Штаб Сборных Кыргызстана

ПРОГРАММА "КЫРГЫЗСКИЙ ПРОРЫВ"

Основные пункты развития нашей федерации:

1 "КЫРГЫЗСКИЙ ПРОРЫВ" Более быстрый рост команд ффкр по сравнению с командами других федераций:

2 Успешное выступление национальной сборной:

3. Успешное выступление молодежки;

4. Успешное выступление юниорки;

5. Успешное выступление команд в мирокубках;

6. КАК КАЧАТЬ ЮНИОРЧИКА: Схема прокачки

6. Стили игроков сборных

пилите, Шура, пилите!

Я все написал в методе вроде. Почему бритка, кто может качать солнце, что к какому возрасту прокачать.

К словам Гудвина:
Чтобы идти по графику силы, который я написал, 3-4 коэффициент баллов требуется качать только в 19 лет когда игрок в команде Д2-Д4 уже будет играть как основной. Ну почти в каждой, бывают силачи в Д2 относительные.

ukrrowing
Нет, не надо работать вот прям только на перспективу. Проверено, путь вникуда. Я понимаю когда в сборную не попадает игрок от 31 года когда у него есть более молодой конкурент, который лишь чуть слабее. Это намана. Но если старпер помогает сборной силой и нет примерно такой же смены помоложе, то он должен играть.
Пример из националки финки. Есть у нас Лд 30\125 Л4 Пк4 Км4. И есть 24\110 Л4 Д4 Пк4 Км4. Как только этот 24-летка совсем приблизится к старперу, старпер вылетает из сборной.

Эсперимент
Чтобы эта болтовня не осталась болтовней, надо в шапку этой темы вставить методу и прочие умные полезные слова. Тут пообсуждаем, поправим в шапке текст если надо будет. Список стилей игроков в спойлер закинь, чтобы место не жрали.
Собственно как только все решим, можно в новостях писать типа "все сюда, всем читать, порвем таджиков :grin:

"

Virus_RMAD писал(а):ukrrowing
Нет, не надо работать вот прям только на перспективу. Проверено, путь вникуда. Я понимаю когда в сборную не попадает игрок от 31 года когда у него есть более молодой конкурент, который лишь чуть слабее. Это намана. Но если старпер помогает сборной силой и нет примерно такой же смены помоложе, то он должен играть.
Пример из националки финки. Есть у нас Лд 30\125 Л4 Пк4 Км4. И есть 24\110 Л4 Д4 Пк4 Км4. Как только этот 24-летка совсем приблизится к старперу, старпер вылетает из сборной.

Во первых все зависит от задач на отбор и от жеребьевки. ЧА, это не ЧМ и пробиться туда сложнее. А если жеребьевка неудачная - какой смысл качать 30 и старше? Естественно, надо смотреть на конкретных конкурентов на позиции. Но, ИМХО, в приведенном тобой примере, с учетом спецух, однозначно надо брать 24-летнего. Это про отбор. А на чемпионате континента/мира, естественно, надо брать уже самых сильных, независимо от возраста.
И, естественно, мы не молодая феда, чтобы работать "прям только на перспективу". Задачу о наличии достойного результата в отборе с нас никто не снимал.

Virus_RMAD писал(а):Чтобы идти по графику силы, который я написал, 3-4 коэффициент баллов требуется качать только в 19 лет когда игрок в команде Д2-Д4 уже будет играть как основной. Ну почти в каждой, бывают силачи в Д2 относительные.

1. за тренеровку баллов по тарифам х3, х4 в 19 прийдется переплатить 3-4 ляма. выхлоп от победы юниорки на чемпионате азии был 1,3-1,5млн за игрока максимум.
2. как только игрок начнет выходить в основе он будет терять баллы. (особенно актуально это для команд Д2-Д4). Если же игрок не теряет баллы, а их набирает(такое возможно где основа молодая) это отлично, ну и пусть набирает дорогие баллы с игры. Основная масса монстриков 23/115+ получили свои дорогие баллы не с тренцентра, а с игры. А на набор баллов с игры в первую очередь влияют два параметра уровень монстровитости и перспективности по отношению к остальным игрокам команды. При этом на уровень монстровитости можно повлиять прокачивая его коллег по основе/

gudvin писал(а):
Kpocc писал(а):А в тренеры я больше не суюсь.. Раз нет поддержки то нечего там делать.
ну это детский сад Кросс. В свое время и мне приходилось проигрывать выборы, было дело и того же Валько бортанули. Такие заявления не патриотичны Плюс выборы далеко не самый объективный показатель поддержки.

Да я не про выборы говорю. Веришь или нет но главной целью своей заявки я ставил не победу на выборах, а привлечь внимание к необходимости реанимации программы. Почитай последние слова в моей заявке, пока она еще висит.
И в юниорку я не иду не потому что за меня не проголосовали, а потому что не вижу хорошей поддержки своих идей в первую очередь на форуме. А потому безсмысленнно их пытатся в одиночку реализовывать на посту юниорской сборной. И президент с админресурсом тут не спасет.

Экс, не в юниорке дело. Хватит на ней зацикливатся как мы сделали 13-15 сезоне. Молодежку тоже надо к этому делу подключать, и даже националку, чтоб у нас толк был. А не 19/70 и 23/90 как гудвин говорит.

Скрытый текст

Virus_RMAD писал(а):Товарисч президент (который по моему мнению и должен заниматься развитием сборных, в любой федерации) просил модель прокачки. Пожалуйста.

Минимальное соотношение возраст\сила:
16\40
17\50
18\60
19\70
Если сначала идет отставание по силе, то не страшно, главное к 19 годам минимум 70.

Спецухи:
17 лет - минимум 2 спецухи
18 лет - минимум 6 спецух
19 лет - минимум 10 спецух

Главные спецухи: Л4 Г4. Далее две схемы: 1. либо все 3 стилевые заливать Л4 Г4 Пд4 Ск4, 2. либо Ат-шные игроки 2.1. Л4 Г4 Пд4 Ат4 под бритку против солнца и катю против дождя или 2.2. Л4 Ск4 Г4 Ат4 - новая хитрожопая схема дождевиков под бей-беги и менее сильную бритку.

Каждая команда может начать качать спецухами одновременно двух юниоров, ибо спецухи щас даются максимум 2+2 за сезон. как только одного закончила, начинает третьего, заранее подготовив его силу, для этого спецухи не требуются очевидно...

Каждого юниора не бросает и продолжает качать и после 19 лет. Вот так выходит сильная перспективная команда. Команд в федерации 96, кхе-кхе. Правда еще надо чтобы тренер знал правила начисления баллов в матчах, чтобы и получались всякие Муминовы 23\150.

ВСЁ. Набираем таких игроков на каждую позицию кроме вратаря и едем. Проще пареной репы.

вот это от меня президент хотел услышать? Вот, спасибо Вирусу.. новичков за 5 сезонов много в федерации не все помнят/знают. Ничего ведь кардинально нового, просто надо людям напоминать и пропагандировать.

Скрытый текст

3. Прокачка молодежи. Качать системно сразу искусственно или качать потом естественным путем? Считаю, что больше всего заинтересованы в прокачке юниоров должны быть Д2-Д4 дивы. Они должны закладывать фундамент хорошей прокачки, без потери по времени. Тем более, что им приходит лучшая молодежь. А потом, через сезон-два, клубы из Д1-Д2 должны у них с помощью обмена (может продажи. Но тогда всегда есть шанс, что покупку могут перебить), "по выгодным для тех, кто отдает, условиям", обменивать себе игроков для дальнейшего роста. Если же у клубов Д2-Д4 есть возможность растить в нормальном режиме дальше - значит надо растить дальше. Очень важно, в этом случае, не растить более 1-2 игроков сразу. Проблема Ак-Буры была в том, что она брала много хороших молодых кыргызов и у нее просто не хватало ресурсов для того, чтобы их нормально прокачивать. В итоге - многие из них остались (на данный момент) недокачами. Также можно организовать FAQ-топик для тех, кто качает молодежь, в котором дать рекомендации по теме "как минимизировать потери монстрика в играх".
Частично согласен с Гудвином в том, что нельзя "бросаясь в омут с головой" закачивать все ресурсы в одного игрока по цене х4 и потом дрожать за каждый балл. Но, с другой стороны, согласен и с Кроссом, что спецушная прокачка должна закладываться с "младых ногтей". И если у команды не будет получаться нормально качать игрока - она всегда может, хорошо проспецушенного игрока продать "по спекулятивной цене". Пусть даже за бугор. Если его дорого купят - значит и качать будут продолжать.

Вот еще толковые мысли от Укропа.. нада их всех собирать систематизировать и делать программу устраивающую всех или почти всех.

Пока итоги дискуссии у нас такие.
1. За юниорку видимо опять мне придется браться;
2. Модель прокачки от Вируса выглядит весьма убедительно;
3. Главное, для юниоров это набор спецух, силушка уже вторична. К молодежке юниорик должен быть в полном боекомплекте спецух;
4. Взаимка не определяющий фактор, а дополнительный бонус. Чтоб знать каких игроков вместе не желательно ставить, а каких желательно;
5. FAQ-топик идея отличная. Надо бы нам над ним подумать. Лучше всего я думаю в скайпе;

Серёга! Мой http://simsoccer.ru/player.php?num=641845 нынче в основу юниорки попадёт?
А этот: http://simsoccer.ru/player.php?num=641846 ?

ювелир писал(а):Серёга! Мой http://simsoccer.ru/player.php?num=641845 нынче в основу юниорки попадёт?
А этот: http://simsoccer.ru/player.php?num=641846 ?

За меня уже решили, что я тренером буду?
Исмаилов проходит, но он скорее всего будет дублером Нукеева. Абайханов тоже будет в сборной.

Kpocc писал(а):И в юниорку я не иду не потому что за меня не проголосовали, а потому что не вижу хорошей поддержки своих идей в первую очередь на форуме.

что касается форума, то тут я в подавляющем меньшинстве со своими не традиционными идеями :beer:

выдать ты заявку реактировал, либо я невнимательно прочитал первоначальную )
Вот вроде ты согласен с тем, что уровень монстровитости наших момолдежников упал по сравнению с ними же только в юниорском возрасте. Мне интересно что ты думаешь о причинах этого.
вот если взять и проанализировать 22 игроков. Кто конкретно из менеджеров перестал качать и был не прав? Кто отошел от программы?
...
Эксп, для начала нужно сформулировать цели стоящие перед федерацией

gudvin писал(а):
Kpocc писал(а):И в юниорку я не иду не потому что за меня не проголосовали, а потому что не вижу хорошей поддержки своих идей в первую очередь на форуме.
что касается форума, то тут я в подавляющем меньшинстве со своими не традиционными идеями
выдать ты заявку реактировал, либо я невнимательно прочитал первоначальную )
Вот вроде ты согласен с тем, что уровень монстровитости наших момолдежников упал по сравнению с ними же только в юниорском возрасте. Мне интересно что ты думаешь о причинах этого.
вот если взять и проанализировать 22 игроков. Кто конкретно из менеджеров перестал качать и был не прав? Кто отошел от программы?
...
Эксп, для начала нужно сформулировать цели стоящие перед федерацией

Цели. Цели у нас были озвучены еще давно. Думаю, что менять их не стоит.
Цель федерации: войти в группу лидирующих федераций по уровню силы сборных;
Цель саяпкеров: стремиться вносить вклад для достижения цели федерации; для этого достаточно иметь 1-2 сборников и постоянно их развивать; для играющих в мирокубках - пройти как можно дальше, чтоб заработать очки для федерации;

Гудвин, чтобы сделать 19\70 надо качнуть в 18 лет 5 баллов по 3 коэффу (1.5млн) и в 19 лет два по 3х и 5 по 4х, это 2.6млн. Это окупится. Чтобы потом был 20\80, 21\90, 22\100, 23\110. Не забывай что например защитники неохотно баллы берут в матчах, для них такой график особо актуален. Это нужно чтобы тренер был весьма умен и знал как сделать так чтобы и защи баллы брали часто.

И вот тут всплывает компенсация из денег заработанных тренерами сборной дополнительно к тому что игрок получит от Лиги по правилам. У меня в финке народ качающий сильнее 19\70 доволен тем что и игрока сильного получает и компенсацию 500-1000К.
Короче если цель федерации сильные сборные то тренеры отдают не менее 75% з\п на компенсацию какой-то части тренек лучших юниоров.

Кросс, я тебя поддерживаю. Не надо тут бросать дело юниорки.

Экспериментатор писал(а):Цель федерации: войти в группу лидирующих федераций по уровню силы сборных;

уж как-то размыта эта цель
я вот ее разбил на три плюс добавил бы парочку своих и выстроил в порядке приоритета, а под сполерами задачи необходимые для решения целей

1. Более быстрый рост команд ффкр по сравнению с командами других федераций;

2. Успешное выступление национальной сборной;

3. успешное выступление команд в мирокубках;

4. Успешное выступление молодежки;

5. Успешное выступление юниорки;

Что касается сборных то только юниорке можно выполнить условия по игрокам, но это будут исскуственные игроки, в большинстве случаев экономически не выгодные. А чтобы иметь игроков уровня националки нужно иметь сильные клубы. Вообщем первая цель потащит за собой все остальные. при этом сильная юниорка в нее не вписывается, т.к. идет не рациональное использование ресурсов.
Юниорка у нас выше того уровня который заслуживает федерация исходя из силы команд
а молодежка как раз выходит на уровень команд. Чтобы поднять по силе молодежку и националку нужно стремиться поднять уровень команд.

gudvin писал(а):
Экспериментатор писал(а):Цель федерации: войти в группу лидирующих федераций по уровню силы сборных;
уж как-то размыта эта цель
я вот ее разбил на три плюс добавил бы парочку своих и выстроил в порядке приоритета, а под сполерами задачи необходимые для решения целей
1. Более быстрый рост команд ффкр по сравнению с командами других федераций;
-максимальный набор баллов с игры;
-Оптимальное распределение ресурсов клуба;
-грамотная политика на трансферах.

2. Успешное выступление национальной сборной;
нужны игроки с силой 170-180, плюс несколько нападающих с силой 200+, ну и соответственно 16 спецух
поддержка тренеров (усталость, физа)
хороший тренер

3. успешное выступление команд в мирокубках;
команды должны быть соответсвующие по силе
сильный менеджер
трата ресурсов на мирокубки (физа, супера)

4. Успешное выступление молодежки;
нужны игроки с силой 100-110, плюс несколько нападающих с силой 120+, ну и соответственно 16 спецух
поддержка тренеров (усталость, физа)
хороший тренер

5. Успешное выступление юниорки;
поддержка тренеров (усталость, физа)
хороший тренер
нужны игроки с силой 70-80 спецух 12+

Что касается сборных то только юниорке можно выполнить условия по игрокам, но это будут исскуственные игроки, в большинстве случаев экономически не выгодные. А чтобы иметь игроков уровня националки нужно иметь сильные клубы. Вообщем первая цель потащит за собой все остальные. при этом сильная юниорка в нее не вписывается, т.к. идет не рациональное использование ресурсов.
Юниорка у нас выше того уровня который заслуживает федерация исходя из силы команд
а молодежка как раз выходит на уровень команд. Чтобы поднять по силе молодежку и националку нужно стремиться поднять уровень команд.

Это цель определяющая. Она должна быть такая глобальная как я указал.
Ты уже указал больше как конкретные задачи.

Вот по первому пункту самое интересное, что для федерации "в целом" сколько наберёт в её каждая команда в матчах чемпа не так важно т.к. там идёт простое перераспределение их между командами, главное набирать их за счёт опт1 и опт2 нетерять из за сливов соперников, а это в рамках всех команд сделать практически невозможно.
А вот за счёт правильного перераспределения ресурсов это очень правильное направление усиления команд в федерации

Virus_RMAD писал(а):Гудвин, чтобы сделать 19\70 надо качнуть в 18 лет 5 баллов по 3 коэффу (1.5млн) и в 19 лет два по 3х и 5 по 4х, это 2.6млн. Это окупится.

ну а я о чем? потратить 3-4 миллиона, чтобы получить 1,5 максимум с призовых. Клубу пользы ноль т.к. исскуственные (те кто тренироуетсяа не берет балы с игры) игроки на лавке сидят. Наоборот к минусам можно причислить повышенные зарплаты и удар по опт2. (как раз актуально для клубов д2-д4)
Подавляющее большинство игроков 23 лет сильнее 100 баллов не тренеруются на дорогих тренировках, а получают баллы с игры. И в основном это нападающие делающие результат и к тому же получающие призовые баллы.
Т.е. задача подвести игрока к рубежу 23/95-100, а дальше если он звезда то вырастет, а если нет то и толку его тренировать нет.
но к этому можно прийти с затратами значительно меньшеи с большей эффективностью для команды.