Делай с нами, делай как мы, делай лучше нас!

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Andrew1R 15 апр 2013, 18:06
В этой рубрике я планирую размещать материалы о менеджерах и командах, в первую очередь, конечно, хорватских, которые добились несомненных успехов и являются наглядным примером для остальных.

Естественно, обсуждение приветствуется. :)

1. "Иловац"
От аутсайдера Д2 до участника еврокубков за 5 сезонов
 Скрытый текст
Прийдя во ВСОЛ, начав играть и развивать свою команду, я естественным образом стал присматриваться к тому, как это делают другие менеджеры. И довольно быстро мое внимание привлекли выступление и развитие такой команды, как Иловац (Карловац) под управлением Эдика Буримова aka Edosik, благо, оба играем в Хорватии, правда, в разных дивизионах. Он не только охотно делился опытом и давал советы всем нуждающимся (что активно продолжает делать и сейчас, спасибо ему), но и на примере успехов собственного клуба убедительно доказывал действенность своих методов управления клубом и его развития. В том, что он выиграл Д3 в 18-м сезоне, особого удивления нет, а вот национальные бронза-24 и серебро-25 вызывают почти восторг, потому что на тот момент "Иловац" не входил даже в десятку лучших по своему потенциалу, то есть, по общей стоимости.
При этом, взяв под свое управление клуб из Карловаца в 17-м сезоне, Edosik первые два-три сезона не столько занимался перестройкой и подготовкой к свершениям, сколько просто учился управлять, постигая простые и не слишком простые премудрости ВСОЛа. Зато с начала 21-го сезона начинается взлет, и если в конце 20-го чемпионата "Иловац" был 31-м по потенциалу, то в начале 26-го - уже 8-м! А сейчас он и вовсе уже 4-й по общей стоимости и 3-й по силе в стране. Таким образом, мы видим, что Edosik'у удалось превратить клуб, болтающийся между Д3 и Д2, в грозу национальных и международных авторитетов всего за 5 (!) сезонов. Очень вдохновляюще, не так ли? Причем хочется обратить внимание заинтересованной публики на то, что менеджер не стал распродавать игроков, набирать на вырученные деньги юниоров и ветеранов, проваливать свою команду в КЛК и что-то там пытаться с ней делать. Просто потому, что так было бы намного дольше и намного скучнее.
Отмечу также, что в 25-м сезоне Edosik стал Победителем Чемпионата Африки, как тренер сборной юниоров Кот-Дивуара.

Иловац сейчас:
Изображение

Теперь чуть подробнее остановимся на некоторых важных нюансах.

Например, посмотрим, как шла добыча баллов из сезона в сезон (+/-)
18 68/47
19 68/38
20 81/26
21 105/38
22 89/28
23 103/31
24 97/33
25 93/28
26 93/27 (неполный)

Хорошо видно, что тут дело явно пошло на лад именно в 20-м сезоне, и с тех пор на один потерянный приходилось три, а то и больше набранных. Некоторые почему-то склонны недооценивать этот ресурс, говоря, что набираемые плюсы гораздо чаще достаются более возрастным игрокам, тогда как ТЦ позволяет вкачивать баллы молодым, и прослужат команде эти последние дольше. На это я скажу: "Да. ...Ну и что?" Во-первых, одно другому никак не мешает. Во-вторых, даже ТЦ8, до которого добираются далеко не все, дает 50 баллов, да и вкачиваются они молодым небесплатно, а зачастую еще и ой как небесплатно! Тогда как игровые баллы достаются, фактически, даром, да и бывает их - при умелом тактическом и стратегическом управлении - раза в два больше базовых. В-третьих, даже тот факт, что старшие благодаря такой плюсовой поддержке стареют заметно медленнее, не стоит недооценивать, ведь от этого напрямую зависит такой ценнейший ресурс, как ветеранские баллы и спецухи, не говоря уже о том, что сами ветераны служат дольше, экономя миллионы на покупку себе подобных. Также добавлю, что ветераны 32 лет и старше уже не имеют преимуществ при наборе баллов.
В любом случае, имеет очень большой смысл совершенствоваться в тактических премудростях, добиваясь максимально возможных турнирных результатов - за каждым голом и очком стоит как улучшение турнирного положения, так и прямая прибыль команды.

Теперь посмотрим, когда в команде появились те, кто сейчас составляет ее основу.

Дамир Милинович CF/LF, 32 - ветеран команды
Хрвое Плум CM/CF, 29 - ветеран команды
Мариос Захариу LM/CM, 32 - ветеран команды
Мировлав Макович CF/CM, 34 - ветеран команды

Далибор Гаврич CM/CD, 28 - 19-й сезон
Анджелко Влашич CF, 24 - 20-й сезон
Гуаринекс Ривера CM/CD, 33 - 20-й сезон

Омар Назар CM/CD, 29 - 22-й сезон
Анте Юрич-Гргич RM/LM, 22 - 23-й сезон
Кристофер Ковард RM/RD, 33 - 23-й сезон
Ян Буйс CM/CD, 22 - 24-й сезон

Кола Акинсоми GK, 28 - 26-й сезон
Уго Верон CD/LD, 27 - 26-й сезон
Дино Мартинович RM/RD, 29 - 26-й сезон
Ставрос Тзанаварас RD/LD, 20 - 26-й сезон
Тони Юрьев LD/RD, 20 - 26-й сезон

Как видим, из тех, кто был в команде, так сказать, с самого начала, на сегодня осталось всего четверо, причем только двое из этой четверки продолжают реально делать погоду. Еще трое тоже уже довольно давно в команде, при этом один из них, а именно Влашич, еще продолжает развиваться и считаться молодым дарованием. Еще четверо пришли в клуб в 22-24 сезонах. В среднем, получается, каждый сезон прибавлялось по игроку. В 25-м сезоне был куплен лишь 34-летний Нкфитени Матомбо, а вот зато в 26-м команду пополнило сразу 5 (!) сильных исполнителей со множеством спецвозможностей, и Vs команды взлетел с 1657 в первом матче сезона до 1998 в середине чемпионата. Так что говорить о том, что "Иловац" выдыхается, мягко говоря, не приходится. Напротив, команда продолжает получать дивиденды от выступления в ЛЕ, где ей предстоит сыграть еще минимум 4 матча. Да, Макович уйдет, Ривера очень ослабеет, но средства на еще пару качественных приобретений у команды вполне найдутся. А это значит, что и в следующем сезоне Карловац будет грозной силой как на внутренней, так и на внешней арене.

Добавлю еще информацию, предоставленную самим Эдиком:
Изображение
Это график прироста Vs команды по сезонам.

А вот ее турнирные места:
18 сезон Хорватия - D3 - 1 место
19 сезон Хорватия - D2 - 7 место
20 сезон Хорватия - D2 - 3 место
21 сезон Хорватия - D1 - 10 место
22 сезон Хорватия - D1 - 6 место
23 сезон Хорватия - D1 - 5 место
24 сезон Хорватия - D1 - 3 место
25 сезон Хорватия - D1 - 2 место


1а. Мнение Эдосика о важности скорости развития
 Скрытый текст
"...как ни крути, создав команду пусть супер-пупер, тебе надо пройти КЛК, выиграть Д4, выиграть Д3, выиграть Д2, это уже дольше года реальной жизни, учитывая что ты еще столько же, а то и больше тратишь на построение этой супер-пупер команды, то времени тратиться вагон!
Я к тому, что тебе это да, интересно! но когда будет Андрей готовить статью о таком пути развития, надо большими и красными буквами пометить сроки. и не в сезонах, а в реальном времени! сколько таких проектов захлебывалось? все думают, да чё там, сольюсь в КЛК, наберу ветеранов штук 20-30, и через Н-сезонов буду всех рвать, а на деле, не "чё там", а от 3-х до 5 сезонов играть ветеранами, практически без смысла, ну то есть без соревновательного принципа, а это больше года реальной жизни, после с низов, надо подняться, КЛК,Д4,Д3 это еще год, как итог 2-3 года реальной жизни ты тратишь, что бы в Д2 попасть, при это самое плохое, что первый год, ты не ждешь генерации, не обновляешь страничку начиная с 22.10, ожидая результата, занимаешься не футболом, ради которого тут зарегистрировался! добавь к этому такой частый момент, как выйдя в Д2 или даже в Д1, сам тренер оказывается не подготовленным, команда готова а тренер нет, он пол карьеры сливал ветеранами, а вторую половину, монстровитой командой прошелся по низам футбольной иерархии, так и не научившись играть в тяжелых условиях, с конкурентными соперниками!
Это я к тому, что ИМХО, ни в коем случае, нельзя выбирать такой путь если у тебя одна команда, всеми командами если у тебя больше одной, если ты новичок, но взял боеспособную команду, от Вс 800 и выше и т.д.! да опытным менам, можно брать такие проекты, или идти на другие эксперименты, другим строго не советую, ибо 90% таких мувов закончатся провалом!


2. "Неделишче"
От худшей команды страны до участника Д2 за 5 сезонов, далее - по пути "Иловаца"
 Скрытый текст
Первым делом отмечу, что пока не считаю свой хорватский клуб каким-то "образцом", но некоторый опыт роста уже накоплен, поэтому поделиться им, наверное, имеет смысл.
Когда я взял под свое управление "Неделишче", клуб входил в десятку худших в стране и болтался в середине одного из Д4. Это было, конечно, не "с нуля", но очень близко в тому. На руку мне сыграло два фактора. Во-первых, Хорватия оказалась очень дружелюбной федерацией, и нашлось несколько менов, которые не поленились ответить на многие мои вопросы новичка в соответствующей ветке, которые я, в свою очередь, не поленился задать. Во-вторых, у меня все-таки уже был некоторый опыт игры в электронный футбол, хотя другие онлайн- и оффлайн-менеджеры лишь отдаленно напоминали ВСОЛ, который и поныне считаю лучшим в своей области. Так что мне удалось избежать грубых ошибок, хотя, конечно, не все мои решения, особенно поначалу, были оптимальными.
Первый сезон я, как водится, потратил на укрепление матчасти и перестройку игры команды под свой стиль. А потом мой подход к игре стал давать очевидную отдачу, что неплохо демонстрирует график, который я построил в своем "всоловском" блокнотике и сфотографировал как есть:
Изображение
Как видно, на нем две линии - "Неделишче" и "Иловац" для наглядности. Интересно, что взлет обеих команд начался в 21-м сезоне, только если "миллионер из трущоб" и по совместительству из Карловаца стартовал с 31-го места по общей стоимости, а это уровень аутсайдера Д2, то дуньковчане были 110-ми по этому показателю, и нам потребовалось 4 сезона, чтобы выйти на примерно тот же показатель (см. числа в кружочках). Известно, что "Иловацу" понадобилось 5 сезонов (с 21 по 25 включительно), чтобы добиться своих нынешних успехов. Я не видел более быстрого развития, если кто знает - дайте ссылку, плиз. Так что если взять это за ориентир, то впереди у "Неделишче" еще три с половиной сезона до тех пор, пока команда станет реально претендовать на участие в международных матчах.
В конце приведу вам еще одну табличку, в которой отображен рост обеих команд как по Vs, так и по общей стоимости.
Изображение
Из нее видно, что мы с Эдиком в какой-то момент по-разному подошли к соотношению Vs и ОС (общей стоимости). Если у него первый показатель давно значительно, фактически, в два раза опережает второй, то у меня, начиная с 24-го сезона, ситуация практически обратная. Думаю, связано это с тем, что в Д1 выжить труднее, чем в Д2. Мне до сих пор просто не было надобности форсировать Vs. Но уже в следующем сезоне, похоже, придется это сделать, так как зацепиться за проходные места в Д2 все труднее, а более-менее спокойная жизнь в Д1 уже сейчас лишь у клубов, имеющих Vs выше 1550, а через пару сезонов этот показатель, думаю, возрастет до 1650+.

Теперь вкратце остановлюсь на конкретных подходах и принципах, которых я придерживался и придерживаюсь, развивая команду.
Естественно, никаких ноу-хау тут нет, о каждом пункте уже говорено и переговорено, просто я что-то выбрал для себя и убедился в эффективности.
Пункты нумерую не по важности, а просто по мере того, как они приходили мне сейчас в голову.
1. Нет неважных игр. Да, на какую-то игру приходится выставлять слабый состав без шансов на победу, но даже тут нужно стремиться к максимальной выгоде, не теряя сыгранность и зарабатывая баллы. Обычно же нужно стремиться к тому, чтобы набрать очки, показывая максимально-разумные Опт-1, Опт-2 и сыгранность. Каждое набранное очко, даже каждый забитый или непропущенный гол оказывает положительное влияние, улучшает баланс баллов, привлекает зрителей на стадион - общая стоимость команды растет. И Vs, и общая стоимость - важнейшие показатели, но второй - важнее, т.к. ОС можно относительно легко конвертировать в Vs, но не наоборот.
2. Нужно следить за тем, чтобы в составе не было явных дыр, о чем многие забывают и потом сокрушаются, наблюдая "необъяснимые" результаты не в свою пользу. Понятно, что одни игроки основы всегда сильнее других, а капитан так и должен быть заметно сильнее. Но отсутствие в основе игроков, способных более-менее нормально закрыть какую-то позицию, может очень навредить.
3. Основа состоит не из 11, а из 12 игроков. Я слежу за тем, чтобы у меня было 3 CF-а, АМ, 2 DM-а, ну и по одному хорошему игроку на все прочие позиции (для тех, кто использует LF и RF, тут немного по-другому). Это позволяет разнообразить тактику, а также, что еще важнее, делает команду более устойчивой к травмам и дисквалификациям. Также стараюсь иметь второго вратаря с К4. В идеале все игроки основы должны иметь не только Л4, но и каждый по 16 спецух. Добиться последнего очень сложно, но, как показывает практика лучших клубов, можно.
4. Для этого нужно следить за тем, чтобы каждый сезон в команду приходило больше спецух, чем уходило. Отсюда напрямую следует необходимость каждый сезон иметь 8 или даже 9 ветеранов, получать из ТЦ 4 или даже 5 (для богатых клубов) спецух, а также покупать молодых игроков для прокачки уже со спецухами.
Тут же отмечу, что все баллы, которые позволяет вкачать ТЦ, обязательно должны быть вкачаны. Причем их, как и спецухи, я раздаю игрокам, возраст которых не превышает 25 лет, при этом не качаю по коэффициенту выше, чем К2.
5. Нужно использовать любые возможности для того, чтобы команда получала пользу. Участие в КМ - обязательно, участие в КТ - обязательно, товарищеские игры - обязательны. Естественно, к выбору КТ нужно подходить разумно и участвовать в турнирах с наиболее выгодными ставками, а соперников по товам следует подбирать как можно более проходных.
6. Я всегда помню, что пришел во ВСОЛ для того, чтобы получать удовольствие каждый игровой день, и состоит оно для меня тут в играх. Именно для того, чтобы как можно чаще в них побеждать и вести их на как можно более высоком уровне, я и забочусь о росте стоимости, а значит - силы, своих команд. Если кому-то более интересно заниматься торговлей, то есть много экономических игр - зачем из сезона в сезон отказывать себе в удовольствии спортивной борьбы, пусть и в ее виртуальном варианте? Если кому-то нравится пачками выращивать игроков для сборных - его дело. Однако, игрок, попадающий в молодежную и, особенно, юниорскую сборную неминуемо будет перекачанным, то есть - слишком дорогим во всех смыслах. Ресурсы, которые на него уходят, можно и нужно потратить более рационально.
7. Стадион должен иметь размеры, подходящие для дивизиона, в котором играет команда. Д1 - это 80 тыс, в Д2 и ниже - меньше, но никак не 30-35 тыс. Вложившись в стадио, ты потом всю дорогу гребешь прибыль. В нее, кстати, входит и прибыль от проведения КТ - это еще 3-4 миллиона дополнительно, такое на дороге не валяется.
8. База должна быть минимум 6-го уровня. Возможно, этот уровень и является оптимальным, особенно для тех, кто, как я, раз и навсегда (по крайней мере, пока не построил 7-ю базу) разрушил СШ и не собирается доводить СЦ до максимально возможного. ФЦ8, МЦ8, ТЦ6, остальное - СЦ, который иногда уменьшается ради увеличения ТЦ. Изменения физы по ходу чемпионата тратишь на восьмерку самых сильных игроков.
9. Если твоя команда по общей стоимости входит в 64 лучших - тебе не место в Д4, если в 32 лучших - ты должен быть в Д2, если в 16 - это команда высшего дивизиона, тебе место там. Если в этом направлении нет движения - ты что-то делаешь неправильно.
10. Чем слабее твоя команда, чем меньше спецух у игроков, тем важнее стараться выиграть коллизию. И наоборот - чем больше у тебя спецух, чем более явно выражена выгода от игры одним из солнечных или дождевых стилей (все мои команды, кроме барбадосской, прокачиваются, в основном, под солнечные Км и Пк), тем выгоднее тебе сыграть именно этими стилями и тут уже нужно стараться просто не попасться на коллизии дождевому сопернику.
11. Нужно обязательно заботиться о смене поколений, следить за тем, какие позиции в команде наиболее проблемные - и на них-то и подбирать смену. Другой вариант - идти на рынок с деньгами, которые будут накапливаться на счету команды, а это может быть 15-20 лимонов за сезон, чего вполне достаточно для покупки достойного игрока. Я активно использую оба варианта, как выращивая своих питомцев, так и делая точечные усиления через трансфер.
12. Начиная с 26-го сезона, я стараюсь учитывать и стилевую совместимость, так как уже изучил любимые стили своих игроков и не хочу упускать этот важный нюанс. Так что постепенно подбираю в команде игроков одного стиля - получать 12% прибавки очень полезно.
...На данный момент пока все. Буду добавлять, если еще что-то придет в голову.


3. "Ядрань"
От 50-й команды по общей стоимости до 3-й за 5 сезонов
 Скрытый текст
А вот у меня, наконец, дошли руки до анализа жизни и подвигов еще одной команды. А точнее, даже двух команд под управлением небезызвестного Евгения Хорватского: Ядрань (Пореч, Хорватия) и Сателлит (Онивай, Тонга). Речь, естественно, пойдет больше о первой из них, так как дело происходит в Хорватии. Но и второй из этих клубов развивается весьма сходным образом, что хорошо видно из приведенных таблиц:

Изображение

Если внимательно присмотреться к собранным выше данным, то хорошо видно, что явный прогресс в "Ядрани" наметился начиная с 21-го сезона, а в "Сателлите" - сезоном позже. До этого оба клуба звезд с неба не хватали. Впрочем, и после на счету "Ядрани" нет трофеев, а "Сателлит" победил в четырех коммерческих турнирах - что, кстати, достойно всяческого уважения, ибо наглядно демонстрирует умение тренера стабильно обыгрывать равных по силе соперников.
Меня тут интересует стремительный рост стоимости команд: всего за 4 сезона "Ядрань" из 47-й команды страны превратилась в третью, то есть впереди остались только "Динамо" да "Медулин"! "Сателлит" же отстал ненамного, из 19-го став 5-м. Секрет заключается в том, что Евгений сделал ставку на воспитание молодых топ-игроков-сборников.

Вот их список:
Ядрань
Божидар Чабрая CM/CD 22 110 Л4 Пк4 Км4 Ат4 59 716к
Алек Дюрич LD/CD 22 106 Л4 Пк4 Км4 Ат4 55 766к
Роман Матошевич CM/CF 19 80 Пк4 Км4 У4 Ат4 49 940к
Илия Баришич GK 19 80 Л4 В4 Р4 Ат2 45 299к

А вот список игроков другой команды:
Сателлит
Анте Плазонич CD/CM 19 84 Ат3 Пк4 Л4 Км4 54 105к
Дино Любаш RF/RM 19 81 Л4 Пк4 Км4 Ат2 47 319к
Роберт Тосенбергер RD/CD 19 75 Л4 Км4 Пк4 Ат 38 332к
Анто Бабич CD/LD 19 71 Л4 Пк4 Км4 Ат 32 987к

Интересно, что в обоих клубах это сплошь хорваты. Некоторые в курсе тонганской коллизии, когда невнимание со стороны тренеров тамошних сборных подтолкнуло Евгения сменить доморощенных талантов на пришлых. Сразу отмечу, что лично я не отношусь к тем, кто не склонен ставить это менеджеру в упрек, так как считаю, что управление командой - личное дело каждого, и если сборные страны потерпели ущерб, то начинать обвинения тут надо с их тренеров, не сумевших наладить сотрудничество.

Другое дело, что ориентация на сборников сама по себе является небесспорной. И дело тут не только в зависимости от того, насколько регулярно такие игроки вызываются в сборные и насколько щедро федерация спонсирует их развитие. Также немало хлопот заставляет необходимость регулярно жертвовать участием сборников в матчах чемпионата в связи с необходимостью сбрасывать усталость ради сборной. Но фишка еще и в том, что именно в данном случае такой показатель, как общая стоимость заметно сбоит, не давая объективного представления о команде. В самом деле, став 4-й по потенциалу командой страны уже к концу 24-го сезона, команда на деле не могла претендовать даже на победу в Д2, а, выйдя в Д1, тут же покинула его. Кстати, похожая картина наблюдается и в Тонга, хотя там команда вполне могла бы удержаться в Д1, если бы не было принято решение о неучастии сборников в матчах чемпионата.

Глобальных выводов я тут делать не собираюсь. Замечу лишь, что перед нами, с одной стороны, пример подхода, который позволяет в относительно короткие сроки поднять команду на новый уровень, а с другой, мы тут имеем дело с тем довольно редким случаем, когда практически невозможно значительно повысить Vs команды, более-менее сохранив ее общую стоимость, потому что найти реальных покупателей на супердорогих игроков почти невозможно. А это значит, что команда, вроде бы входящая в национальную элиту по своему потенциалу, на деле порой не может просто удержаться в Д1, а не то, что защищать честь страны в международных мачтах. Впрочем, повышение Vs здесь - дело времени. Вопрос - какого...
Последний раз редактировалось Andrew1R 30 авг 2013, 17:02, всего редактировалось 24 раз(а).
Не уходи хоть ты, а то скоро играть будет не с кем...
Аватара пользователя
Andrew1R
Эксперт
 
Сообщений: 11335
Благодарностей: 1100
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 16:49
Откуда: Киев, Украина
Рейтинг: 577
 
 


Re: Делай с нами, делай как мы, делай лучше нас!
Сообщение Andrew1R 22 апр 2013, 20:20
Добавил конкретики о своих способах и методах управления.
Не уходи хоть ты, а то скоро играть будет не с кем...
Аватара пользователя
Andrew1R
Эксперт
 
Сообщений: 11335
Благодарностей: 1100
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 16:49
Откуда: Киев, Украина
Рейтинг: 577
 
 

Re: Делай с нами, делай как мы, делай лучше нас!
Сообщение berlioz 23 апр 2013, 00:33
Интересно было прочесть, все по делу...Ничего лишнего....Я бы тоже подписался под этими принципами...
Аватара пользователя
berlioz
Профи
 
Сообщений: 596
Благодарностей: 3
Зарегистрирован: 01 апр 2009, 17:25
Откуда: Лида, Беларусь
Рейтинг: 524
 
Качарипара (Джамалпур, Бангладеш)
 

Re: Делай с нами, делай как мы, делай лучше нас!
Сообщение Andrew1R 23 апр 2013, 09:29
Спасибо за оценку и поддержку! А мне было бы, в свою очередь, интересно почитать про специфику управления клубом, входящим в элиту страны - подобного опыта у меня пока нет, есть лишь надежда начать его получать в следующем сезоне в Мавритании. :)
И удачи в борьбе с "Амикой"!
Не уходи хоть ты, а то скоро играть будет не с кем...
Аватара пользователя
Andrew1R
Эксперт
 
Сообщений: 11335
Благодарностей: 1100
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 16:49
Откуда: Киев, Украина
Рейтинг: 577
 
Титан (Одесса, Украина)
Маурител (Нуакшот, Мавритания)
Ателе Олд Бойз (Фонуалей, Тонга)
 

Re: Делай с нами, делай как мы, делай лучше нас!
Сообщение Аллистер 23 апр 2013, 11:29
Про то, что Неделишче "догоняет" Иловац - так и было задумано Акаром, что со временем при безошибочной игре менеджеров класс команд выравнивается. До определённого момента. Прорыв от уровня простого участника мирокубков до уровня команды, которая может простого участника мирокубков не замечать, даётся намного сложнее.
А ещё не указано, какие суммы с личного счёта менеджеры этих команд тратили на пополнение финансов клуба.
С пунктом 9 я бы поспорил. Каждый сам выбирает по специфике страны, в каком дивизионе ему удобнее. Всё же рост силы игроков в матчах (оптимальный именно в том сильнейшем дивизионе, который команде, что называется, "по зубам") - это тоже важный фактор увеличения пресловутой общей стоимости клуба. А радость от спортивной борьбы у каждого своя, у меня она как правило наступает только в победном финале мирокубка или турнира сборных (до которого я могу так никогда нигде и не добраться)

В целом много полезной информации именно для начинающих менеджеров :-)
Ирландские патриоты ⚽ среди нас ⚽ == Могвай детям
Возле твоей обители - сад созданный Богом на берегу звёздной реки
Аватара пользователя
Аллистер
Президент ФФ Сербии
 
Сообщений: 20112
Благодарностей: 2553
Зарегистрирован: 22 авг 2010, 22:46
Откуда: Саврань, Украина
Рейтинг: 542
 
Раднички (Ниш, Сербия)
Интерклубе (Луанда, Ангола)
Элит (Блэкмэнс, Барбадос)
 

Re: Делай с нами, делай как мы, делай лучше нас!
Сообщение Feo 23 апр 2013, 11:33
А ещё не указано, какие суммы с личного счёта менеджеры этих команд тратили на пополнение финансов клуба.
хорошее замечание, если вспомнить, что Андрей довольно активный обзорщик
Feo
 
 
 

Re: Делай с нами, делай как мы, делай лучше нас!
Сообщение Andrew1R 23 апр 2013, 11:39
Allister писал(а):Про то, что Неделишче "догоняет" Иловац - так и было задумано Акаром
:cool: :grin:

Allister писал(а):Прорыв от уровня простого участника мирокубков до уровня команды, которая может простого участника мирокубков не замечать, даётся намного сложнее.
Скорее бы стать "простым участником мирокубков". А там, глядишь, заметят. ;)

Allister писал(а):А ещё не указано, какие суммы с личного счёта менеджеры этих команд тратили на пополнение финансов клуба.
Указываю, что большую часть заработанного на обзорах и прессухах я тратил на "Неделишче", а как же. Но в общем объеме это не так много.

Allister писал(а):Каждый сам выбирает по специфике страны, в каком дивизионе ему удобнее. ... радость от спортивной борьбы у каждого своя, у меня она как правило наступает только в победном финале мирокубка или турнира сборных (до которого я могу так никогда нигде и не добраться)
Подчеркиваю еще раз - говорю о собственном опыте и своих предпочтениях.
Конечно, баллов сыплется больше и рейтинг растет лучше, когда побиваешь нерюхов и автососы в Д4 и Д3... Но в какой-то момент это может сильно наскучить.

Allister писал(а):В целом много полезной информации именно для начинающих менеджеров
На это, в общем, и рассчитано. О мирокубках пусть Эдик расскажет. Думаю, его там уже заметили. :)
Последний раз редактировалось Andrew1R 23 апр 2013, 11:43, всего редактировалось 1 раз.
Не уходи хоть ты, а то скоро играть будет не с кем...
Аватара пользователя
Andrew1R
Эксперт
 
Сообщений: 11335
Благодарностей: 1100
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 16:49
Откуда: Киев, Украина
Рейтинг: 577
 
Титан (Одесса, Украина)
Маурител (Нуакшот, Мавритания)
Ателе Олд Бойз (Фонуалей, Тонга)
 

Re: Делай с нами, делай как мы, делай лучше нас!
Сообщение Feo 23 апр 2013, 11:41
О мирокубках пусть Эдик расскажет.
ага, дождёшься от него :grin:
Feo
 
 
 

Re: Делай с нами, делай как мы, делай лучше нас!
Сообщение Edosik 23 апр 2013, 11:47
да я бы не сказал, что только для новичков!все пункты по делу, и как ориентир вполне могут служить каждому! :-)
по поводу мирокубков, как раз вступлюсь за планировщик сыгранности!без него сложно!да две травмы подкосили меня конечно, особенно в плане сыгранности(была то больше 20%), но все равно!очень нужная штука!

Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:
Feo писал(а):
О мирокубках пусть Эдик расскажет.
ага, дождёшься от него :grin:
а что рассказывать?я дебютант, так что сам только опыта набираюсь, так что все основывается на анализе соперника, хорошей формы, минимальной усталости, приличной сыгранности, 6-м чувстве, и не дюжего фарта! :grin: да и кто не заметил!я стал порядком сильнее, а в чемпе иду порядком ниже!так что надо выбор делать сразу, на что будет ставка!т.к. за двумя зайцами погонишься... сами знаете!
Edosik
 
 
 

Re: Делай с нами, делай как мы, делай лучше нас!
Сообщение Andrew1R 23 апр 2013, 12:56
Edosik писал(а):да и кто не заметил!я стал порядком сильнее, а в чемпе иду порядком ниже!
так что надо выбор делать сразу, на что будет ставка!т.к. за двумя зайцами погонишься... сами знаете!
Да прям "порядком". Ну, будешь в этом сезоне на вторым, а четвертым. Вот и "Медулин" вроде всюду успевает.
Просто, гляжу, клубам уровня интеркубков нужно основу иметь не из 12 игроков, а из 14, и все будет путем.
Не уходи хоть ты, а то скоро играть будет не с кем...
Аватара пользователя
Andrew1R
Эксперт
 
Сообщений: 11335
Благодарностей: 1100
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 16:49
Откуда: Киев, Украина
Рейтинг: 577
 
Титан (Одесса, Украина)
Маурител (Нуакшот, Мавритания)
Ателе Олд Бойз (Фонуалей, Тонга)
 

Re: Делай с нами, делай как мы, делай лучше нас!
Сообщение Edosik 23 апр 2013, 14:19
а лучше 17, оптимальный вариант и сыгранность держать, и играть без сливов, и не страшиться травм!

Добавлено спустя 3 минуты 33 секунды:
а по поводу 4-го места!его во первых надо еще взять, во вторых оно не обязательно даст путевку в ЛЕ на следующий год,т.к. кубок заберет 1 вакансию, если оба финалиста не будут призерами чемпа, в третьих я Иловацем ВСЕГДА делал поступательное движение, :-) т.е. я ни когда не ставил задачу выиграть чемпионат через 5 сезонов или еще там что любят планировать люди, я перед каждым сезоном ставил только одну задачу - выступить лучше чем в прошлом году, и всегда получалось! :grin: а тут получается АЖ четверное!

Добавлено спустя 4 минуты 33 секунды:
а тем временем Иловац перевалил за 2000 по Вс!
Edosik
 
 
 

Re: Делай с нами, делай как мы, делай лучше нас!
Сообщение Andrew1R 23 апр 2013, 15:15
Грех тебе жаловаться! Поступательное движение налицо в смысле мегауспешного выступления на международной арене.
Кстати, мож, в самом деле тебе на Кубке сосредоточиться?

И поздравляю с миллениумом. :)
Не уходи хоть ты, а то скоро играть будет не с кем...
Аватара пользователя
Andrew1R
Эксперт
 
Сообщений: 11335
Благодарностей: 1100
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 16:49
Откуда: Киев, Украина
Рейтинг: 577
 
Титан (Одесса, Украина)
Маурител (Нуакшот, Мавритания)
Ателе Олд Бойз (Фонуалей, Тонга)
 

Re: Делай с нами, делай как мы, делай лучше нас!
Сообщение Edosik 23 апр 2013, 16:55
я на кубок глаз сразу положил! :grin: я его никогда не играл, обычно в первых кругах сливал, но раз чемп сразу понял будет, не так не сяк, в этом году решил за финал побороться! короче решил быть кубковым бойцом в этом году! :grin: а там как сетка будет!
Edosik
 
 
 

Re: Делай с нами, делай как мы, делай лучше нас!
Сообщение Sega 25 апр 2013, 09:56
Могу рассказать про самый долгий в истории ВСОЛА путь развития, 10 сезонов его разрабатывал))) он займет около 20 сезонов! :mg: :mg: :mg: я попробую пойти по нему)
Аватара пользователя
Sega
Мастер
 
Сообщений: 1832
Благодарностей: 37
Зарегистрирован: 05 авг 2007, 12:47
Откуда: Екатеринбург, Россия
Рейтинг: 522
 
Вичита (Тампа, США)
Хорватия (Змиьявци, Хорватия)
 

Re: Делай с нами, делай как мы, делай лучше нас!
Сообщение Andrew1R 25 апр 2013, 10:10
Это пожалуйста, но только в другой теме. Потому что долгим путем тут никого не удивишь. :)
Не уходи хоть ты, а то скоро играть будет не с кем...
Аватара пользователя
Andrew1R
Эксперт
 
Сообщений: 11335
Благодарностей: 1100
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 16:49
Откуда: Киев, Украина
Рейтинг: 577
 
Титан (Одесса, Украина)
Маурител (Нуакшот, Мавритания)
Ателе Олд Бойз (Фонуалей, Тонга)
 

Re: Делай с нами, делай как мы, делай лучше нас!
Сообщение Sega 25 апр 2013, 10:19
В этой теме рассматриваются клубы с разными подходами к развитию, при этом добившихся в этом определённых успехов.
Правда пока мы получили возможность почитать только о Иловаце и Неделишче, и только об одном из способов развития клуба, но автор обещает ещё много интересного.
Я просто прочитал это и подумал что может кто хочет услышать другой способ развития, ну нет, так нет)
Аватара пользователя
Sega
Мастер
 
Сообщений: 1832
Благодарностей: 37
Зарегистрирован: 05 авг 2007, 12:47
Откуда: Екатеринбург, Россия
Рейтинг: 522
 
Вичита (Тампа, США)
Хорватия (Змиьявци, Хорватия)
 

Пред.След.

Вернуться в Хорватия