Страница 543 из 572

Махинации с трансферами, обменами и арендой

СообщениеДобавлено: 10 июл 2009, 15:51
вихтор
Формат темы:
1) Даем ссылки на махинацию или иное нарушение действующих в лиге правил.
2) Приводим факты, доказательства - почему считаете, что это махинация или нарушение. Ждёте ответа и/или действия от компетентных лиц.

Все сообщения не по теме будут удаляться, авторам сообщений, которые будут уводить тему в другое русло, будут выдаваться карточки разных цветов.

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой

СообщениеДобавлено: 14 янв 2019, 15:26
Ty3uK
Аллистер писал(а):Ну шо там очередные махинации в Хееренвене
http://www.virtualsoccer.ru/transflist_ ... id=4496206
очередной брейн-ринг от дружески настроенных к махинатору президентов, сидели весь вечер ждали первого минуса чтобы быстренько отплюсовать сделку. Так и не дождались и попросили кого-то из своих минус кинуть. Посторонние президенты смотрят что сделка явно отправляется в плюс, панически боятся выговоров в карму от АиА и спешат добавить свой мудрый голос в этот котёл с лицемерием
http://www.virtualsoccer.ru/transflist_ ... id=4496649

Это, а в чем махинация в продаже игрока за номинал? Не инвалид, спецухи не кривые.

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой

СообщениеДобавлено: 14 янв 2019, 16:52
ElZabivallid
Нда. С этой точки зрения почему тогда не минусуют сделки типа http://virtualsoccer.ru/transflist_hist ... id=4494953, кто-нибудь больно умный мог сказать - "махинация, ему красная цена лямов 60!"? А прицепляться к таким мелочным сделкам, когда уходит игрок за 7 млн по своему номиналу {facepalm}

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой

СообщениеДобавлено: 15 янв 2019, 10:08
oOups
Аллистер писал(а):Ну шо там очередные махинации в Хееренвене
http://www.virtualsoccer.ru/transflist_ ... id=4496206
очередной брейн-ринг от дружески настроенных к махинатору президентов, сидели весь вечер ждали первого минуса чтобы быстренько отплюсовать сделку. Так и не дождались и попросили кого-то из своих минус кинуть. Посторонние президенты смотрят что сделка явно отправляется в плюс, панически боятся выговоров в карму от АиА и спешат добавить свой мудрый голос в этот котёл с лицемерием
http://www.virtualsoccer.ru/transflist_ ... id=4496649
*удалено модератором*
ты, первым минусуя почти все мои сделки без разбора, очень помогаешь их закрывать Президентам.
*удалено модератором*

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой

СообщениеДобавлено: 26 янв 2019, 23:20
Volepik
http://www.virtualsoccer.ru/transflist_ ... id=4510897

От 10% до 2000% за таких игроков теперь норма. Как президенты оценивают такие сделки, не видя перспективность?

Особенно умильнуло как второй человек в лиге насмехнулся над минусанувшим президентом здесь http://www.virtualsoccer.ru/transflist_ ... id=4506322

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой

СообщениеДобавлено: 27 янв 2019, 22:59
Светоч
Volepik писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/transflist_history.php?day=15519&id=4510897

От 10% до 2000% за таких игроков теперь норма. Как президенты оценивают такие сделки, не видя перспективность?

Особенно умильнуло как второй человек в лиге насмехнулся над минусанувшим президентом здесь http://www.virtualsoccer.ru/transflist_ ... id=4506322
Зачем эти сделки выносить в этот раздел? Покупают игроков с высоким ростом. Заявок много. Правила не нарушены. Скауты ничего не видят плохого.

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой

СообщениеДобавлено: 27 янв 2019, 23:58
Ty3uK
Светоч писал(а):Зачем эти сделки выносить в этот раздел? Покупают игроков с высоким ростом. Заявок много. Правила не нарушены. Скауты ничего не видят плохого.

А менеджеры видят.
Ибо 1200% даже за 101% перспективности перебор.

Просто перекачка денег из команды-копилки.
Я не против высоких цен за 4 звезды, они оправданы. Иногда 200%, а за молодого и 300%.
Но 1200%... - под этим соусом просто проводят неадекватные перекачивания денег - вот и всё.

Причем сами палятся про стиль, якобы британский.

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой

СообщениеДобавлено: 28 янв 2019, 02:47
thesubj
Ty3uK писал(а):А менеджеры видят.
Ибо 1200% даже за 101% перспективности перебор.
Но 1200%... - под этим соусом просто проводят неадекватные перекачивания денег - вот и всё.
Причем сами палятся про стиль, якобы британский.
Подозреваю, что ты не сильно разбираешься в окружающей тебя действительности.
Этот игрок был с такими же игровыми параметрами в 18 лет, как и игрок в сделке за 1220%. Это вопрос прямых рук и мастерства, а не вопрос % и переплаты.
Президенты не должны оценивать такие сделки без статистики тренера, потому что их невозможно оценить. Такие трансферы должны быть завязаны с недовольством СД и способностью тренера разгонять в стоимости игроков с высоким ростом.
Способен - не имеешь недовольства и совершаешь подобные штуки хоть каждый день.
Не способен - получаешь недовольство СД и отрицательную статистику на вкладке трансферов для президентов, в которой будет написано, что ты купил 10 игроков по цене 400%+ и ни один трансфер себя не оправдал. После чего сделка отменяется голосованием на основании хоть сколько-нибудь объективных данных.
Пройдет 10000 лет и, возможно, кто-то реализует это идею. Или нет.

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой

СообщениеДобавлено: 28 янв 2019, 02:58
Ty3uK
thesubj писал(а):
Ty3uK писал(а):А менеджеры видят.
Ибо 1200% даже за 101% перспективности перебор.
Но 1200%... - под этим соусом просто проводят неадекватные перекачивания денег - вот и всё.
Причем сами палятся про стиль, якобы британский.
Подозреваю, что ты не сильно разбираешься в окружающей тебя действительности.
Этот игрок был с такими же игровыми параметрами в 18 лет, как и игрок в сделке за 1220%. Это вопрос прямых рук и мастерства, а не вопрос % и переплаты.
Президенты не должны оценивать такие сделки без статистики тренера, потому что их невозможно оценить. Такие трансферы должны быть завязаны с недовольством СД и способностью тренера разгонять в стоимости игроков с высоким ростом.
Способен - не имеешь недовольства и совершаешь подобные штуки хоть каждый день.
Не способен - получаешь недовольство СД и отрицательную статистику на вкладке трансферов для президентов, в которой будет написано, что ты купил 10 игроков по цене 400%+ и ни один трансфер себя не оправдал. После чего сделка отменяется голосованием на основании хоть сколько-нибудь объективных данных.
Пройдет 10000 лет и, возможно, кто-то реализует это идею. Или нет.

При чем здесь "игрок был с такими же параметрами"?
Это аргумент для людей понимающих во ВСОЛе менее чем ничего.
Ты сначала оцени финансовую сторону ВЛОЖЕННЫХ в него ресурсов - стоимость спецух, в особенности ветеранских (и потери денег от их использования), баллов, занимаемым им места и соответственно потери других игроков.

Абсолютно бессмысленно оценивать с точки зрения - "кем игрок может стать".

Оценивается игрок здесь и сейчас. И сейчас этот игрок столько не стоит.
Иначе, исходя из такой логики я должен был за такой состав у своих клубов пару миллиардов заплатить.
Изображение

И что за бредовый параметр "разгон игрока"?
Мы клубы развиваем, а не игроков разгоняем.

И да, сделка должна отмениться через пару лет, когда игрок уже будет совершенно другим?

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой

СообщениеДобавлено: 28 янв 2019, 03:07
Offworld
Мне вот интересно, кто виноват, что Тузик накупил игроков с ростом 90+, а баллы с игры всё равно не набирает?

Просто есть такой момент, что в тех супердорогих по переплате трансферах игроки в итоге попали в руки к менеджерам, которые что-то во всоле умеют. И если игрок подходит под их требования - они платят столько, сколько захотят. Кажется, Тузик всегда за это был, так ведь?

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой

СообщениеДобавлено: 28 янв 2019, 09:08
thesubj
Ty3uK писал(а):При чем здесь "игрок был с такими же параметрами"?
Это аргумент для людей понимающих во ВСОЛе менее чем ничего.
:-)
Ty3uK писал(а):Ты сначала оцени финансовую сторону ВЛОЖЕННЫХ в него ресурсов - стоимость спецух, в особенности ветеранских
ну возьми калькулятор, умножь 15 на 3, добавь 3 миллиона за тренировку совмещения и баллов, добавь 20 миллионов за сделку.
Что выходит-то?
Ty3uK писал(а):в особенности ветеранских (и потери денег от их использования), баллов, занимаемым им места и соответственно потери других игроков.
ну просвети молодежь, какой супернегативный эффект оказывает использование ветеранов и кто там чего не допополучает. А то я играю, играю и, выходит, развиваюсь не так, как надо.
Ty3uK писал(а):И сейчас этот игрок столько не стоит.
кулсторибоб.
Ty3uK писал(а):Иначе, исходя из такой логики я должен был за такой состав у своих клубов пару миллиардов заплатить.
Изображение.
сейчас бы свой возрастной и бесполезный мусор выкатить и сравнивать его с малолетками.
Ty3uK писал(а):И что за бредовый параметр "разгон игрока"?
Мы клубы развиваем, а не игроков разгоняем.
внезапно первое вытекает из второго.
Ty3uK писал(а):И да, сделка должна отмениться через пару лет, когда игрок уже будет совершенно другим?
Ты, видимо, прочитал только половину букв. А может и того не осилил.

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой

СообщениеДобавлено: 28 янв 2019, 10:19
Ty3uK
vetal37 писал(а):Мне вот интересно, кто виноват, что Тузик накупил игроков с ростом 90+, а баллы с игры всё равно не набирает?

Ну, мне достаточно набираемого :)
Для кого игроки, а для кого живой товар :D
vetal37 писал(а):Просто есть такой момент, что в тех супердорогих по переплате трансферах игроки в итоге попали в руки к менеджерам, которые что-то во всоле умеют. И если игрок подходит под их требования - они платят столько, сколько захотят. Кажется, Тузик всегда за это был, так ведь?

Нет, я за адекватный рынок.
Да, за игрока можно доплатить, если он тебе важен.
Но не переплатить за пустой отстой 1200%.

А ссылка, это к чему? о_0
Довольно неудачный трансфер дождевика с бразильским стилем.

Нормальные сделки это вот:
http://www.virtualsoccer.ru/player_deal ... um=2965071 или вот
http://www.virtualsoccer.ru/player_deal ... um=3432225

А то - тьфу. Выгоды никакой, все съело его пребывание в клубе и затраченные ресурсы.

Добавлено спустя 6 минут 24 секунды:
thesubj писал(а):ну возьми калькулятор, умножь 15 на 3, добавь 3 миллиона за тренировку совмещения и баллов, добавь 20 миллионов за сделку.
Что выходит-то?

Какие 15 на 3?
Вы себестоимость одной ветеранской спецухи представляете/учитываете? ))
Потеря номинала ветераном + съеденные им баллы + зарплата?
Вот когда вы все эти цифры + траты на тренировку сложите, тогда и получите реальные ресурсы, вложенные в его прокачку.

thesubj писал(а):внезапно первое вытекает из второго.

Вообще ни капли.

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой

СообщениеДобавлено: 28 янв 2019, 10:37
oOups
thesubj писал(а):Подозреваю, что ты не сильно разбираешься в окружающей тебя действительности.
Этот игрок был с такими же игровыми параметрами в 18 лет, как и игрок в сделке за 1220%. Это вопрос прямых рук и мастерства, а не вопрос % и переплаты.
Президенты не должны оценивать такие сделки без статистики тренера, потому что их невозможно оценить. Такие трансферы должны быть завязаны с недовольством СД и способностью тренера разгонять в стоимости игроков с высоким ростом.
Способен - не имеешь недовольства и совершаешь подобные штуки хоть каждый день.
Не способен - получаешь недовольство СД и отрицательную статистику на вкладке трансферов для президентов, в которой будет написано, что ты купил 10 игроков по цене 400%+ и ни один трансфер себя не оправдал. После чего сделка отменяется голосованием на основании хоть сколько-нибудь объективных данных.
Пройдет 10000 лет и, возможно, кто-то реализует это идею. Или нет.
Было интересно ознакомится с мнением лучшего менеджера по развитию игроков во ВСОЛе на сегодняшний день. Со многим согласен.
Единственное, что улыбнуло, так это ожидание соответствия игрового IQ Президентов, своему. Но это вопрос к Руководству Лиги, Правилам. По результату, сделки ДЭНов и КЭНов оценивают, преимущественно, условные 14-летние пацаны или Президенты формально подходящие к исполнению своих обязанностей в игре.
Зачастую бывает сложно объяснить, почему ты заплатил за игрока мульён процентов? Большая часть менеджеров в игре даже не знает о пользе перспективности набора баллов. И эти люди не читают форум, не сидят в чате. В лучшем случае, читали наискосок в Правилах несколько разделов.
Оценивать уровень тренерского мастерства при сделках могут только скауты или очень опытные игроки, коих совсем небольшой процент от всех играющих. Но делают ли скауты это или ограничиваются при оценке только совпадением/не совпадением IP-адреса? Исходя из того, что я увидел за последнее время, это просто проверка IP.

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой

СообщениеДобавлено: 28 янв 2019, 17:12
trenafin
Ty3uK писал(а):
thesubj писал(а):ну возьми калькулятор, умножь 15 на 3, добавь 3 миллиона за тренировку совмещения и баллов, добавь 20 миллионов за сделку.
Что выходит-то?

Какие 15 на 3?
Вы себестоимость одной ветеранской спецухи представляете/учитываете? ))
Потеря номинала ветераном + съеденные им баллы + зарплата?
Вот когда вы все эти цифры + траты на тренировку сложите, тогда и получите реальные ресурсы, вложенные в его прокачку.
Ты перечислил затраты, которые расходуются в любом случае.
Поэтому единственным важным указателем направления остаётся - в кого пустить данные затраты, раз они неизбежны.
Кто понимает данный момент - те платаят за игрока по 1500%.
Кто не понимает - тот не понимает, возможно пока....

Зы: Прикольный скрин команды выше выложил кто-то. Мои сочувствия владельцу данного клуба. Разрулить скоро станет не только сложно - но и поздно.

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой

СообщениеДобавлено: 28 янв 2019, 18:12
Ty3uK
trenafin писал(а):Ты перечислил затраты, которые расходуются в любом случае.

Не в любом.

trenafin писал(а):Поэтому единственным важным указателем направления остаётся - в кого пустить данные затраты, раз они неизбежны.

Пустить можно в игрока соответствующего стиля и перспективности.

trenafin писал(а):Кто понимает данный момент - те платаят за игрока по 1500%.

Которого можно без проблем купить на рынке максимум за 300%, но не за 1500%.
Хватит забалтывать свои махинации, причем уже явные и откровенные.

trenafin писал(а):Зы: Прикольный скрин команды выше выложил кто-то. Мои сочувствия владельцу данного клуба. Разрулить скоро станет не только сложно - но и поздно.

Бугага.
Боюсь огорчить, но у меня за сезон состав меняется более чем полностью, чего там может быть поздно? :D

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой

СообщениеДобавлено: 28 янв 2019, 18:26
trenafin
Ty3uK писал(а):Хватит забалтывать свои махинации, причем уже явные и откровенные.
Кажись у нас что-то интересное назвает ))
Ну давай, колись, кто где чьи махинации забалтывает.
Интересно послушать