Флудилка

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Andrew1R 04 июл 2013, 10:53
Поздравляю! :beer: Теперь она не такая уж и калека! :-)
Не уходи хоть ты, а то скоро играть будет не с кем...
Аватара пользователя
Andrew1R
Эксперт
 
Сообщений: 11434
Благодарностей: 1095
Зарегистрирован: 12 фев 2011, 19:20
Откуда: Киев
Рейтинг: 537
 
 

Re: Флудилка
Сообщение Edosik 04 июл 2013, 12:12
Андрей Р писал(а):Теперь она не такая уж и калека! :-)
это уже сезон покажет! :sharik:
Аватара пользователя
Edosik
Президент ФФ Тонга
 
Сообщений: 9153
Благодарностей: 712
Зарегистрирован: 28 апр 2010, 12:02
Рейтинг: 597
 
 

Re: Флудилка
Сообщение Lefty 04 июл 2013, 12:26
я в погоню за Нукулекой :mrgreen:
Lefty
Эксперт
 
Сообщений: 4284
Благодарностей: 325
Зарегистрирован: 15 июн 2010, 10:22
Рейтинг: 514
 
Елгава (Елгава, Латвия)
Фортиор (Тоамасина, Мадагаскар)
Лацио (Бриджтаун, Барбадос)
Мангия (Такаунове, Тонга)
 

Re: Флудилка
Сообщение bazik 04 июл 2013, 22:37
решил,что пора уходить из клуба... :( Команде нужен новый,существенный скачок,а я толкаюсь на своей полянке :-) В Тонга,за свое пребывание,я смог по паре раз завоевать все значимые трофеи,Чемпион-Кубок-Суперкубок-Серебро-Бронза,так что время потрачено не зря :grin: Спасибо всем,с кем имел возможность играть в этой ФФ!А чтобы Моне не было грустно в битве за престол :D команду возглавит его старый знакомый,один из самых грамотных тренеров ВСОЛа,менеджер который мне очень сильно помогал,когда я еще был мал и глуп, -Андрей equarus :hello:
Чемпион Африки 29 сезон-сборная Ганы(U-23)
Аватара пользователя
bazik
Президент ФФ Норвегии
 
Сообщений: 3691
Благодарностей: 20
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 16:51
Откуда: Великий Новгород
Рейтинг: 540
 
Стриндхейм (Тронхейм, Норвегия)
Альянс (Сонгеа, Танзания)
Ламаха Юнайтед (Питерс Майн, Гайана)
Дефенсорес дель Чако (Филадельфия, Парагвай)
Дибба Аль-Фуджаира (Дубаи, ОАЭ)
 

Re: Флудилка
Сообщение dddd 04 июл 2013, 23:15
bazik писал(а):решил,что пора уходить из клуба... :( Команде нужен новый,существенный скачок,а я толкаюсь на своей полянке :-) В Тонга,за свое пребывание,я смог по паре раз завоевать все значимые трофеи,Чемпион-Кубок-Суперкубок-Серебро-Бронза,так что время потрачено не зря :grin: Спасибо всем,с кем имел возможность играть в этой ФФ!А чтобы Моне не было грустно в битве за престол :D команду возглавит его старый знакомый,один из самых грамотных тренеров ВСОЛа,менеджер который мне очень сильно помогал,когда я еще был мал и глуп, -Андрей equarus :hello:
Встретимся в Норвегии... :hello:
"Мне наплевать что вы думаете обо мне - я о вас не думаю вообще!" (с) Коко Шанель
Изображение
dddd
Начинающий менеджер
 
Сообщений: 76
Благодарностей: 3
Зарегистрирован: 08 ноя 2010, 16:51
Рейтинг: 535
 
Вальдрес ФК (Вальдрес, Норвегия)
Паиония (Фа'амото, Тонга)
Юнит (Музинга, Бурунди)
 

Re: Флудилка
Сообщение Andrew1R 05 июл 2013, 15:31
Спасибо за все и удачи! :beer:

А новому менеджеру-тёзке - велкам. :)
Не уходи хоть ты, а то скоро играть будет не с кем...
Аватара пользователя
Andrew1R
Эксперт
 
Сообщений: 11434
Благодарностей: 1095
Зарегистрирован: 12 фев 2011, 19:20
Откуда: Киев
Рейтинг: 537
 
Хмельницкий (Хмельницкий, Украина)
Деспортиво Бразил (Порту-Фелис, Бразилия)
Ателе Олд Бойз (Фонуалей, Тонга)
 

Re: Флудилка
Сообщение Edosik 05 июл 2013, 15:42
bazik писал(а):решил,что пора уходить из клуба... :( Команде нужен новый,существенный скачок,а я толкаюсь на своей полянке :-) В Тонга,за свое пребывание,я смог по паре раз завоевать все значимые трофеи,Чемпион-Кубок-Суперкубок-Серебро-Бронза,так что время потрачено не зря :grin: Спасибо всем,с кем имел возможность играть в этой ФФ!А чтобы Моне не было грустно в битве за престол :D команду возглавит его старый знакомый,один из самых грамотных тренеров ВСОЛа,менеджер который мне очень сильно помогал,когда я еще был мал и глуп, -Андрей equarus :hello:
удачи! :hello:
Аватара пользователя
Edosik
Президент ФФ Тонга
 
Сообщений: 9153
Благодарностей: 712
Зарегистрирован: 28 апр 2010, 12:02
Рейтинг: 597
 
Депортиво (Хуачипато, Чили)
Эндрю Лайонс (Уоттон, Барбадос)
Виртус Верона (Верона, Италия)
Ассоасьон Спортив (Урагайю, Кот-Дивуар)
Апифооу Колледж (Нукупуле, Тонга)
 

Re: Флудилка
Сообщение Andrew1R 05 июл 2013, 16:13
Очень полезная тема:
"Ошибки менеджера или как построить топ-клуб"
Рекомендую всем!
Не уходи хоть ты, а то скоро играть будет не с кем...
Аватара пользователя
Andrew1R
Эксперт
 
Сообщений: 11434
Благодарностей: 1095
Зарегистрирован: 12 фев 2011, 19:20
Откуда: Киев
Рейтинг: 537
 
Хмельницкий (Хмельницкий, Украина)
Деспортиво Бразил (Порту-Фелис, Бразилия)
Ателе Олд Бойз (Фонуалей, Тонга)
 

Re: Флудилка
Сообщение Andrew1R 08 июл 2013, 00:38
Смотрю, все явно поглощены внимательным чтением материала... А что, если сделать так:

"Различные модели развития команд"

Конечно, развитие команд во ВСОЛе крутится вокруг таких основных вещей как: выращивание молодых игроков, закачивание их спецухами и баллами, наигрывание ветеранов, трансферы и обмены. Однако, в зависимости от того что менеджеру ближе, что он предпочитает, что он использует больше, развитие одной команды от развития другой команды может существенно отличаться. В этой подтеме мы немного коснемся иных моделей развития. Но для того чтобы лучше понять отличие, сначала охарактеризую модель развития представленную мной в этой теме.

«Плавная» модель развития команды (или «линейная»)

На самом деле это самая простая и частоиспользуемая модель построения команды. Многие менеджеры, которые не уделяют много времени ВСОЛу, в основном просто отправляя составы, так или иначе, используют эту модель, постепенно собирая и прокачивая молодых игроков своей команды. Другое дело, что, не изучив подробно вопрос и не распланировав развитие команды, они допускают те или иные ошибки, которые не дают им возможность вырастить топ-клуб.
Используя эту модель, вы постепенно подбираете игроков в свою основу, планомерно закачиваете их баллами и спецухами, наигрываете среднее количество ветеранов, немного играете на трансферах. Ваша команда постепенно развивается и вы постепенно выходите из КЛК в профессионалы, затем из Д4 в Д3 и т.д. То есть все плавно, всего понемногу.
Линия развития выглядит следующим образом: постепенно, сезон за сезоном, собрать 11 человек основы с разницей в возрасте не более 6 сезонов (примерно, по 2 человека каждого сезона рождения), прокачивать их по 1 коэф., накачать им 176 спецух, наигрывая в среднем от 8 ветеранов за сезон.
Достоинства:
- Простота для понимания и использования модели.
- Простота планирования команды. Более-менее подобрав основу, вы можете посчитать, как будет выглядеть ваша команда через 5-7 сезонов и при необходимости внести поправки в развитие.
- Плавное развитие, позволяет постепенно удовлетворять свои амбиции, выигрывая Д3 и Кубок Вызова, потом Д2, затем удерживаться в Д1, после попасть в мирокубки и т.д.
- Достаточно легко проводить смену поколений. Основа стареет не сразу, а постепенно.
- Желательно, но не обязательно активное участие в трансферах.
Недостатки:
- По поводу такой модели развития приходилось слышать не слишком лестные эпитеты вроде «несовременная», «устаревшая», «прямолинейная», «советская». Однако, некоторым менеджерам это не помешало развить команды до топ-10 ВСОЛа и выигрывать Лиги Чемпионов.
- Если вы не просчитали развитие своей команды на несколько сезонов вперед, возможно, будет трудно вносить изменения в состав команды на поздних этапах.

Выделим еще 3 модели развития.

«Ветеранская» модель развития команды

Данная модель развития применяется в основном тогда, когда в клубе уже есть какое-то количество финансов, а команда по тем или иным причинам зашла в тупик. Если применять эту систему при регистрации новой команды, то развитие может затянуться не на 10 сезонов, а на все 15 или больше.
Линия развития выглядит следующим образом: в средненькой, бесперспективной команде продаются все игроки, которые имеют хоть какую-то стоимость. На эти деньги покупаются 22-24 ветерана 30+ 50+, а также 11 игроков 17-18-19 лет, возможно с 1 или несколькими спецухами. Через 3-4 сезона получается молодая команда с лидером в районе 23 лет и основа уже очень прилично закачена спецухами. Количество ветеранов постепенно снижается примерно до 12, а команда начинает постепенное восхождение к вершинам.
 Скрытый текст
Достоинства:
- Простота развития.
- Вам практически не нужно ничего считать – вы гарантированно получаете молодую полностью прокаченную спецухами команду, к тому же уже на раннем этапе развития вы можете потихоньку комплектовать молодую скамейку запасных (она же – смена поколений).
- Вам практически не нужно выходить на трансферный и обменный рынок, кроме начального этапа, который достаточно прост. Да и в дальнейшем, не надо быть гуру, чтобы докупить несколько ветеранов или молодого игрока на скамейку.
Недостатки:
- На первые несколько сезонов вам придется полностью забыть об амбициях. Команда, которая болталась внизу Д1 или в середине Д2, будет опускаться в Д3, Д4 и КЛК, пока вы будете играть одними ветеранами.
- Могут возникнуть проблемы с накачиванием с11. Как правило, разница в возрасте основы при таком развитии будет в районе 3-4 сезонов. Первые несколько сезонов, вряд ли молодая основа будет выходить на поле и набирать много баллов, а вам каждый сезон надо будет подкачивать игроков на добрую сотню баллов. Часть будет компенсироваться на старении, часть из ТЦ, возможно, часть ветеранскими баллами, но проблема такая будет и выкачать команду-«монстра» по с11 достаточно сложно.
- Если вовремя не позаботились о смене поколений, то будет трудно подыскать замену основе, так как разница в возрасте всей основы, как правило, не больше 3-4 сезонов.


«Трансферная» модель развития команды

Данная модель может частично или полностью умереть, в связи с последними реформами направленными на увеличение коэффициента зарплаты в зависимости от количества игроков в команде.
Линия развития выглядит следующим образом: частично или полностью все финансы команды направлены на покупку-продажу игроков. Используются все возможные способы заработка на трансферах, начиная от 200-300к и заканчивая десятком миллионов за игрока. Продажи могут быть как быстрыми – через сезон, так и долгими – через 2-3-4 сезона. Вы можете прокачивать молодых игроков по 2-3-4 коэф., увеличивая их стоимость. Ростер команды вырастает до 50-100 игроков, а может и больше. С накоплением капитала в основу докупаются готовые сильные игроки. В конце развития на счету команды могут находиться сотни миллионов всоликов и менеджер всегда готов докупить за любую сумму любого игрока-«монстра» выставленного на трансферный рынок.
 Скрытый текст
Достоинства:
- У вас может быть сильнейшая команда Лиги.
- Вас не волнует смена поколений, вы купите кого угодно.
- Ветеранские спецухи - полезная составляющая с точки зрения увеличения рыночной ценности игрока, но необязательная составляющая для развития команды.
Недостатки:
- На раннем этапе, может быть, придется забыть об амбициях и вкладывать всолики, не в усиление и развитие команды, а в игроков, которые принесут доход (хотя, в некоторых случаях, возможно, и совмещение «приятного с полезным»).
- Вы должны быть Менеджером команды. Если вы не готовы изучать цены на трансферном рынке, их изменения и перепады, если вам лень смотреть, как изменяется стоимость игрока с лишним вкаченным баллом или как изменится цена игрока после старения, то этот способ развития команды не для вас.


«Менеджерская» модель развития команды

Линия развития выглядит следующим образом: ваши действия в команде направлены лишь на увеличение ее стоимости. Вы активно участвуете в обменах и трансферах, это не значит что их очень много, но необходимо подыскивать варианты для дальнейшего развития. Вы выкачиваете и продаете игрока с одним количеством спецух, а покупаете на его место двоих с бОльшим количеством спецух. Вы обмениваете игроков, выгадывая на 2 или 4 спецухи больше (хотя, и не обязательно, возможно, цель обмена, например, омоложение). Вы не просчитаете развитие команды, так как ваш состав может постоянно меняться пока не вырастет до уровня топ-клуба. Но стоимость, а, соответственно, и сила команды будет увеличиваться с каждым сезоном. В данной модели вы можете прокачивать молодых игроков по 2-3-4 коэф., увеличивая их стоимость, например, для последующего обмена.
 Скрытый текст
Достоинства:
- Эту модель называют самой «современной».
- На поздних этапах развития команды вам не обязательно наигрывать много ветеранов (их вполне может быть 2, 4 или 6). Ведь наигрывание полезности подчас становится головной болью при большом количестве ветеранов и иногда может приводить к потере очков в матчах. Ваша частоиграющая молодая основа будет забирать себе больше баллов с игры.
Недостатки:
- Достаточно сложная модель развития. При недостаточно четком подходе может превратиться в «переливание из пустого в порожнее».
- Вы должны быть активным и общительным человеком с множеством знакомых в Лиге. Вы должны обладать менеджерской жилкой. Вы должны обладать даром убеждения, чтобы совершать выгодные сделки. Если это не так, выберите другую модель развития.

Вышеописанные модели не являются четкими указаниями к действию и не ограничены жесткими рамками. Возможно, ваше развитие команды будет похоже на 2 модели сразу или на раннем этапе больше похоже на одну модель, а на поздних этапах на другую и т.д.

(с) carlic
Не уходи хоть ты, а то скоро играть будет не с кем...
Аватара пользователя
Andrew1R
Эксперт
 
Сообщений: 11434
Благодарностей: 1095
Зарегистрирован: 12 фев 2011, 19:20
Откуда: Киев
Рейтинг: 537
 
Хмельницкий (Хмельницкий, Украина)
Деспортиво Бразил (Порту-Фелис, Бразилия)
Ателе Олд Бойз (Фонуалей, Тонга)
 

Re: Флудилка
Сообщение LA-GAVANA 08 июл 2013, 13:29
Могу только сказать что всол на месте не стоит и то что работало когда игра была молодой сейчас вполне может оказаться малоэффективной если не сказать больше... если речь идет о самом высоком трофее ... раньше во всоле чемпионами страны становились с вс 1500 потом 2000 и т д ... еще есть такой факт как сама федерация :wise: ... для одной федерации одной модели будет достаточно чтоб держаться в призовых местах а для другой это с трудом выживать в Д1.... все относительно .... любая модель несет пользу клубу. самое худшее если ее нет вообще и таких клубов к сожалению во всоле большинство. Карлику респект :beer: все расписал правильно, есть маленькие моменты с которыми я бы поспорил но то мелочи ))) а так эту тему надо читать каждому новичку да и не только
Аватара пользователя
LA-GAVANA
Знаток
 
Сообщений: 2084
Благодарностей: 33
Зарегистрирован: 25 июл 2009, 12:29
Рейтинг: 452
 
Алкалдия (Манагуа, Никарагуа)
 

Re: Флудилка
Сообщение на Мору 09 июл 2013, 04:58
Любопытная рокировка, оказывается, произошла на днях в Хаатафу: там главный тренер и зам вновь поменялись местами. В 18 сезоне Базик сменил Андрея equarusа, ранее успешно руководившего командой с 14 сезона и затем являвшегося замом Базика. Теперь на тренерский пост вновь вернулся Андрей, а Базик, наоборот, стал его замом. Правда, Базик предупреждал об этом ещё 5 июля.
на Мору
 
 
 

Re: Флудилка
Сообщение Andrew1R 11 июл 2013, 13:10
Выношу дискуссию вот отсюда, где на Мору, в частности, сказал буквально следующее: "Утверждал и утверждаю, что даже в Д1 и даже при 8 базе иметь свою спортшколу вполне можно и даже выгодно. Иначе Марист не удерживался бы столько сезонов в Д1." Я решил развернуто на это ответить, так как вопрос не праздный.

Начнем с того, что "Марист" - далеко не новичок в Д1. Он играл там уже в 20 сезоне - тогда, когда та же ТХС вылетела в Д3. Правда, команде пришлось аж 4 сезона привыкать к высшему дивизиону:
20 сезон - 14 место (вылетел)
21 сезон - 1 место в Д2
22 сезон - 14 место (остался)
23 сезон - 12 место (остался)
Дальше дело пошло получше:
24 сезон - 10 место
25 сезон - 8 место
26 сезон - 11 место
Однако, и в 27 сезоне не похоже, что эта команда готова составить конкуренцию тем, кто борется за 4-е место, не говоря уже о бессменных лидерах Д1.

Теперь посмотрим на состав. Он, практически полностью тонганский, что приятно. Выделяются такие игроки, как Филисе, Кафоа, Бурдон, Филхаки. Еще у троих 25-летних игроков есть Л4. Но как обстоит дело с молодой порослью? А вот как:
Изображение
Выделяется Вени Тонга - 10 спецвозможностей, и будут еще. Это, без сомнения, будущая звезда тонганской молодежки. У Пакреу Хоума 4 спецухи. Еще 3 спецухи мелькнуло... Да вот и все, практически. А ведь речь о весьма широком диапазоне возрастов: с 19 по 24, да плюс в этом сезоне еще трое новых появятся.
Кстати, о новых. Тренер "Мариста" гордится тем, что он каждый сезон взращивает молодую поросль. Мало того, он ратует за то, что каждой команде выгодно иметь 8-ю базу и на ней - СШ! Между тем, вот какие игроки пришли в команду из СШ в 26-м сезоне:
Изображение
Трое 18-леток на общую сумму 406к, один из которых тут же сдан Лиге... Андрей, тебе самому-то не смешно? Не обидно из сезона в сезон получать столь мизерную отдачу от своих вложений?

А вложения-то очень и очень щедрые. Отставим разглагольствования, глянем на числа.
База 8-го уровня
Цена постройки: 8000к
Цена содержания: 1000к (+200к по сравнению с Б7)
Слотов: 36 (+4 по сравнению с Б7)
Цена содержания занятого слота: 200к (+25к по сравнению с Б7)
Цена постройки спортшколы 5 уровня (с нуля): 2600к
Цена продажи спортшколы 5 уровня (до нуля): 1950к (потеря 650к)
Только последняя сумма больше стоимости новичков. А если школу не рушить, то занятые ей слоты придется содержать, что еще дороже.
Тут можно еще вспомнить вот о чем:
Формула расчета зарплаты: З/п = Цена игрока * K1.
Уровень базы 7: не легионер 0.10%, легионер 0.15%
Уровень базы 8: не легионер 0.11%, легионер 0.165%

но это сущие мелочи по сравнению с упомянутым выше.

Так может быть, стоило как-то иначе потратить те 8 лимонов, которые ушли на постройку базы? Может быть, все же будет разумнее как-то иначе тратить те средства, которые ежесезонно уходят в сторону СШ? Например, купить достаточное количество ветеранов, которые бы принесли столь нужные молодежи спецухи.
Не уходи хоть ты, а то скоро играть будет не с кем...
Аватара пользователя
Andrew1R
Эксперт
 
Сообщений: 11434
Благодарностей: 1095
Зарегистрирован: 12 фев 2011, 19:20
Откуда: Киев
Рейтинг: 537
 
Хмельницкий (Хмельницкий, Украина)
Деспортиво Бразил (Порту-Фелис, Бразилия)
Ателе Олд Бойз (Фонуалей, Тонга)
 

Re: Флудилка
Сообщение Edosik 11 июл 2013, 14:23
+100500
в Д1 СШ приносит сплошь инвалидов, если они тем более не качаются, лишние бабки только тратить! проще купить 17летку после 15 тура!
Аватара пользователя
Edosik
Президент ФФ Тонга
 
Сообщений: 9153
Благодарностей: 712
Зарегистрирован: 28 апр 2010, 12:02
Рейтинг: 597
 
Депортиво (Хуачипато, Чили)
Эндрю Лайонс (Уоттон, Барбадос)
Виртус Верона (Верона, Италия)
Ассоасьон Спортив (Урагайю, Кот-Дивуар)
Апифооу Колледж (Нукупуле, Тонга)
 

Re: Флудилка
Сообщение LA-GAVANA 12 июл 2013, 11:48
тут я согласен что Сш в сильных клубах из д1 и даже д2 пользы нет а только убытки... Кстати заметил чем больше у Вас в кассе денег на момент прихода юнцов, тем больше шанс что придут хорошие игроки... уже не раз так получал 4 16-ки... и еще раз повторюсь что выгодно иметь именно 8 спортшколу при условии если правильно с ней работать. :beer:
Аватара пользователя
LA-GAVANA
Знаток
 
Сообщений: 2084
Благодарностей: 33
Зарегистрирован: 25 июл 2009, 12:29
Рейтинг: 452
 
Алкалдия (Манагуа, Никарагуа)
 

Re: Флудилка
Сообщение LA-GAVANA 15 июл 2013, 17:10
как Вам команда в свободных? http://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=10957
интересно какая была цель такого существования? скупить всех игроков с Англии? жалко. а ведь по новым правилам это конкретный команда- труп... за 200 баков ее ни кто не купит , она начнет сама себя пожирать зарплатой . потом будет выставлять игроков.. интересно есть шанс у этой команды вообще в будущем? ;(
Аватара пользователя
LA-GAVANA
Знаток
 
Сообщений: 2084
Благодарностей: 33
Зарегистрирован: 25 июл 2009, 12:29
Рейтинг: 452
 
Алкалдия (Манагуа, Никарагуа)
 

Пред.След.

Вернуться в Тонга

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron