Лучший обзор Африки 16-го сезона

Модератор: Модераторы форума

Сообщение FaQ 27 май 2010, 03:51
Прежде всего хочу сказать, что лично против Александра Гайдара (haydar, автор обзора Либерии) и Сергея Решетина ( LordRone, организатор) ничего не имею.

Вот моя позиция, как менеджера, участника и ответственного за федерацию по поводу сложившейся ситуации:
1. Судя по названию, это конкурс на лучший обзор. Я, честно говоря, и этим условием трех обзоров был не очень доволен. Но написал. Тут количество всегда идет вразрез с качеством. Если уж количество для нас важнее, то тогда конкурс со временем превратится в конкурс программистов: у кого лучший скрипт-генератор текста..
2. Схема конкурса - далеко не идеальна. Не буду философствовать про идеальные схемы.. но не предусмотреть равенство по очкам в группе - это далеко не идеально. И варианты выявления победителей есть!
3. На счет варианта выбора победителей: в ТТФ была бы переигровка. А в данном конкурсе можно было бы устроить голосование среди остальных(не вышедших) участников группы, что бы они уже выбрали один из двух обзоров... Ах да! Забыл, что у нас уже нет на это времени! Ведь МЫ и так затягиваем с отбором в Африке.
Но ведь это - совсем не вина участников конкурса. И теперь, не разбираясь что к чему, нужно быстрее завершать конкурс?! Вот только все равно уже опаздали! Может лучше все нормально сделать тогда?
4. На счет Арубы. Уж не знаю с кем связывались организаторы, но на форуме Арубы ничего такого я не нашел. Поэтому, сам попросил оценить наши два обзора:
viewtopic.php?f=168&t=61487&start=990#p2375250
Обзоры не подписывал - где чей; не просил поддержать именно наш обзор; специально не давал ссылку на этот топик; и даже специально сначала указал первым обзор от Либерии, т.к. знаю, что первый подробнее прочитают. (только не говорите, что последний - лучше запоминается :grin: )
Конечно, один ответивший - это не показатель.. Но! Именно на форуме можно найти активно интересующихся жизнью федерации людей, которым не все равно. И если ответственного нет, что чем вам активная общественность Арубы - не ответственный? Тем более в такой спорной сложившейся ситуации, где каждый голос на вес путевки в финал конкурса.

Основываясь на всем вышеперечисленном, высказываю требование дозаявить обзор от Нигера в финальную часть конкурса. (на перераспределение итоговых мест, и, тем более, призовых - не претендую)
Считаю такое решение единственным справедливым. Любое другое, в том числе и компенсации (тут, знаете ли, не в деньгах дело..), принимать отказываюсь!

Только не надо говорить, что шесть обзоров в финальной части - это слишком много. Если к двум обзорам добавить один, то разница приличная. А если к пяти - то она не столь существенна. Тем более, что изначально предполагалось большее количество финалистов (потом Африку объединили с Америкой и сделали от них два места.. ).

А то, что финальный этап уже стартовал вчера (26-го мая) - это не так много. И легко устранимо.

-------
В других конфедерациях такого, что бы два обзора заняли первое место в группе, не случилось. Только у нас..((
Сам Александр Гайдар - автор обзора от Либерии - совсем не против того, что бы от нашей группы вышло два обзора. Да и против этого - никто нигде не высказывался..
Последний раз редактировалось Anonymous 27 май 2010, 23:36, всего редактировалось 1 раз.
FaQ
Мастер
 
Сообщений: 1900
Благодарностей: 8
Зарегистрирован: 17 ноя 2007, 10:54
Откуда: СПб, Россия
Рейтинг: 547
 
 

Re: Лучший обзор Африки 16-го сезона
Сообщение Шмыга 27 май 2010, 19:05
ФФ Мавритании за конкурс рассчиталась http://www.virtualsoccer.ru/roster_f.php?num=15276 и http://www.virtualsoccer.ru/roster_f.php?num=13099 :beer:
Аватара пользователя
Шмыга
Знаток
 
Сообщений: 2871
Благодарностей: 2
Зарегистрирован: 16 фев 2008, 20:11
Откуда: Набережные Челны, Россия
Рейтинг: 469
 
 

Re: Лучший обзор Африки 16-го сезона
Сообщение Bahe 28 май 2010, 06:36
А почему нельзя сделать второй круг голосований?
2 кандидата и ни четное число голосующих....и не будет споров, не будет обиженных.
Bahe
 
 
 

Re: Лучший обзор Африки 16-го сезона
Сообщение Elsinor 28 май 2010, 14:51
вот реальное дело, второй круг, а про кол-во обзоров это бред, имхо конечно, еслиб знать, то ФАК мог бы к каждому туру накорябать по две строчки и выиграть. это не показатель и в правилах этого не было.
Elsinor
 
 
 

Re: Лучший обзор Африки 16-го сезона
Сообщение Zanfaz 28 май 2010, 16:17
FaQ, я тоже орг и тоже занимался Африкой - ситуация была такова, что надо было только собрать результаты,подсчитать их и выложить, так как предполагалось, что WhaleXi успел всем раскидать сообщения о том, что надо провести голосование - собственно примерно так и получилось - из 11 результатов - 8 результатов было готовы - и мы просто ждали ответов от менеджеров, оставшиеся три - были - Конго,Малави и Аруба. С Конго - ответственный был обзорщиком и сам ставил результаты, но на данный момент он служит в армии - удачно сложилось, что этот результат не стал решающим, потому что что делать в такой ситуации мы не знали. С Малави - ответственным был WhaleXi, но все сложилось нормально - результаты голосовавших менеджеров лежали на форуме и мы просто с ними списались. С Арубой - ответственным там был организатор в Америке, поэтому отослав сообщение и получив ответ по-типу "поищу" я оставил Арубу в покое и занялся другими федерациями. Потом, когда Аруба и Малави остались последними кого мы ждали оказалось, что результатов все еще нет, а вторая часть начнется меньше чем через два дня - собственно именно после этого я и обнаружил что у него уже нет комы из Арубы и что на форуме, в голосованиях и в новостях нет ни слова о конкурсе - но я все еще думал что он, как орг, ответит. Но на всякий случай отписал LordRone, и сказал, что было бы неплохо еще и с обзорщиком Арубы списаться, но так как я не умею понятно писать и излагать свои мысли - никто из нас с ним не связался. В итоге в понедельник днем я подсчитал уже полученные результаты и понял, что только оба результата - и Малави и Арубы могут решить итоговые позиции в группе. Списавшись с LordRone я понял свою ошибку - что я неправильно написал, что надо связаться с менеджером Арубы. LordRone сразу ему отписал, но ответ получил только на следующий день. В понедельник, но вечером я получил результаты Малави и оказалось, что у двух первых мест одинаковое количество очков. А значит голос Арубы - решающий, но утром во вторник оказалось что менеджер писавший обзор от Арубы был не в курсе происходящего и результатов Арубы не будет. LordRone занимался сбором Жюри и поэтому он назначил точную дату начала - после генерации во вторник, которую менять уже было нельзя - по составу жюри понятно, что менять дату было не в интересах конкурса - его репутация дороже, с чем я полностью согласен. В итоге - два первых места и по правилам - у кого больше коэффициент - тот и стоит выше в таблице - Либерия была поставлена на первое место, а Нигер остался за бортом финальной части. Так что это мой прокол. Хотя я рассчитывал спокойно собирать результаты и не знал, что вторник - дедлайн.

Теперь насчет правил.

Структура конкурса - разделения на группы, объединение конфедераций, распределение призовых и т.д. - все это лежит в моей переписке с LordRone и все это будет реализовано в следующем конкурсе. Теперь насчет правил касающихся распределения мест в группе. В следующие разы надеюсь не будет недополученных результатов - но это думаю тоже надо прописать в правилах, а именно что если федерация не прислала результаты голосования за час до генерации после которой будет начат второго этапа конкурса, то это федерация считается не проголосовавшей и результаты подсчитываются без голоса этой федерации. Далее, так как конкурс создан именно для поднятия качества и количества обзоров в федерациях, то коэффициент является первоочередным параметром оценки при равном количестве очков. Если же эти коэффициенты оказываются одинаковы(коэфициент - количество обзоров в федерации деленное на количество команд в федерации), что маловероятно - то определяется какую максимальную оценку получил каждый из этих обзоров в голосованиях, если и эти позиции одинаковы, то считается сколько раз им давали это место в голосованиях, если и тут опять поровну, то считается количество обзоров написанное менеджерами-писателями в той федерации от которой они участвуют. Таковы правила, которые использовались для определения федерации занимающей более высокое место при равном количестве очков. Но ситуация с Нигером приводит к тому, что эти правила плохие и их надо менять - а именно приоритет максимальной оценки обзора и количество этих максимальных оценок - он должен быть примерно уравнен с коэффициентом. И я предлагаю такой вариант:

При равенстве очков у федераций в группе выполняется такая последовательность действий:
  1. Считаются коэффициенты этих федераций, где Коэффициент - это количество обзоров в федерации, написанных в полных дивизионах, деленное на количество полных дивизионов(16 команд) в федерации и деленное на 30(количество туров) плюс количество обзоров в федерации, написанных в неполных дивизионах, деленное на количество неполных дивизионов(8 команд) в федерации и деленное на 56(28*2,где 28 - количество туров, а делить еще на 2 - так как обзоры на 4 матча написать легче, чем обзоры на 8 туров) и вся эта сумма умноженная на 100% .
    Таким образом коэффициент показывает как часто пишутся обзоры на 8 матчей в федерации - соответственно - 100% - обзоры писались каждый тур, 50% - через тур и так далее.
  2. Далее определяется разница между коэффициентами и в соответствии с вариантами смотрятся разные дополнительные показатели.
    • разница меньше 10%(этот процент можно обсудить) - обзоры считаются представителями равных по активности писателей федераций и смотрится дополнительный показатель - определяется какую максимальную оценку получил каждый из этих обзоров в голосованиях, если эти позиции одинаковы, то считается сколько раз им давали это место в голосованиях, если и тут опять поровну, то считается количество обзоров написанное менеджерами-писателями в той федерации от которой они участвуют.
    • разница больше 10%(этот процент можно обсудить) - обзоры считаются представителями разных по активности писателей федераций и смотрится дополнительный показатель - Коэффициент.
Мною был взяты 10% - за грань, потому что на мой взгляд - такая разница оптимальна - если больше 10% - то явно, одна федерация более активна чем другая, а если меньше 10%, то федерации примерно равны по активности.

Да, эта система создана именно для поднятия активности написания обзоров, а не нахождения единственного лучшего обзора ВСОЛа, который может быть единственным обзором в федерации. Но ведь лучший обзор может быть написан тем, кто часто пишет - отсюда и условие о количестве обзоров. Поэтому таковы условия участия в конкурсе и такова приоритетность дополнительных параметров при равенстве очков - если обзор не лучший, то смотрится на то, откуда родом этот обзор - и здесь уже активно пишущая федерация помогает менеджеру-писателю обойти соперника. Да и взнос делает федерация, а не менеджер - отсюда двойная цель - федерациям интереснее и приятнее играть, когда пишется много хороших обзоров и при этом определяется действительно лучший обзор ВСОЛа.

P.S. И все-таки, если бы обзор Нигера был бы однозначно лучшим, то его бы все федерации поставили на первое место и одна непроголосовавшая федерация не повлияла бы на результат, но в данном случае он занимал не только первые места, но и третье и пятое и на мой взгляд ваши претензии немного неуместны - вы получили равное количество очков и только из-за этого первым стал обзор Либерии. Заметьте, только когда обзоры равны по очкам вспоминаются эти коэффициенты.

P.P.S. Да, я считаю очень важным поднять активность написания обзоров в стране - и этот конкурс - хорошее тому подспорье - одни федерации получают активное написание обзоров, а другая федерация в которой пишет только один менеджер может похвастаться тем, что написавший лучший обзор ВСОЛа проживает именно в этой федерации.
Zanfaz
 
 
 

Re: Лучший обзор Африки 16-го сезона
Сообщение FaQ 28 май 2010, 18:56
Кто делает взнос - это у каждого по разному..
Призы ведь почему-то идут на счет команды менеджера, а не в фонд федерации. И не надо тут смешивать все в кучу и переиначивать по своему!

То что ты написал на счет правил:
В правилах турнира этого написано не было. То что было у вас в личной переписке - это другое! Если бы это было в правилах хотя бы как-то обозначено, то и перед согласием участвовать эти правила можно было бы обсудить.
Участники сами не знали на что идут! - это я может быть и утрирую, но, по сути, так и получается..
Так что не надо тут сочинять правила по ходу турнира!
Zanfaz писал(а):...менять дату было не в интересах конкурса - его репутация дороже...
И о какой репутации конкурса тогда может идти речь??
Репутация уже подмочена. Ещё только не хватало ей совсем промокнуть..
Так что, давайте не будем тут сочинения писать про то как должно быть (как предполагалось/ задумывалось/обсуждалось в личке), а примем решение по нашему обзору исходя из реального положения вещей.
---
ПС: И меня больше всех поражает, что единственные, кто не хочет видеть наш обзор в финале - это организаторы конкурса! :( :( :(
FaQ
Мастер
 
Сообщений: 1900
Благодарностей: 8
Зарегистрирован: 17 ноя 2007, 10:54
Откуда: СПб, Россия
Рейтинг: 547
 
Галаби (Тахуа, Нигер)
 

Re: Лучший обзор Африки 16-го сезона
Сообщение LordRone 29 май 2010, 04:23
 Про 2-ой тур голосования.
1.А.
Есть понимание того, как реально выглядел бы этот вариант? У нас 3-и судьи. Один молчит в личку («конкурс задолбал») – другие двое выбирают лучшим разные варианты. Что имеем? Потратили 2-4 дня, а вернулись к тому, что было. Отлично! :molot:

1. Б.
«…на форуме Арубы … сам попросил оценить наши два обзора…»

Тоже самое. Один ответ случайного манагера, «очень» показателен. Особенно, в ситуации, когда на его основе принимается решение, а на следующий день на форуме - хоп! - возникает две точки зрения, за другой обзор. Отлично! После такого варианта ругани возникает еще больше! Может быть такое? Может. Именно потому круг тех, кто может дать оценку должен быть ясно и четко очерчен изначально.

Резюмируя.
Именно поэтому может браться только какой-то однозначно объективный доп. показатель вроде общего числа обзора на ФФ, который лучше всего соответствует идеологии конкурса. Кстати, по другому хорошему показателю – количеству всего написанных обзоров за сезон ты тоже проигрываешь.

И когда я тебе в личку писал, что орг-и между собой разобрали кучу вариантов – я тебе серьезно говорил. Вот, ну не просто так приняли такое не самое простое решение. Только основных вариантов доп. показателей, если помнишь, я в личке тебе 4-е назвал. И то, что ты предлагаешь – приходило в голову. Кстати, про один из написанных тобой вариантов - в той или иной форме провести 2-ой круг, например, взяв случайных оценщиков со стороны - я тебе в личку ранее тоже писал, объяснял, почему он не работает.

P.S.
Кстати, очень странно видеть твои реплики Зафазу вроде:
«…не надо тут сочинять правила по ходу турнира!..» - извини, а то что ты написал про 2-ий круг, это не «сочинение по ходу»?

 Да, есть косяк у орг-ов. НО!
Да, есть косяк у орг-ов: посчитали маловероятным вариант равенства по очкам. Я немного знаю комбинаторику – уже даже для 5-и судий (не говоря уж о 6) проще два раза подряд выиграть, поставив в рулетке на зеро, чем получить две комы с одинаковой суммой.

Однако, прошу орг-ов понять. Все случаи невозможно предусмотреть. И так много где было. Это, кстати, касается и вышеупомянутого ТТФ. Я четко помню, как правила про доп. показатели (про грубые/автосовы и т.п. при равенстве в счете) менялись по ходу ТТФ-5, после того, как кто-то спросил что-то вроде: «ой, то есть по этим правилам нашей ФФ выгодно просто не играть ни одного матча – тогда мы автоматом пойдем в следующий раунд?».

Тоже самое было и со Стратегом Международного Класса – там тоже пришлось по ходу турнира додумывать правила.

Это ни в коем случае не оправдывает, но объясняет. Все мы люди, и когда что-то делаем первый раз – обязательно где-нибудь косячим.

Но все равно, эти доп. правила берутся не из корыстного интереса (нам с занфазом все равно было кто от Африки выиграл бы) и не «от балды». Они непосредственно вытекают из общей идеологии конкурса. И только эта идеология и придает конкурсу смысл. Именно потому время появления этих нюансов не суть важно. Хотя, конечно, много лучше, если они появляются до начала. С этим никто не спорит.

Идея с коэффициентов (среднее количество обзоров по ФФ) придумал Занфаз. И он прав - это самый лучший показатель для таких случаев. Отматай время назад, догадайся орг-и этот вопрос обсудить заранее - однозначно остановились бы на этом варианте. Тут не может быть сомнений. То есть, апеляция к тому, что это изначально не прописано в правилах - не довод. Потому что это объективно лучший вариант. И время тут ничего не меняет.

 Почему не может быть 6 обзора в финальной части.
Потому что 5 обзоров в финальной части – это уже слишком много. А 6 – вообще никуда не годится. Тем более, если появление 6-го создает непонятный прецедент. Это здорово, что Гайдар не против. Уверен, что Valentinych с Billy и Dlinny тоже не возражали бы. Только дело не в этом. А знаешь в чем? Я тебе объясню.

Потому что все обзоры в финальной части – слишком большие. Их просто физически трудно все прочитать полностью. И многие – их не дочитают. Знаешь, когда появились первые оценки финального этапа? Только в эту пятницу вечером. То есть, через 3(!!!) дня, после начала. А знаешь, что мне один судья вот только что в личку кинул? «1 место – такой обзор. Очень понравился. 2 место – другой. Оригинальный, но уж слишком большой я до конца его не дочитал. С другими разберусь попозже.» (понятно, имена/названия не называю)

Понимаешь, да? К сожалению, частью такого конкурса является то, что какая-то часть судей не даст ответа. Исключение, по большому счету, 1 этап Азии. Но и там несколько человек откровенно (на мой взгляд) ставили оценки в последний момент «от балды». А не отмалчивались в переписки лишь потому, что все проводилось оперативно. Затяни я на недельку – была б таже фигня, что с Африкой: несколько человек ушли бы в молчанку.

В финальном этапе, рассчитываю что «не давших ответов» будет не более 3-5 судей. А если добавить 6 обзор – то таких будет - в лучше случае – в два раза больше. И это реальность. И с ней в любом конкурсе на подобие такого ничего не поделаешь. Это нормально. Это может нравится/не нравится, но это практическая ситуация, в которой надо принимать какое-то решение.

А именно, нужно делать все возможное, чтобы ушедших в молчанку судей было как можно меньше. Оптимально - ни одного. Добавление 6-ого обзора это такой хороший толчок в обратную сторону - увеличения этого числа.

Резюмируя:
- Брать 2 обзора от одной группы = создавать прецедент, который очевидно противоречит идеологии конкурса.
- Количество обзоров в финальной части уже слишком много, и грозит незавершению конкурса в нормальные сроки.
LordRone
 
 
 

Re: Лучший обзор Африки 16-го сезона
Сообщение Pirbudagov 29 май 2010, 08:55
А знаешь, что мне один судья вот только что в личку кинул? «1 место – такой обзор. Очень понравился. 2 место – другой. Оригинальный, но уж слишком большой я до конца его не дочитал. С другими разберусь попозже.» (понятно, имена/названия не называю)
этот судья я.... Но тут явно что-то придумано, смотрим оригинальный текст:
1. Новая Каледония (LordRone) Азия и Океания - очень понравились прогнозы и некая статистика.
2. Бутан (Valentinych) Азия и Океания - оригинальный такой обзор, но уж слишком большой, такой большинство читателей до конца не читают...

И кто тебе сказал, что я не прочитал???

Интересно, известно ли LordRone сколько часов в 3 сутках? Почему это я за 72 часа не могу прочитать 5 обзоров???

Человек, который не может внимательно прочитать сообщения в личке взялся организовывать конкурс на лучший обзор Всола, даже смешно становится....
Pirbudagov
 
 
 

Re: Лучший обзор Африки 16-го сезона
Сообщение FaQ 29 май 2010, 16:44
Про второй тур голосования - это не сочинение по ходу, это - был просто один из предложенных вариантов определения победителя группы.
Но основная мысль была в том, что Нигер должен быть в финале. - это единственный вариант, где не придется придумывать правила по ходу.

А на форуме Арубы, кстати, не было двух точек зрения.. была одна!

А вот показатель в виде общего числа обзоров - это однозначный объективный показатель по чьему мнению?
Вот если спросить всех участников, какова идеология конкурса в котором они участвуют, то что думаешь они ответят?
Ответят, что идеология - увеличить число обзоров во всоле? Или же они ответят - определить лучший обзор?
Получаются люди участвуют не совсем в том конкурсе, в который подавали заявки на участие.
Я, лично, хочу продолжить участие в конкурсе на лучший обзор! Не говорю, что мой обзор - лучший. Но, в финал его не пропустили не справедливо!

А среднее количество обзоров - опять же самый лучший показатель по мнению кого? Вас с Занфазом?
Я, когда соглашался участвовать, увидел в правилах, что этот показатель только для жеребьевки по группам был нужен.. А теперь он - чуть ли не главный.

И опять же: то что ты предлагаешь по поводу среднего количества обзоров - это не этот турнир. Это - какой-то другой. Тема среднего количества обзоров себя исчерпала. Не нужно снова к ней возвращаться!

Сергей, вот про 6 обзоров в финальной части - это смешно..
Вот почему ты в этом вопросе(да и не только в этом) принимаешь решение за других: эти не будут, те не захотят и тому подобное?
Тем более переиначивая смысл чужих слов по своему..
Pirbudagov тоже вот считает, что не все прочитают до конца все обзоры.
Но, ведь на то и членов жюри так много. - Сергей, ты же мне сам это писал..
Да и про то, что изначально обзоров в финале собиралось быть намного больше, ты, Сергей, опять же ничего не ответил. Как же тогда бы было?
Этот довод тоже разрушен, имхо.

Вот и думай теперь, почему организатор не хочет пропустить обзор в финал.. :(
 вот несколько возможных вариантов:
- боится проявить слабину, т.к. это может повлечь последствия в следующих конкурсах.
Но, ведь выводы то будут деланы! И в следующий раз все это предусмотрено будет заранее, верно?
- не хочет подрывать авторитет конкурса. Ведь придется признать неточность регламента и прочее перед весьма авторитетным жюри.
Авторитет уже подорван. И лучше - не станет. Будет только ухудшаться.. А, ведь, можно было на корню устранить этот скандальчик ещё на стадии недопонимания.. Эх..
- воспринимает как личное противостояние. Т.е. встал на своем, уперся как баран (не в обиду), и отстаивает свою точку зрения всеми правдами и неправдами..
Что можно тут сказать? Очень жаль, что так :(
- думает, что уже поздно добавлять обзор в финал. Ведь, некоторые судьи уже вынесли решение.
Но, ведь многие ещё не проголосовали. Да и те, кто отдал голос, наверняка ещё не успели забыть все обзоры. И оценить ещё один им будет не так трудно. Сергей, и почему ты так недооцениваешь людей? Те кто согласился добровольно поучаствовать в жюри - наверняка смогут прочитать все обзоры (они же сами согласились, или ты их палкой бил?))). Кто-то и не сможет, но их будет не много..
Да и в целом, как я уже писал, пять и шесть обзоров - это не то что два и три! Тут разница будет не столь большая.

Так что акститесь! Сейчас - это не так поздно, как завтра! У вас же нет убедительных регламентированных причин не пропускать нигерский обзор в финальную часть. Если честно, то у вас вобще нет объективных причин это делать. Зачем такое упорство на пустом месте?
FaQ
Мастер
 
Сообщений: 1900
Благодарностей: 8
Зарегистрирован: 17 ноя 2007, 10:54
Откуда: СПб, Россия
Рейтинг: 547
 
Галаби (Тахуа, Нигер)
 

Re: Лучший обзор Африки 16-го сезона
Сообщение haydar 30 май 2010, 00:19
Elsinor писал(а):вот реальное дело, второй круг, а про кол-во обзоров это бред, имхо конечно, еслиб знать, то ФАК мог бы к каждому туру накорябать по две строчки и выиграть. это не показатель и в правилах этого не было.

Ваша точка зрения наиболее интересна и ценна в этой полемике. Вы хоть один обзор "накорябайте", а то такие вот мнения, мне кажется, как минимум неприятны всем авторам обзоров. И ещё, прежде чем писать бред, Вы хотя бы удосужились открыть пару обзоров и посмотреть, что там совсем не две строчки.
haydar
 
 
 

Re: Лучший обзор Африки 16-го сезона
Сообщение FaQ 30 май 2010, 01:26
haydar писал(а):
Elsinor писал(а):вот реальное дело, второй круг, а про кол-во обзоров это бред, имхо конечно, еслиб знать, то ФАК мог бы к каждому туру накорябать по две строчки и выиграть. это не показатель и в правилах этого не было.

Ваша точка зрения наиболее интересна и ценна в этой полемике. Вы хоть один обзор "накорябайте", а то такие вот мнения, мне кажется, как минимум неприятны всем авторам обзоров. И ещё, прежде чем писать бред, Вы хотя бы удосужились открыть пару обзоров и посмотреть, что там совсем не две строчки.
haydar, я уверен что это совсем не про твои обзоры высказывание, а про несправедливость решения организатора(-ов).
FaQ
Мастер
 
Сообщений: 1900
Благодарностей: 8
Зарегистрирован: 17 ноя 2007, 10:54
Откуда: СПб, Россия
Рейтинг: 547
 
Галаби (Тахуа, Нигер)
 

Re: Лучший обзор Африки 16-го сезона
Сообщение Lestat 30 май 2010, 15:03
Pirbudagov писал(а):Человек, который не может внимательно прочитать сообщения в личке взялся организовывать конкурс на лучший обзор Всола, даже смешно становится....
:grin:Ну так для него главное не прочитать обзоры, а пересчитать! :mg:
ЗЫ "В каждой шутке есть доля шутки, всё остальное правда"
Lestat
 
 
 

Re: Лучший обзор Африки 16-го сезона
Сообщение Bahe 31 май 2010, 14:04
LordRone писал(а):[spoiler=Про 2-ой тур голосования.]
Тоже самое. Один ответ случайного манагера, «очень» показателен. Особенно, в ситуации, когда на его основе принимается решение, а на следующий день на форуме - хоп! - возникает две точки зрения, за другой обзор. Отлично! После такого варианта ругани возникает еще больше! Может быть такое? Может. Именно потому круг тех, кто может дать оценку должен быть ясно и четко очерчен изначально.

Резюмируя.
Именно поэтому может браться только какой-то однозначно объективный доп. показатель вроде общего числа обзора на ФФ, который лучше всего соответствует идеологии конкурса. Кстати, по другому хорошему показателю – количеству всего написанных обзоров за сезон ты тоже проигрываешь.

Не совсем согласен с тобой.
Если вы хотите ВСТАВИТЬ в пункт правил количество обзоров, то все эти обзоры должны оцениваться. Т.к. есть такая вероятность что человек пишет 2 раза за сезон шедевры, а другой пишет ГОСТы и по общему времени затраченному на обзоры у них получится одинаково.
Мне, кажется, что количество не должно влиять на качество и раз создан прецедент и идет большой спор, то выходом должен стать второй тур.
Да, это не просто, но это только добавит респекта и уважения организаторам.

На крайняк, можно создать какое то общее голосование:
1-а
2-б
3-не читал.
Bahe
 
 
 

Re: Лучший обзор Африки 16-го сезона
Сообщение Valentinych 31 май 2010, 15:40
Предлагаю закрыть эту пустуюболтовню, потому что никому ничего не докажешь уже.
1) как только завершится этот конкурс я беру на себя ответственность создать команду организаторов конкурса обзоров следующего сезона (их будет 3-5 человек)
2) "не удалось собрать оценки от федерации" - это смешно, есть президент и активисты которые всегда могут прочитать и оценить 5-6 несчастных обзоров, тем более качество их с каждым годом падает и с этим надо что-то делать
3) в данной ситуации поддерживаю ЛордРона банально потому, что он организатор и что фактически и азию с океанией провел и америку с африкой собрал
Ну не смогли бы без него ничего сделать, поэтому считаю правильным то, что он принял решение какое принял в довольно спорной ситуации. На будущее для таких штук должен быть РЕГЛАМЕНТ и ПРАВИЛА, наибольно полно описывающие конкурс.
Valentinych
 
 
 

Re: Лучший обзор Африки 16-го сезона
Сообщение LordRone 31 май 2010, 22:55
Pirbudagov писал(а):...

И кто тебе сказал, что я не прочитал??? ...

Прошу принять мои извинения, совершенно не хотел тебя оскорбить/обидеть.
Поздно ночью писал и был под эмоциями. Цитируя тебя ошибся, да. Но от этого общий смысл ответа Faqу не изменился. Главное - при учете результатов конкурса таких ошибок не было + на итог они повлиять не могут.

На все остальное ответить, извините, пока времени нет совсем.
LordRone
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в Мадагаскар