Юниорка 23 сезон

gaidsin писал(а):ага, то есть 5 спецух нынче хуже чем одна?

А причем тут 5 спецух или одна?
Если твои игроки интересны только твоему клубу и никому больше. Будь у них хоть 16 дождевых спецух, разве это что-то изменило бы?
Качай солнечников и все твои игроки будут в сборной :grin:

Добавлено спустя 8 минут 18 секунд:

True_Zaratustra писал(а):Пока националка у нас солнечная - в юниорке приоритет солнечных спецух. На силу по баллам практически вообще не смотрю. Все это действительно есть в программе.
Если компетентный круг менеджеров скажет мне, что националка через 10-12 сезонов будет дождевая, то твои игроки сразу попадут в основу юниорки. Но на данный момент наша националка и наши топовые клубы - солнечные.

Кстати, по прокачке солнечников - набор Пк4 Км4 Ат4 (Л4 или У4 или От4/Оп4) в целом очень неплох. При игре не спартаком, а комбой просадка минимальна (так как комба сама по себе дает бонус). По факту - сборная может практически равноценно играть двумя стилями.
Думаю, именно к ней нужно стремиться.

злые вы, обидели человека) все равно большинство ваших юниоров с одной спецухой будут проданы, или убиты и никогда не дорастут до националки. а парень качает команду, и ему как раз полезна бы была прокачка в сборной игроков. из них может выйти толк. польза для клуба и фф. а из этих ваших с одной спецухой вряд ли что выйдет)не потому что спецуха одна, а потому что процентов 80 из таких игроков пока вырастает, каким-то образом теряется и нигде потом не играет. потому что их не берегут. кидают клубы, или уничтожают игроков, используя их неверно. лучше давать играть тем, у кого больше шансов помочь своему клубу, а следовательно и фф.

True_Zaratustra писал(а):Да. Ты ведь в дождевую команду скорее купишь игрока с одной Ат или Л или От, чем с Пк2 Км2, не так ли? По той же причине в солнечную команду идет тот, кто больше подходит. Мы же не на результат играем, а на баллы и логично стремиться отдавать эти баллы наиболее подходящим кандидатам

о какой СОЛНЕЧНОЙ команде может идти речь в нашей юниорской сборной этого сезона?

Мария Стюарт писал(а):злые вы, обидели человека) все равно большинство ваших юниоров с одной спецухой будут проданы, или убиты и никогда не дорастут до националки. а парень качает команду, и ему как раз полезна бы была прокачка в сборной игроков. из них может выйти толк. польза для клуба и фф. а из этих ваших с одной спецухой вряд ли что выйдет)не потому что спецуха одна, а потому что процентов 80 из таких игроков пока вырастает, каким-то образом теряется и нигде потом не играет. потому что их не берегут. кидают клубы, или уничтожают игроков, используя их неверно. лучше давать играть тем, у кого больше шансов помочь своему клубу, а следовательно и фф.

40 баллов на 20 игроков за сезон, как реальная помощь - это несерьезно, о них даже и говорить не стоит. Отбор в юниорку - это просто показатель направления приоритетов федерации. Как маяк. Качаешь под солнце - ты молодец и с нами. Качаешь под дождь - тоже молодец, но тут уж самостоятельно. Перекачиваешь баллы - дело твое, но никто тебя за это не поощрять не будет. Юниорка просто показывает желательное направление и приносит чуть-чуть баллов и денег внутрь федерации. Если направления не задать - можем получить пол основы националки солнечной и пол дождевой.

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:

gaidsin писал(а):
True_Zaratustra писал(а):Да. Ты ведь в дождевую команду скорее купишь игрока с одной Ат или Л или От, чем с Пк2 Км2, не так ли? По той же причине в солнечную команду идет тот, кто больше подходит. Мы же не на результат играем, а на баллы и логично стремиться отдавать эти баллы наиболее подходящим кандидатам
о какой СОЛНЕЧНОЙ команде может идти речь в нашей юниорской сборной этого сезона?

Да про юниорку вообще никто не говорит. О том солнечная она или дождевая - можно говорить если играть на результат. А мы играем на балл. Речь о солнечности топ-клубов и националки. Федерации сейчас намного нужнее солнечные сильные игроки, чем дождевые и юниорка просто об этом напоминает, в чем и есть её одна из основных функций

но ведь полезнее принести эти деньги и баллы игроку, который потом будет прославлять барбадосский клуб на международной арене, чем все это предоставить игроку, который загнется завтра где-нибудь в Катаре и больше его никто и никогда в федерации не увидит) в процентном соотношении у игроков Гайдсина гораздо больше шансов "выжить" и помочь ФФ в мирокубках, принести очки, чем у этих с одной спецухой.

Ну и как всегда в момент подачи заявок на юниорку альтернативных мнений и программ нет. Моя программа не изменилась с прошлого сезона. Но никто не предложил альтернативу (ну точнее была одна от человека вне федерации). Если я где-то нарушил принципы заложенные в программе за которую проголосовало большинство - пишите, я максимально оперативно буду исправляться. Я тоже человек, мог кого-то проглядеть, пропустить. Но приоритет спецух над баллами, приоритет солнца над дождем и приоритет местных над легионерами там был описан (включая ряд исключений) и я действую по данным приоритетам.

Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:

Мария Стюарт писал(а):но ведь полезнее принести эти деньги и баллы игроку, который потом будет прославлять барбадосский клуб на международной арене, чем все это предоставить игроку, который загнется завтра где-нибудь в Катаре и больше его никто и никогда в федерации не увидит) в процентном соотношении у игроков Гайдсина гораздо больше шансов "выжить" и помочь ФФ в мирокубках, принести очки, чем у этих с одной спецухой.

Есть огромное количество игроков с одной спецухой в 19 лет, которые потом стали топ-игроками. Или кто-то сомневается, например, что https://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=1382234 под руководством Макса станет в итоге игроком националки?
Да и какая разница, куда внутрь федерации упадут баллы. Их все равно заберут в итоге те клубы, которые более грамотно развиваются, а кто эти клубы - покажет время

если хочешь, давай отследим судьбу всех игроков основы теперешней юниорки))ты уверен, что все они потом помогут своим клубам и будут помогать сборной?)) я почему-то уверена, что процентов 80 потеряется))) а парнишки Гайдсина, если он их не бросит, прославят клуб на международной арене однажды и принесут очки ФФ Барбадоса))

Мария можно привести много примеров когда их проектных сборных куча "многообещающих" игроков пропадали на просторах всола. Такая же в общем-то ситуация будет и с теми игроками которые задействованы в нынешней юниорки. Суть не в том что-бы из нынешнего игроков юниорки получить игроков националки. Суть в том чтобы лишить менеджеров ненужной мотивации прокачки юниоров. исключить конкурентную прокачку юниоров ради попадания в сборную. На такую прокачку тратиться иррационально много ресурсов, при этом отдача от юниорской сборной мизерна.
В барбадосе же "проповедуется" распределение ресурсов клуба с максимальной эффективностью.

Ну и еще:
Дивиденды получаемые от юниорской сборной не стоят всех этих споров. Если менеджер способен вырасти клуб до мирокубкового уровня, вырастить игрока уровня национальной сборной, то те крохи которые он получает от юниорской сборной не имеют для него значения.

Добавлено спустя 6 минут 16 секунд:
Опять же почему все споры возникают сразу выборов. Ведь в программе все четко написано. Большинство проголосовало именно за данные принципы формирования юниорской сборной. Если теперь Володя сделает что-то иначе получится, что он просто обманет своих избирателей.
Гайдсин, Мария, ответьте вы действительно хотите чтобы Володя обманул своих избирателей?

Мария Стюарт писал(а):...а парнишки Гайдсина, если он их не бросит, прославят клуб на международной арене однажды и принесут очки ФФ Барбадоса))

Возникает вопрос - если они не попадут в юниорку, то игрокам и клубу настанет конец? :-)

очки ФФ Барбадоса

Что такое ФФ Барбадоса?

Мария Стюарт писал(а):но ведь полезнее принести эти деньги и баллы игроку, который потом будет прославлять барбадосский клуб на международной арене, чем все это предоставить игроку, который загнется завтра где-нибудь в Катаре и больше его никто и никогда в федерации не увидит) в процентном соотношении у игроков Гайдсина гораздо больше шансов "выжить" и помочь ФФ в мирокубках, принести очки, чем у этих с одной спецухой.

Попробуй мыслить более широко.
Федерация - по сути замкнутая система. Не попал Уэйвелл Юнайтед в мирокубки, попал какой-то другой клуб и совсем не факт, что он выступит хуже Уэйвелл Юнайтед.

Андрей, в Ираке качай! Там играют сильнейшие.

Здесь бесполезно пытаться протолкнуть молодёжь.

Да, я на месте тренера юниорки брал бы сильнейших родных игроков по спецам без учёта солнце/дождь. Человеческий фактор надо учитывать, всегда будут те, кто будет качать с юных лет. Можно этим пользоваться.
Но тренерская программа, которую мы выбрали, подразумевает другой подход. Надо во время подачи заявок и выборов спорить

Кстати, про юношей уже было написано много страниц, так что разводить тут пересуды заново не стоит.

Интереснее было бы порассуждать, можно ли что-то сделать для национальной сборной в плане долговременного проекта...

еще как имеют!!!
http://www.virtualsoccer.ru/managerzone ... &season=25 посмотрите с 25-го сезона по 31-ый графу Отборочные матчи сборных и сколько на этом заработал клуб. Кроме того игроки за это время суммарно получили за игры в сборных 70 баллов!!
финансы 19695 000
По вашему это мало баллов и денег? все эти баллы и деньги они получили за юниорку и молодежку. в националке еще никто не играл. По вашему это плохое подспорье для клуба, который хочет игратьв мирокубках? Лучше не получить всего этого?)))
Сейчас скажете что дикие деньги тратились на прокачку) так вот нет!) они набирали в играх за клуб и росли с рождения)) баллы вкачивались максимум по 300 к. все это давно и с лихвой отбилось. А вы говорите невыгодно)

FoBoS писал(а):
Мария Стюарт писал(а):...а парнишки Гайдсина, если он их не бросит, прославят клуб на международной арене однажды и принесут очки ФФ Барбадоса))
Возникает вопрос - если они не попадут в юниорку, то игрокам и клубу настанет конец?

нет, но они потеряют возможность приобретения дополнительных БАЛЛОВ и ПРИЗОВЫХ, о чем и писал в своей речи тренер юниорки
Поэтому, учитывая, что играем НЕ на результат, а на БАЛЛЫ, выгоднее давать игровое время игрокам типа 17-55 Ск2 Г2 У, нежели 19-60 От

я ни в коем случае не критикую) просто мне кажется, в сборную надо брать тех, чьи менеджеры хотят развивать своих игроков, а не просто наугад ребят) вот взяли вы этого парнишку с От. А он завтра "умрет". Получится, деньги не туда убежали, а могли бы принести кому-то бОльшую пользу)

речь не о том чтобы помочь тем кто хочет качать, а о том чтобы помочь тем кто не умеет качать убрав не нужную мотивацию. Для тех кто хочет и умеет качать потеря будет значительно ниже чем ущерб от неумелой перекачки юниоров.

вопрос "дискриминации" дождевой прокачки весьма спорен, Макс брал моих дождевиков из Феникса в сборную. С другой стороны есть программа надо исполнять, после драки кулаками не машут. )

Мария Стюарт писал(а):По вашему это мало баллов и денег? все эти баллы и деньги они получили за юниорку и молодежку. в националке еще никто не играл. По вашему это плохое подспорье для клуба, который хочет игратьв мирокубках? Лучше не получить всего этого?)))

Все хотят играть в мирокубках. Почему этого достоин только Уэйвелл Юнайтед? :-)

Давайте ему еще 10 млн. из Фонда Федерации выделим...