Премия "Повышение в классе"

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Andrew1R 22 июн 2013, 02:14
Я всегда с большим сочувствием следил за клубами, которые, не обладая изначально большими ресурсами, действуют умело и упорно, наращивая свой потенциал и добиваясь все более высоких целей. Именно из таких команд впоследствии получаются новые национальные лидеры. Потому считаю, что пришло время выделить их с целью оказания помощи.
При этом должно быть соблюдено условие - клуб не должен быть "богатым", то есть не входить в топ-20 (или даже топ-30) команд страны по общей стоимости. Пятеро отобранных получат из Фонда единовременное пособие на развитие, размер которого также нужно обсудить. Если дело приживется, то подобная номинация станет ежесезонной.

По результатам обсуждения в этой теме я понял, что нужно стремиться к максимальной объективности, а значит, не опираться на труднодоказуемые соображения. Так что теперь я предлагаю поощрять клубы на основании их неоспоримых достижений, а именно - повышения в классе. Речь идет о тех, кто сумел выйти в Д2 и Д3 - напрямую или через переходные матчи.

Премия "Повышение в классе" 27 (первая часть)
 Скрытый текст
Итак, тогда список приобретает вот какой вид:
Нукулека (Хокула, Тонга), Менеджер: Серёга химик (Заместитель: Эдуард Буримов)
Фоеви (Фонуалеи, Тонга), Менеджер: Антон Разеев
Хофоа (Номука, Тонга), Менеджер: Мурат Кондыбаев
Тоулики (Лифука, Тонга), Менеджер: Тема Ronaldo

Талафооу Миддл Скул (Талафоу, Тонга), Менеджер: Ирина Копичаева - самоотвод
Если же менеджер "Фоеви" и теперь откажется от премии, то поощряемых останется трое.

Вопрос - поощрять ли вообще тех, кто вышел из КЛК в Д3?

Сумма премии разбивается на две части: половину клуб получает сразу, а другую половину по итогам сезона, если не стал "лифтом".

А вот, для истории, список клубов, который я изначально предлагал обсудить:
Вавау (Онивай, Тонга), Менеджер: Иван Лукьянов
Вахе Коло (Ата, Тонга), Менеджер: Юрий Каршакевич
Лиахона Хай Скул (Лалона, Тонга), Менеджер: сергей степанович
Наколо (Вейтонго, Тонга), Менеджер: Александр Гавранин
Реформэйшн Бойз (Пангаи, Тонга), Менеджер: Владимир Ковалев
Фоеви (Фонуалеи, Тонга), Менеджер: Антон Разеев - самоотвод
Халапили (Фонуалей, Тонга), Менеджер: Bagrat Bagoyan - самоотвод

Премия "Повышение в классе" 27 (вторая часть)

Нукулека (Хокула, Тонга), Серёга химик (Заместитель: Эдуард Буримов) - 250к
"Фоеви", "Хофоа" и "Тоулики", к сожалению, не сумели избежать понижения в классе

Премия "Повышение в классе" 28 (первая часть)

Вышли в Д2:
"Хоумакеликао" Току - 250к
"Ваини Миддл Скул" Ваймало - 250к
"Колофоу Юнайтед" Колонга - 250к
"Такуилау Колледж" Такаунове - 250к
"Макаве" Атата - 250к

Вышли в Д3:
"Лонготеме" Лангито'о - 250к
"Му'а Саинтс" Нукуалофа - 250к
"Халалото" Ханга - 250к
"Паланги Юнайтед" Пангаи - без менеджера
Последний раз редактировалось Andrew1R 05 ноя 2013, 18:33, всего редактировалось 9 раз(а).
Не уходи хоть ты, а то скоро играть будет не с кем...
Аватара пользователя
Andrew1R
Эксперт
 
Сообщений: 11335
Благодарностей: 453
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 16:49
Откуда: Киев, Украина
Рейтинг: 576
 
 


Re: Тонганская помощь развивающимся клубам
Сообщение DimGun1410 22 июн 2013, 09:54
Я против...зачем мне помогать конкурентам....и кста почему нет моего клуба,а клубы с Вс900+ есть? ...
А вообще это небольшое "унижение" менеджеров,ты как бы говоришь "смотрите,вот хороший клуб,а развивают его плохо(медленно) ,давайте мы ему скинемся"
Аватара пользователя
DimGun1410
Эксперт
 
Сообщений: 5472
Благодарностей: 557
Зарегистрирован: 01 авг 2008, 08:14
Откуда: Россия
Рейтинг: 583
 
 

Re: Тонганская помощь развивающимся клубам
Сообщение Andrew1R 22 июн 2013, 10:25
DimGun1410 писал(а):Я против...зачем мне помогать конкурентам....
Я прекрасно понимаю, что кто-то может быть против, ставя свои личные резоны выше интересов развития федерации, это нормально и, наверное, даже правильно для кого-то. При этом особенно ценно мнение тех, кто сделал взнос в Фонд.

DimGun1410 писал(а):и кста почему нет моего клуба,а клубы с Вс900+ есть? ...
У меня не было возможности детально вникать в нюансы развития каждого клуба, так что назвал тех, кто более других привлек мое внимание своим прогрессом, вполне мог кого-то и пропустить незаслуженно. Никаких личных предпочтений тут не было, ессно. Потому и прошу кооректировать и дополнять этот список!
Vs здесь не служил ограничителем, т.к. его, в отличие от ОС, довольно легко существенно изменить в короткие сроки.

DimGun1410 писал(а):А вообще это небольшое "унижение" менеджеров,ты как бы говоришь "смотрите,вот хороший клуб,а развивают его плохо(медленно) ,давайте мы ему скинемся"
А вот это совершенно неверное понимание! Все задумывалось именно как поощрение за хорошее развитие клуба, которое уже имеет место. А сама по себе команда пока как раз может быть не слишком привлекательной и сильной.
Не уходи хоть ты, а то скоро играть будет не с кем...
Аватара пользователя
Andrew1R
Эксперт
 
Сообщений: 11335
Благодарностей: 453
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 16:49
Откуда: Киев, Украина
Рейтинг: 576
 
Титан (Одесса, Украина)
Маурител (Нуакшот, Мавритания)
Ателе Олд Бойз (Фонуалей, Тонга)
 

Re: Тонганская помощь развивающимся клубам
Сообщение Lefty 22 июн 2013, 10:56
В целом согласен только надо доработать систему.

Выгодно когда средний уровень федерации растет, это прежде всего выгодно тебе, ибо с сильными соперниками всегда выгодней играть. Тем более на ранней стадии конкурент тут только ты сам. Хотя с другой стороны ограничение надо увеличить. То есть, например Вавау достаточно развитый клуб, и правда лучше клубы до 900 или 1000vs.
Lefty
Эксперт
 
Сообщений: 4186
Благодарностей: 147
Зарегистрирован: 30 апр 2010, 09:30
Откуда: Спасск-Дальний, Россия
Рейтинг: 569
 
Елгава (Елгава, Латвия)
Фортиор (Тоамасина, Мадагаскар)
Лацио (Бриджтаун, Барбадос)
Мангия (Такаунове, Тонга)
 

Re: Тонганская помощь развивающимся клубам
Сообщение Andrew1R 22 июн 2013, 11:06
Lefty писал(а):В целом согласен только надо доработать систему.
Жду предложений.

Lefty писал(а):Выгодно когда средний уровень федерации растет, это прежде всего выгодно тебе, ибо с сильными соперниками всегда выгодней играть. Тем более на ранней стадии конкурент тут только ты сам.
Вот именно!

Lefty писал(а):Хотя с другой стороны ограничение надо увеличить. То есть, например Вавау достаточно развитый клуб, и правда лучше клубы до 900 или 1000vs.
Так я в целом не против. "Реформейшн Бойз" вот тоже на фоне прочих смотрится почти так же мощно, как "Вавау", даром что провалился в Д3 за трофеями.
Не уходи хоть ты, а то скоро играть будет не с кем...
Аватара пользователя
Andrew1R
Эксперт
 
Сообщений: 11335
Благодарностей: 453
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 16:49
Откуда: Киев, Украина
Рейтинг: 576
 
Титан (Одесса, Украина)
Маурител (Нуакшот, Мавритания)
Ателе Олд Бойз (Фонуалей, Тонга)
 

Re: Тонганская помощь развивающимся клубам
Сообщение Lefty 22 июн 2013, 11:27
Ну я вообще имел ввиду, что от этой небольшой премии более менее развитому клубу толка не будет.

Но сначала надо понять от чего отталкиваться.

Вот думаем. Например хотим поощрять 5 клубов в сезон. Теперь поразмыслим над премией. от 200к толку не будет, и смысла нет. Думаю 500к еще куда ни шло в помощь развивающемуся
клубу. А это уже 2500кк.

Дальше отталкиваемся от силы команд. если брать преслувотое vs1000. то под программу подходят больше половины команд.

Теперь надо понять, что такое рост клуба. А тут уже все сложнее. Надо видеть прогресс по сезонам. То есть определить по каким критериям отслеживать рост и определять лучших.

Еще есть вариант. Допустим клуб достигает определенного показателя и получает премию.
Lefty
Эксперт
 
Сообщений: 4186
Благодарностей: 147
Зарегистрирован: 30 апр 2010, 09:30
Откуда: Спасск-Дальний, Россия
Рейтинг: 569
 
Елгава (Елгава, Латвия)
Фортиор (Тоамасина, Мадагаскар)
Лацио (Бриджтаун, Барбадос)
Мангия (Такаунове, Тонга)
 

Re: Тонганская помощь развивающимся клубам
Сообщение Andrew1R 22 июн 2013, 11:40
Lefty писал(а): Теперь поразмыслим над премией. от 200к толку не будет, и смысла нет. Думаю 500к еще куда ни шло в помощь развивающемуся
клубу. А это уже 2500кк.
Для такого клуба и 250к будет неплохим подспорьем. Но 500к, конечно, лучше. :) По результатам обсуждения будет видно, готов ли Фонд расстаться с 2500к, или, может, число претендентов придется сократить, скажем, до трех.

Lefty писал(а):если брать преслувотое vs1000. программу подходят больше половины команд.
Я бы все же больше ориентировался на ОС. Vs куда легче и быстрее завысить или занизить.
Но да, идея именно в том, что потенциально помощь может прийти, скажем, в 2/3 команд - только покажи, что ты динамично развиваешься.

Lefty писал(а):Теперь надо понять, что такое рост клуба. А тут уже все сложнее. Надо видеть прогресс по сезонам. То есть определить по каким критериям отслеживать рост и определять лучших.
Еще есть вариант. Допустим клуб достигает определенного показателя и получает премию.
Да, это самое сложное. Нужны умные мысли!
Не уходи хоть ты, а то скоро играть будет не с кем...
Аватара пользователя
Andrew1R
Эксперт
 
Сообщений: 11335
Благодарностей: 453
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 16:49
Откуда: Киев, Украина
Рейтинг: 576
 
Титан (Одесса, Украина)
Маурител (Нуакшот, Мавритания)
Ателе Олд Бойз (Фонуалей, Тонга)
 

Re: Тонганская помощь развивающимся клубам
Сообщение Lefty 22 июн 2013, 11:55
Я бы все же больше ориентировался на ОС. Vs куда легче и быстрее завысить или занизить.

ну тогда Мангере вписывай, как главный претендент. 14 место в стране по ОС. VS то да можно завысить и занизить. а вот s11 и с11 другое дело. если с11 это рост клуба в силе, то s11 это уже с учетом спецух. по ним и можно определять. а ОС это так о развитии слабо говорит.
Lefty
Эксперт
 
Сообщений: 4186
Благодарностей: 147
Зарегистрирован: 30 апр 2010, 09:30
Откуда: Спасск-Дальний, Россия
Рейтинг: 569
 
Елгава (Елгава, Латвия)
Фортиор (Тоамасина, Мадагаскар)
Лацио (Бриджтаун, Барбадос)
Мангия (Такаунове, Тонга)
 

Re: Тонганская помощь развивающимся клубам
Сообщение Andrew1R 22 июн 2013, 12:06
"Мангере" не проходит, так как относится к "богатым" клубам, как, впрочем, все команды из Д1 ("Вавау" может быть исключением), а также многие клубы Д2 - к ним просьба не беспокоиться.
Но я только за, если удастся выработать какой-то комплексный критерий. Например, включить в него именно рост турнирных показателей - не затем ли мы здесь собрались, в конце концов, чтобы играть и выигрывать?!
Не уходи хоть ты, а то скоро играть будет не с кем...
Аватара пользователя
Andrew1R
Эксперт
 
Сообщений: 11335
Благодарностей: 453
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 16:49
Откуда: Киев, Украина
Рейтинг: 576
 
Титан (Одесса, Украина)
Маурител (Нуакшот, Мавритания)
Ателе Олд Бойз (Фонуалей, Тонга)
 

Re: Тонганская помощь развивающимся клубам
Сообщение Lefty 22 июн 2013, 12:13
Ладно тема понятна, подождем мнения остальных. Что другие скажут, по поводу этой темы.
Lefty
Эксперт
 
Сообщений: 4186
Благодарностей: 147
Зарегистрирован: 30 апр 2010, 09:30
Откуда: Спасск-Дальний, Россия
Рейтинг: 569
 
Елгава (Елгава, Латвия)
Фортиор (Тоамасина, Мадагаскар)
Лацио (Бриджтаун, Барбадос)
Мангия (Такаунове, Тонга)
 

Re: Тонганская помощь развивающимся клубам
Сообщение ratinho 22 июн 2013, 12:47
всем привет, по моему идея не из лучших. 250К как по мне особо не поможет не одной команде в ее развитии, а так стоило бы направить эти средства на более конкретные цели.
ratinho
 
 
 

Re: Тонганская помощь развивающимся клубам
Сообщение Andrew1R 22 июн 2013, 12:54
Ок, "Халапили" тогда вычеркиваем из претендентов.
Про более конкретные цели хочется послушать более конкретно.
Не уходи хоть ты, а то скоро играть будет не с кем...
Аватара пользователя
Andrew1R
Эксперт
 
Сообщений: 11335
Благодарностей: 453
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 16:49
Откуда: Киев, Украина
Рейтинг: 576
 
Титан (Одесса, Украина)
Маурител (Нуакшот, Мавритания)
Ателе Олд Бойз (Фонуалей, Тонга)
 

Re: Тонганская помощь развивающимся клубам
Сообщение DSA13 22 июн 2013, 13:18
Президенту спасибо,только мы сами как нибудь.Совсем туго станет продам молодого форварда.И пусть Фоеви самая слабая к концу чемпионата планируем за 1000 перевалить. :sharik:
DSA13
 
 
 

Re: Тонганская помощь развивающимся клубам
Сообщение ratinho 22 июн 2013, 13:20
Ну к примеру дабы повысить желание тонганцев помогать своей федерации молодыми талантами тренировать и растить их можно оплачивать первую спецуху лучшим 3-м 16-илеткам из списка команд с ограниченными финансовыми возможностями. В результате у менеджеров будет мотивация на сохранение спецвозмоностей для более молодых и перспективных 16-илеток. И средств на это колосальних не надо. Ровно столько же, 1000К примерно на все .
От этого сборные Тонга будут только в плюсе. :)
ratinho
 
 
 

Re: Тонганская помощь развивающимся клубам
Сообщение Andrew1R 22 июн 2013, 13:58
DSA писал(а):Президенту спасибо,только мы сами как нибудь.Совсем туго станет продам молодого форварда.И пусть Фоеви самая слабая к концу чемпионата планируем за 1000 перевалить.
Ок, мое дело - предложить. Желаю удачи!

ratinho писал(а):Ну к примеру дабы повысить желание тонганцев помогать своей федерации молодыми талантами тренировать и растить их можно оплачивать первую спецуху лучшим 3-м 16-илеткам из списка команд с ограниченными финансовыми возможностями. В результате у менеджеров будет мотивация на сохранение спецвозмоностей для более молодых и перспективных 16-илеток. И средств на это колосальних не надо. Ровно столько же, 1000К примерно на все .
От этого сборные Тонга будут только в плюсе.
Разумное предложение. Надо бы его до monYYY довести, он как раз курирует поощрение за прокачку юниоров.
Но это в специальной отдельной теме происходит.
Не уходи хоть ты, а то скоро играть будет не с кем...
Аватара пользователя
Andrew1R
Эксперт
 
Сообщений: 11335
Благодарностей: 453
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 16:49
Откуда: Киев, Украина
Рейтинг: 576
 
Титан (Одесса, Украина)
Маурител (Нуакшот, Мавритания)
Ателе Олд Бойз (Фонуалей, Тонга)
 

След.

Вернуться в Тонга