этом направлении нет движения - ты что-то делаешь неправильно.
10. Чем слабее твоя команда, чем меньше спецух у игроков, тем важнее стараться выиграть коллизию. И наоборот - чем больше у тебя спецух, чем более явно выражена выгода от игры одним из солнечных или дождевых стилей (все мои команды, кроме барбадосской, прокачиваются, в основном, под солнечные Км и Пк), тем выгоднее тебе сыграть именно этими стилями и тут уже нужно стараться просто не попасться на коллизии дождевому сопернику.
11. Нужно обязательно заботиться о смене поколений, следить за тем, какие позиции в команде наиболее проблемные - и на них-то и подбирать смену. Другой вариант - идти на рынок с деньгами, которые будут накапливаться на счету команды, а это может быть 15-20 лимонов за сезон, чего вполне достаточно для покупки достойного игрока. Я активно использую оба варианта, как выращивая своих питомцев, так и делая точечные усиления через трансфер.
12. Начиная с 26-го сезона, я стараюсь учитывать и стилевую совместимость, так как уже изучил любимые стили своих игроков и не хочу упускать этот важный нюанс. Так что постепенно подбираю в команде игроков одного стиля - получать 12% прибавки очень полезно.
...На данный момент пока все. Буду добавлять, если еще что-то придет в голову.


3. "Ядрань"
От 50-й команды по общей стоимости до 3-й за 5 сезонов
 Скрытый текст
А вот у меня, наконец, дошли руки до анализа жизни и подвигов еще одной команды. А точнее, даже двух команд под управлением небезызвестного Евгения Хорватского: Ядрань (Пореч, Хорватия) и Сателлит (Онивай, Тонга). Речь, естественно, пойдет больше о первой из них, так как дело происходит в Хорватии. Но и второй из этих клубов развивается весьма сходным образом, что хорошо видно из приведенных таблиц:

Изображение

Если внимательно присмотреться к собранным выше данным, то хорошо видно, что явный прогресс в "Ядрани" наметился начиная с 21-го сезона, а в "Сателлите" - сезоном позже. До этого оба клуба звезд с неба не хватали. Впрочем, и после на счету "Ядрани" нет трофеев, а "Сателлит" победил в четырех коммерческих турнирах - что, кстати, достойно всяческого уважения, ибо наглядно демонстрирует умение тренера стабильно обыгрывать равных по силе соперников.
Меня тут интересует стремительный рост стоимости команд: всего за 4 сезона "Ядрань" из 47-й команды страны превратилась в третью, то есть впереди остались только "Динамо" да "Медулин"! "Сателлит" же отстал ненамного, из 19-го став 5-м. Секрет заключается в том, что Евгений сделал ставку на воспитание молодых топ-игроков-сборников.

Вот их список:
Ядрань
Божидар Чабрая CM/CD 22 110 Л4 Пк4 Км4 Ат4 59 716к
Алек Дюрич LD/CD 22 106 Л4 Пк4 Км4 Ат4 55 766к
Роман Матошевич CM/CF 19 80 Пк4 Км4 У4 Ат4 49 940к
Илия Баришич GK 19 80 Л4 В4 Р4 Ат2 45 299к

А вот список игроков другой команды:
Сателлит
Анте Плазонич CD/CM 19 84 Ат3 Пк4 Л4 Км4 54 105к
Дино Любаш RF/RM 19 81 Л4 Пк4 Км4 Ат2 47 319к
Роберт Тосенбергер RD/CD 19 75 Л4 Км4 Пк4 Ат 38 332к
Анто Бабич CD/LD 19 71 Л4 Пк4 Км4 Ат 32 987к

Интересно, что в обоих клубах это сплошь хорваты. Некоторые в курсе тонганской коллизии, когда невнимание со стороны тренеров тамошних сборных подтолкнуло Евгения сменить доморощенных талантов на пришлых. Сразу отмечу, что лично я не отношусь к тем, кто не склонен ставить это менеджеру в упрек, так как считаю, что управление командой - личное дело каждого, и если сборные страны потерпели ущерб, то начинать обвинения тут надо с их тренеров, не сумевших наладить сотрудничество.

Другое дело, что ориентация на сборников сама по себе является небесспорной. И дело тут не только в зависимости от того, насколько регулярно такие игроки вызываются в сборные и насколько щедро федерация спонсирует их развитие. Также немало хлопот заставляет необходимость регулярно жертвовать участием сборников в матчах чемпионата в связи с необходимостью сбрасывать усталость ради сборной. Но фишка еще и в том, что именно в данном случае такой показатель, как общая стоимость заметно сбоит, не давая объективного представления о команде. В самом деле, став 4-й по потенциалу командой страны уже к концу 24-го сезона, команда на деле не могла претендовать даже на победу в Д2, а, выйдя в Д1, тут же покинула его. Кстати, похожая картина наблюдается и в Тонга, хотя там команда вполне могла бы удержаться в Д1, если бы не было принято решение о неучастии сборников в матчах чемпионата.

Глобальных выводов я тут делать не собираюсь. Замечу лишь, что перед нами, с одной стороны, пример подхода, который позволяет в относительно короткие сроки поднять команду на новый уровень, а с другой, мы тут имеем дело с тем довольно редким случаем, когда практически невозможно значительно повысить Vs команды, более-менее сохранив ее общую стоимость, потому что найти реальных покупателей на супердорогих игроков почти невозможно. А это значит, что команда, вроде бы входящая в национальную элиту по своему потенциалу, на деле порой не может просто удержаться в Д1, а не то, что защищать честь страны в международных мачтах. Впрочем, повышение Vs здесь - дело времени. Вопрос - какого...
Последний раз редактировалось Andrew1R 30 авг 2013, 17:02, всего редактировалось 24 раз(а).
Не уходи хоть ты, а то скоро играть будет не с кем...
Аватара пользователя
Andrew1R
Эксперт
 
Сообщений: 11335
Благодарностей: 1100
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 16:49
Откуда: Киев, Украина
Рейтинг: 564
 
 


Re: Делай с нами, делай как мы, делай лучше нас!
Сообщение Feo 09 авг 2015, 10:23
Наконец-то тема пошла в народ и выходит за пределы федерации. :super:
Feo
 
 
 

Re: Делай с нами, делай как мы, делай лучше нас!
Сообщение Andrew1R 09 авг 2015, 12:20
rowini писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=2907
Не знаю пригодится ли мой пример или нет. Взял команду в 25 сезоне , в стране она была 114 по силе в Д4 с 8 миллионами на счету. В команде нет вложений с магазина. На данный момент по силе она 5 в Голландии и в этом сезоне мы выступали в Лиге Европы.
Ну, так опиши, по каким принципам развивал.

Odissey ua писал(а):хорошие рекомендации
подпишусь на тему и прочту на досуге...
Ю а велкам. Не так и много там читать. :)
Не уходи хоть ты, а то скоро играть будет не с кем...
Аватара пользователя
Andrew1R
Эксперт
 
Сообщений: 11335
Благодарностей: 1100
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 16:49
Откуда: Киев, Украина
Рейтинг: 564
 
Титан (Одесса, Украина)
Маурител (Нуакшот, Мавритания)
Ателе Олд Бойз (Фонуалей, Тонга)
 

Re: Делай с нами, делай как мы, делай лучше нас!
Сообщение Deschko87 13 авг 2015, 16:24
Хорошая тема, Андрей! :super:
Deschko87
Президент ФФ Барбадоса
 
Сообщений: 6185
Благодарностей: 320
Зарегистрирован: 05 фев 2010, 10:18
Откуда: Россия
Рейтинг: 554
 
Зета (Голубовчи, Черногория)
Феникс (Сион Хилл, Барбадос)
Чиппа Юнайтед (Порт-Элизабет, ЮАР)
Фукуи Юнайтед (Фукуи, Япония)
 

Re: Делай с нами, делай как мы, делай лучше нас!
Сообщение Andrew1R 13 авг 2015, 16:40
Вспомнился анекдот:
- Рабинович, говорят, Вы - большой интриган!
- Да... Но кто это ценит?!
Не уходи хоть ты, а то скоро играть будет не с кем...
Аватара пользователя
Andrew1R
Эксперт
 
Сообщений: 11335
Благодарностей: 1100
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 16:49
Откуда: Киев, Украина
Рейтинг: 564
 
Титан (Одесса, Украина)
Маурител (Нуакшот, Мавритания)
Ателе Олд Бойз (Фонуалей, Тонга)
 

Re: Делай с нами, делай как мы, делай лучше нас!
Сообщение Аллистер 16 авг 2015, 15:34
Ракеты, которые стартуют с поверхности земли, добираются до цели быстрее, чем стартующие из-под земли. Парагвайский клуб Эрнандарьенсе в один из моментов закончил свою лестницу тотальной распродажей состава и закупкой толпы уже проспецушенных 17-леток и некоторого количества ветеранов к ним, а затем проделал большующую работу по вводу этих игроков в сборные своих стран. Полагаю, если прямо сейчас они проделают этот фокус снова, то через 13 сезонов побьют все мыслимые-немыслимые рекорды полосочек.
Капитаном у них в каждом сезоне был покупной вратарь-34летка.

Когда Фео говорил, что некому уже баллы качать, все монстры - "проблема" теоретически решается наличием капусты на покупку нескольких 34-леточек уровня полуосновы, каждый сезон - новых. Тупуджи Имере (Вануату) не так уж сильно и тратился, по 20 лямов в сезон на 5 34-летних слабачков, особых убытков не было.
А все кто старше 23-х лет могут качаться за лимитом ветеранами по х3, так что поднимать среднюю монстровитость основы можно и без тренцентра
Ирландские патриоты ⚽ среди нас ⚽ == Могвай детям
Возле твоей обители - сад созданный Богом на берегу звёздной реки
Аватара пользователя
Аллистер
Президент ФФ Сербии
 
Сообщений: 20065
Благодарностей: 2533
Зарегистрирован: 22 авг 2010, 22:46
Откуда: Саврань, Украина
Рейтинг: 536
 
Раднички (Ниш, Сербия)
Интерклубе (Луанда, Ангола)
Элит (Блэкмэнс, Барбадос)
 

Re: Делай с нами, делай как мы, делай лучше нас!
Сообщение Andrew1R 16 авг 2015, 16:58
Можно, но с ТЦ еще лучше.

Решил самостоятельно исследовать вопрос, для того и взял команду в Камеруне.
Не уходи хоть ты, а то скоро играть будет не с кем...
Аватара пользователя
Andrew1R
Эксперт
 
Сообщений: 11335
Благодарностей: 1100
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 16:49
Откуда: Киев, Украина
Рейтинг: 564
 
Титан (Одесса, Украина)
Маурител (Нуакшот, Мавритания)
Ателе Олд Бойз (Фонуалей, Тонга)
 

Re: Делай с нами, делай как мы, делай лучше нас!
Сообщение Andrew1R 30 мар 2016, 17:05
В 36-м сезоне мной была наглядно доказана эффективность метода "Лестница" в смысле достижения таких показателей, как
Vs > 2600 (при прокачке Л и двумя стилями)
и ОС > 600 лимо
см.
Неделишче (Дуньковец, Хорватия)
Тонга Хай Скул (Фонуалей, Тонга)
Возможно, это не предел, но уже где-то близко к нему (если не обращаться к Магазину).
По Vs обе команды вошли в топ-100 Лиги, цена обеих - 125 ед.
Не уходи хоть ты, а то скоро играть будет не с кем...
Аватара пользователя
Andrew1R
Эксперт
 
Сообщений: 11335
Благодарностей: 1100
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 16:49
Откуда: Киев, Украина
Рейтинг: 564
 
Титан (Одесса, Украина)
Маурител (Нуакшот, Мавритания)
Ателе Олд Бойз (Фонуалей, Тонга)
 

Re: Делай с нами, делай как мы, делай лучше нас!
Сообщение Serbon 30 мар 2016, 19:57
Кстати тоже считаю, что это наиболее оптимальный вариант, который дает пусть и долгое но стабильное развитие команды :super:
Serbon
 
 
 

Re: Делай с нами, делай как мы, делай лучше нас!
Сообщение Andrew1R 30 мар 2016, 20:23
Что еще ценно - ты все время играешь, постепенно решая задачи все более высокого уровня.
Также метод, по идее, позволяет зафиксировать силу команды на высоком уровне с небольшими колебаниями. Последнее утверждение еще буду проверять.

При использовании же "Ракеты" на первом, "инкубаторском" этапе нужно решать довольно специфические задачи. Сейчас я уже в полный рост этим занят. Зато потом играть просто - фактически, знай себе отправляй один и тот же состав. Впрочем, о стадии "полета" я могу пока судить лишь со стороны.
Не уходи хоть ты, а то скоро играть будет не с кем...
Аватара пользователя
Andrew1R
Эксперт
 
Сообщений: 11335
Благодарностей: 1100
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 16:49
Откуда: Киев, Украина
Рейтинг: 564
 
Титан (Одесса, Украина)
Маурител (Нуакшот, Мавритания)
Ателе Олд Бойз (Фонуалей, Тонга)
 

Re: Делай с нами, делай как мы, делай лучше нас!
Сообщение Serbon 30 мар 2016, 20:36
Я сам того изначально не понимая применил в Боботе тактику НК Пага и теперь вижу, что развитие через 5-7 сезонов заведет команду в тупик. По-этому начинаю задумываться о том что бы её уронить может и в Д3, чтобы снова выстрелить, только медленно))) Вот в Парагвае и в Китае применяю именно поэтапное развитие и оно приносит плоды. При низком VS можно добиваться результата и собирать плюсы с игры.
Serbon
 
 
 

Re: Делай с нами, делай как мы, делай лучше нас!
Сообщение Edosik 30 мар 2016, 22:51
Лестница это как? :?
Edosik
 
 
 

Re: Делай с нами, делай как мы, делай лучше нас!
Сообщение Shaman 30 мар 2016, 23:26
Андрей Р писал(а):В 36-м сезоне мной была наглядно доказана эффективность метода "Лестница" в смысле достижения таких показателей, как
Vs > 2600 (при прокачке Л и двумя стилями)
и ОС > 600 лимо
см.
Неделишче (Дуньковец, Хорватия)
Тонга Хай Скул (Фонуалей, Тонга)
Возможно, это не предел, но уже где-то близко к нему (если не обращаться к Магазину).
По Vs обе команды вошли в топ-100 Лиги, цена обеих - 125 ед.
Пора бы уже чемпионства брать, что в Хорватии, что в Тонга.
Shaman
 
 
 

Re: Делай с нами, делай как мы, делай лучше нас!
Сообщение Andrew1R 31 мар 2016, 00:36
Serbon писал(а):начинаю задумываться о том что бы её уронить может и в Д3, чтобы снова выстрелить, только медленно)
Не надо никого никуда специально ронять. Надо просто оптимально определить возраст, от которого начать строить лестницу - и вперед.

Edosik писал(а):Лестница это как?
Я о лестнице возрастов.

Shaman писал(а):Пора бы уже чемпионства брать, что в Хорватии, что в Тонга.
Насчет Тонга согласен - давно пора. Но там просто какой-то злобный рок преследует - уже три сезона до чемпионства не хватает ровно одного гола...
Насчет Хорватии все сложнее, тут есть Медулин, который пока объективно сильнее, так что в планах реально побороться за золото только через сезон.
Не уходи хоть ты, а то скоро играть будет не с кем...
Аватара пользователя
Andrew1R
Эксперт
 
Сообщений: 11335
Благодарностей: 1100
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 16:49
Откуда: Киев, Украина
Рейтинг: 564
 
Титан (Одесса, Украина)
Маурител (Нуакшот, Мавритания)
Ателе Олд Бойз (Фонуалей, Тонга)
 

Re: Делай с нами, делай как мы, делай лучше нас!
Сообщение Edosik 31 мар 2016, 04:34
Я понял о чем ты, просто саму схему не видел
Edosik
 
 
 

Re: Делай с нами, делай как мы, делай лучше нас!
Сообщение Andrew1R 31 мар 2016, 10:57
А тут не столько схема, сколько сам образ действий, вполне логичный. Во-первых, если каждый сезон у тебя, в среднем, уходит один игрок, то ты должен брать на смену ему молодого (примерно 20-летку). При этом считается, что уходит полностью проспецушенный. Значит, ты должен обеспечить приток не менее 16 спецух в сезон. Источника три: ТЦ, ветераны, рынок. То есть, если, например, у тебя ТЦ дает 5 спецух и в команде есть 6 ветеранов, то молодого надо брать не менее чем с 5-ю спецухами. Вот такая простая арифметика.
Если у тебя топ-команда, которая за пару сезонов может накопить дополнительные средства на покупку готового сильного игрока на нужную позицию, что ж, тебе легче.
С баллами тоже есть свои заморочки, но там попроще. Нужно следить за тем, чтобы вкачивать их по К1-К1.5, максимум - изредка по К2, и как можно больше брать в играх.
Не уходи хоть ты, а то скоро играть будет не с кем...
Аватара пользователя
Andrew1R
Эксперт
 
Сообщений: 11335
Благодарностей: 1100
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 16:49
Откуда: Киев, Украина
Рейтинг: 564
 
Титан (Одесса, Украина)
Маурител (Нуакшот, Мавритания)
Ателе Олд Бойз (Фонуалей, Тонга)
 

Пред.След.

Вернуться в Хорватия