когда-то был нацпроект

Сделаем Италию снова Великой!

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Bermelones 30 июл 2020, 14:55
......
Последний раз редактировалось Bermelones 17 июн 2021, 11:31, всего редактировалось 138 раз(а).
7 человек отметили этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Bermelones
Эксперт
 
Сообщений: 3747
Благодарностей: 108
Зарегистрирован: 09 сен 2008, 16:01
Откуда: Милан, Италия
Рейтинг: 454
 
 


Re: "Проект" нацпроекта молодежи (обсуждение и прием заявок)
Сообщение F.KOT 25 авг 2020, 15:09
Я как будто сам с собой разговариваю :-)
Я где то предлагал играть сборной разными стилями? При чём тут Сталин?
Я говорю лишь о том, что условия участия в проекте не равны, как достичь заявленного дружественного взаимодействия между менеджерами, если следуя интересам сборной в проекте изначально заложен конфликт интересов? Если у всех равные возможности в нашей федерации, то почему в таблице нацпроекта все солнечники?
F.KOT
Начинающий менеджер
 
Сообщений: 70
Благодарностей: 14
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 14:53
Откуда: чехов, Россия
Рейтинг: 540
 
 

Re: "Проект" нацпроекта молодежи (обсуждение и прием заявок)
Сообщение Wilde 25 авг 2020, 15:26
F.KOT писал(а):Я как будто сам с собой разговариваю :-)
Я где то предлагал играть сборной разными стилями? При чём тут Сталин?
Я говорю лишь о том, что условия участия в проекте не равны, как достичь заявленного дружественного взаимодействия между менеджерами, если следуя интересам сборной в проекте изначально заложен конфликт интересов? Если у всех равные возможности в нашей федерации, то почему в таблице нацпроекта все солнечники?
Потому, что уже на этот вопрос ответили - солнечных команд в Италии больше, чем дождевых, и может быть, еще и потому, что солнечники активнее. Я понимаю, что ты топишь за "всеобщее равенство", и "жизни дождевиков важны", но этот проект направлен не на всеобщую волну а-ля "давайте выращивать молодых", а с конкретной целью - выращивание молодых сборников юниоров, чтобы как минимум заложить одно золотое поколение. Федерация большая, есть возможность это сделать, даже если принимать участие в программе будет всего 10-20 человек. Вот у меня пока не понятно, с кандидатом, но я что буду думать и мучиться, что меня обокрали на 300? Ну не велики деньги. Пусть будут там где они сейчас - в Фонде поощрения тех, кто будет растить будущие победы Италии в ближайшие два сезона. Будет у тебя моментных дождевик-монстр У4См4Л4Ат4 - да его в любую солнечную сборную с руками оторвут ;)
3 человек отметили этот пост как понравившийся.
Tout est pour le mieux dans le meilleur des mondes possibles. Voltaire
Аватара пользователя
Wilde
Президент ФФ Италии
 
Сообщений: 2305
Благодарностей: 202
Зарегистрирован: 23 апр 2005, 13:04
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 503
 
Парма (Парма, Италия)
Спортинг Тигре (Макао, Макао)
 

Re: "Проект" нацпроекта молодежи (обсуждение и прием заявок)
Сообщение Bermelones 25 авг 2020, 16:28
F.KOT писал(а):Я как будто сам с собой разговариваю :-)
У нас одинаковые ощущения :grin:
F.KOT писал(а):При чём тут Сталин?
Это цитата. Странно, что именно на неё ты обратил внимание, где твоего ответа не требовалось.. ;) Но смысл её сводится к тому, что предыдущие нацпроекты были солнечные и не давали таких широких прав и свобод, якобы, ущемляемым ныне дождевикам.
F.KOT писал(а):Я где то предлагал играть сборной разными стилями?
Смысл, мой друг, либо в этом, любо ты сам не знаешь чего хочешь.
F.KOT писал(а):Я говорю лишь о том, что условия участия в проекте не равны, как достичь заявленного дружественного взаимодействия между менеджерами, если следуя интересам сборной в проекте изначально заложен конфликт интересов?
Это не конфликт интересов, его тут нет. Он мог быть, если бы я, являясь тренером солнечной команды, продвигал своих игроков, вопреки воли большинства и интересов федерации. Но я этого себе не позволяю, у меня даже игроков для участия пока нет. И не знаю будут ли. Более того, прошедшее голосование вообще говорит о том, что проект должен быть солнечным. То есть без какого-либо участия дождевиков. Как это обычно и было. Ты ведь недавно в федерации, и не знаешь её историю. Поэтому ты не в курсе как было раньше. Нынешние правила позволяют участвовать игроку дождевой команды. Дождевая команда может заявить любого своего игрока с любым стилем и вырастить игрока по предложенной прокачке, при которой любой солнечник уже был бы участником вне конкурса. Такого игрока даже продать проще. Его могут купить как дождевая команда, так и солнечная. Далее. Моментная прокачка не имеет никакого преимущества перед стилевой при распределении призового фонда. Все равных условиях. Поэтому это не конфликт интересов , а коллизия стилей, которую в правила как бомбу замедленного действия заложила администрация сайта, а не мы с вами. А дружественное взаимодействие достигается путем общения, обсуждения правил, событий и итогов нацпроект и тд. Вспомни еще месяц-полтора назад у нас была гробовая тишина. А сейчас движуха, какой не было несколько лет. Поэтому уж эта цель у нас будет достигнута раньше других.. :grin:
F.KOT писал(а):почему в таблице нацпроекта все солнечники?
1) Не все солнечники. Один дождевик есть. Ждем второго, третьего.. тридцатого. А больше у нас их, наверное, не наберется.
2) Голосование.
3) Игроков солнечной прокачки больше, значит больше вариативность с составом, и больше вероятность, что вырастут сильные игроки. Если из 10 игроков вырастает 1 монстр, то из 100 игроков вырастает 10 монстров.
4) Нацпроект привязан к сборной и разорвать эту нить очень сложно. Это как причина и следствие. Ты же пытаешься предложить что-то иное. Ты хочешь разорвать взаимосвязь сборной и нацпроекта и навязать новый проект, который будет называться проектом развития итальянских команд. Хорошо, я не против провести и такой. Но для начала выложи план развития клуба Вис Артена на ближайшие 5-6 сезонов с планируемыми трансферами и прокачками юниоров с постановкой цели через 7 сезонов быть в серии А, через 10 сезонов стать чемпионом Италии в высшем дивизионе. В нынешнем основном составе твоего клуба играет 7 игроков, которых уже давно надо было оттуда выкинуть. Сделай перспективную команду, предложи план развития и я буду первым кто будет по итогам сезона просить президента вынести на голосование поощрение тебя как менеджера, создавшего перспективную итальянскую команду. А для образца вот проект. А теперь сравни его с Вис Артеной.
Вывод: для дождевых команд созданы равные условия для участия, от которых их интересы не пострадают. Нужно ставить интересы сборной выше своих. Дело не в направлении прокачки, а в менеджере. Готов ли он что выращивать, кроме капусты. Пока я даже вижу плохой прецедент, при котором права солнечников могут нарушаться. Это ситуация с 17 летними игроками. У нас могут быть 17-летки которые хорошо прокачаны в возрасте 16 лет, а могут быть те, которые вообще не качались. Есть те, которые в 17-летнем возрасте пришли из спортшколы. И все эти игроки в равных условиях и получат одинаковые призовые. Только у одних может быть 9 спецух, а других 12. Вот это будет как раз не справедливость.
Последний раз редактировалось Bermelones 25 авг 2020, 16:50, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
Bermelones
Эксперт
 
Сообщений: 3747
Благодарностей: 108
Зарегистрирован: 09 сен 2008, 16:01
Откуда: Милан, Италия
Рейтинг: 454
 
Интер (Милан, Италия)
 

Re: "Проект" нацпроекта молодежи (обсуждение и прием заявок)
Сообщение F.KOT 25 авг 2020, 16:46
Ну, со своей командой я как нибудь сам разберусь, ты за своей командой лучше следи, а на будущее поставил галочку "читать между строк".
F.KOT
Начинающий менеджер
 
Сообщений: 70
Благодарностей: 14
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 14:53
Откуда: чехов, Россия
Рейтинг: 540
 
Дифаа (Эль Джадида, Марокко)
Сиам Нэви (Чонбури, Таиланд)
Гримсби Таун (Клифорпс, Англия)
 

Re: "Проект" нацпроекта молодежи (обсуждение и прием заявок)
Сообщение Bermelones 25 авг 2020, 16:56
F.KOT писал(а):Ну, со своей командой я как нибудь сам разберусь, ты за своей командой лучше следи, а на будущее поставил галочку "читать между строк".
Это не конструктивное общение. Ты обиделся и ушел. А надо искать компромисс и двигать федерацию вверх. Проект поощрения развития итальянских команд считаю следующим проектом, который должен быть в федерации. Не знаю, есть ли где то подобный. Но факт в том, что менеджеры которые правильно развивают свои слабые команды должны поощряться, как и те, которые качают сборников. Но для вторых такой проект есть, а для первых нет. Надеюсь, когда такой проект появится, твой клуб будет среди них. А пока предлагаю тебе как можно скорее продать Валенти, Хан Ахмади, Де Юлис, Бодижи, Сьено, Ди Паоло, Ратсимбазафу, Аскани, Маклофлина и на их место приобрести 6 ветеранов. Это будет первый существенный шаг к становлению Вис Артены чемпионом Италии.
Lippi отметил этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Bermelones
Эксперт
 
Сообщений: 3747
Благодарностей: 108
Зарегистрирован: 09 сен 2008, 16:01
Откуда: Милан, Италия
Рейтинг: 454
 
Интер (Милан, Италия)
 

Re: "Проект" нацпроекта молодежи (обсуждение и прием заявок)
Сообщение F.KOT 25 авг 2020, 17:02
Что за детский сад? Я попросил оставить свои советы при себе, но ты что то не угомонишься никак, расслабь булки дружище ;)

Добавлено спустя 49 секунд:
Всё уже поняли, что ты можешь быстро и много писать ;)

Добавлено спустя 50 секунд:
Ударение на второй слог, если что, чтобы не было недопонимания
F.KOT
Начинающий менеджер
 
Сообщений: 70
Благодарностей: 14
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 14:53
Откуда: чехов, Россия
Рейтинг: 540
 
Дифаа (Эль Джадида, Марокко)
Сиам Нэви (Чонбури, Таиланд)
Гримсби Таун (Клифорпс, Англия)
 

Re: "Проект" нацпроекта молодежи (обсуждение и прием заявок)
Сообщение Bermelones 25 авг 2020, 17:05
F.KOT писал(а):Что за детский сад? Я попросил оставить свои советы при себе, но ты что то не угомонишься никак, расслабь булки дружище ;)

Добавлено спустя 49 секунд:
Всё уже поняли, что ты можешь быстро и много писать ;)

Добавлено спустя 50 секунд:
Ударение на второй слог, если что, чтобы не было недопонимания
Свободен
Аватара пользователя
Bermelones
Эксперт
 
Сообщений: 3747
Благодарностей: 108
Зарегистрирован: 09 сен 2008, 16:01
Откуда: Милан, Италия
Рейтинг: 454
 
Интер (Милан, Италия)
 

Re: "Проект" нацпроекта молодежи (обсуждение и прием заявок)
Сообщение Potter 25 авг 2020, 17:18
Bermelones писал(а):
И кстати сейчас участвует один дождевой клуб. Будешь вторым?
Я могу заявить своего Чекареллли. Защитников пока не наблюдается, а он будет как раз с моментными. Правда у него перспективность меньше 50. Но могу поучаствовать особо ни на что не претендуя, а ради общей движухи)
Lippi отметил этот пост как понравившийся.
Potter
 
 
 

Re: "Проект" нацпроекта молодежи (обсуждение и прием заявок)
Сообщение Manager14 25 авг 2020, 17:20
Предлагаю все-таки не скатываться к личным разборкам. Очевидно, что всегда будут недовольные.
Тем не менее больше 75% менеджеров федерации поддержали проект в голосовании. Теперь нужно оправдать их ожидания и вложенные средства.
Lippi отметил этот пост как понравившийся.
Manager14
Менеджер
 
Сообщений: 132
Благодарностей: 36
Зарегистрирован: 30 окт 2018, 16:51
Рейтинг: 501
 
Верона (Верона, Италия)
 

Re: "Проект" нацпроекта молодежи (обсуждение и прием заявок)
Сообщение Bermelones 25 авг 2020, 17:27
Potter писал(а):
Bermelones писал(а):
И кстати сейчас участвует один дождевой клуб. Будешь вторым?
Я могу заявить своего Чекарелли. Защитников пока не наблюдается, а он будет как раз с моментными. Правда у него перспективность меньше 50. Но могу поучаствовать особо ни на что не претендуя, а ради общей движухи)
А вот и второй дождевик! И настоящий итальянец :super:
Привет Лёша, почему же не претендуя?) У него очень не плохие шансы. Главное, что есть желание вырастить игрока для сборной!
PS - какая планируется прокачка?

Добавлено спустя 5 минут 18 секунд:
Manager14 писал(а):Предлагаю все-таки не скатываться к личным разборкам.
Ни в коем случае! У меня нет времени на перевоспитание взрослого человека.. :grin:
Lippi отметил этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Bermelones
Эксперт
 
Сообщений: 3747
Благодарностей: 108
Зарегистрирован: 09 сен 2008, 16:01
Откуда: Милан, Италия
Рейтинг: 454
 
Интер (Милан, Италия)
 

Re: "Проект" нацпроекта молодежи (обсуждение и прием заявок)
Сообщение F.KOT 25 авг 2020, 17:37
Я начинаю понимать почему тут "ещё недавно в чате была полная тишина"
F.KOT
Начинающий менеджер
 
Сообщений: 70
Благодарностей: 14
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 14:53
Откуда: чехов, Россия
Рейтинг: 540
 
Дифаа (Эль Джадида, Марокко)
Сиам Нэви (Чонбури, Таиланд)
Гримсби Таун (Клифорпс, Англия)
 

Re: "Проект" нацпроекта молодежи (обсуждение и прием заявок)
Сообщение Potter 25 авг 2020, 17:39
Bermelones писал(а):PS - какая планируется прокачка?
Оп4От4И4Ат4
Potter
 
 
 

Re: "Проект" нацпроекта молодежи (обсуждение и прием заявок)
Сообщение Bermelones 25 авг 2020, 17:40
Potter писал(а):
Bermelones писал(а):PS - какая планируется прокачка?
Оп4От4И4Ат4
Принято
Аватара пользователя
Bermelones
Эксперт
 
Сообщений: 3747
Благодарностей: 108
Зарегистрирован: 09 сен 2008, 16:01
Откуда: Милан, Италия
Рейтинг: 454
 
Интер (Милан, Италия)
 

Re: "Проект" нацпроекта молодежи (обсуждение и прием заявок)
Сообщение Potter 25 авг 2020, 17:47
Wilde писал(а): "жизни дождевиков важны"

:D :D :D Надо мне в ФФ США этот лозунг продвинуть)
Potter
 
 
 

Re: "Проект" нацпроекта молодежи (обсуждение и прием заявок)
Сообщение Bermelones 25 авг 2020, 18:14
Для тех, кому не принципиально в каком клубе качать игрока, можно прокачать юниора для сборной в своей иностранной команде, которая может быть солнечной. Так что вариативности тут масса. Было бы желание! 8-)

Добавлено спустя 8 минут 41 секунду:
Potter писал(а):
Wilde писал(а): "жизни дождевиков важны"

:D :D :D Надо мне в ФФ США этот лозунг продвинуть)
Александр сказал вслух то, что думали все, но стеснялись произнести :grin:
Аватара пользователя
Bermelones
Эксперт
 
Сообщений: 3747
Благодарностей: 108
Зарегистрирован: 09 сен 2008, 16:01
Откуда: Милан, Италия
Рейтинг: 454
 
Интер (Милан, Италия)
 

Пред.След.

Вернуться в Италия