Страница 965 из 1400

Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 24 июн 2008, 01:29
Karwar
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 10 ноя 2015, 10:54
Savromat
Тыщу лет не писал в эту тему... С возрастом становишься мудрее и терпимее, а с годами проведенными во ВСОЛе - более спокойным и уравновешенным. Ранее в случае проигрыша при преимуществе +200 всё внутри кипело злостью и негодованием, а сейчас на это и внимания особо не обращаешь. Но вот эта встреча "переплюнула" все рэндомы, виденные мною раньше. Оцените:
Сантаниана (Сан Эстанислао, Парагвай) - Кордильерано (Карагуатай, Парагвай) 1:2.
Как вам? Понимаю, что в футболе иногда слабейший побеждает сильнейшего. Например, сам в своё время на стадионе наблюдал, как родной "Волгарь" (Астрахань) в 1/16 кубка России побеждал "Динамо" (Москва), "Рубин", ЦСКА, но тогда хозяева поля были сверх мотивированы, а гости не всегда приезжали сильнейшим составом. А здесь???

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 10 ноя 2015, 17:43
Karwar
HAZAR писал(а):... А здесь???
слабый вратарь подводит свою команду (п.7 в шапке темы), ИМХО.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 10 ноя 2015, 21:05
elvis
После предыдущего поста решил прочитать шапку темы и заметил интересную вещь:

Пункт 2: Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.
Пункт 4: Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».
Пункт 6: Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.
Пункт 8: Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке.

Выводы делайте сами, уважаемые владельцы сильных команд :D

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 11 ноя 2015, 19:04
fanatcska94
Karwar писал(а):
HAZAR писал(а):... А здесь???
слабый вратарь подводит свою команду (п.7 в шапке темы), ИМХО.
ну да, сила 183. Вратарь действительно слабый :D

Добавлено спустя 6 минут 32 секунды:
nardist писал(а)::hello:
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=90497 конечно хотелось бы услышать все мнения, но мнение САМОГО понимающего принципы всола, в первую очередь ! {bino}
удаленный капитан передает повязку молодому защитнику А. Диди, который,тронутый до глубины своей необъятной души, как бывает в крутых голливудских фильмах, получил +100 к своим навыкам и со слезами на глазах и с криками "За Бабрунгас, за Родину" повел за собой всю команду и даже их дырявый вратарь (вот где действительно был слабый вратарь) поймал кураж и играл во вратаря-гонялу. Говорят, никто из них не выжил, но слухи об этом матче пошли по всей Литве и собираются поставить памятник в честь Антонио Диди и Дейву Милингтону.
как то так.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 11 ноя 2015, 19:39
миха
nardist писал(а): :hello:
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=90497 конечно хотелось бы услышать все мнения, но мнение САМОГО понимающего принципы всола, в первую очередь ! {bino}
САМЫЙ понимающий в растерянности. Поэтому предлагаю ВТОРОМУ после САМОГО добавить в шапку пункт 7а: Слабый вратарь спасает свою команду. Или пункт 7в: Сильный вратарь подводит свою команду.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 11 ноя 2015, 19:46
Offworld
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=434486
Ну нате вам в коллекцию. Кстати, матч не совсем уж и бредовый, автобус у хозяев задачу почти выполнил.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 11 ноя 2015, 20:03
миха
vetal-37 писал(а): http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=434486
Ну нате вам в коллекцию. Кстати, матч не совсем уж и бредовый, автобус у хозяев задачу почти выполнил.
Тут все просто. Дизель Тателя оказался не кстате, а динамой. А если автобусы научились теперь не только пропускать, но и забивать вдвое больше, чем пропускать, то тут без САМОГО не разберешься.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 11 ноя 2015, 20:10
Offworld
Михаил писал(а):
vetal-37 писал(а): http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=434486
Ну нате вам в коллекцию. Кстати, матч не совсем уж и бредовый, автобус у хозяев задачу почти выполнил.
Тут все просто. Дизель Тателя оказался не кстате, а динамой. А если автобусы научились теперь не только пропускать, но и забивать вдвое больше, чем пропускать, то тут без САМОГО не разберешься.
А это привет передаёт слабый кипер и то, что хозяева с 30 минуты в атаке играли. Плюс всё-таки атака с См4 и гол со штрафного от игрока с У4 Шт4.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 11 ноя 2015, 20:17
миха
И кстате тот ржавый автобус, который был на поле до 30 минуты можно отправлять на свалку, а вместо него нанять пару убойных киллеров с У4Шт4 с бригадой подносчиков См4.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 11 ноя 2015, 20:22
Offworld
Михаил писал(а):И кстате тот ржавый автобус, который был на поле до 30 минуты можно отправлять на свалку, а вместо него нанять пару убойных киллеров с У4Шт4 с бригадой подносчиков См4.
О да, всю жизнь мечтал так сделать.

P.S. Киллер неплохой, в общем-то, не зря до 27-200 дорос.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 11 ноя 2015, 21:38
fanatcska94
vetal-37 писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=11042&match_id=434486
Ну нате вам в коллекцию. Кстати, матч не совсем уж и бредовый, автобус у хозяев задачу почти выполнил.
ну этот матч все-таки можно объяснить - и слабый вратарь гостей, и два См4 вместе с Шт4 у хозяев :super:
Подлость же генератора в этом матче по отношению к гостям в том, что решилось все в самой концовке матча - генератор не оставил времени для того, чтоб гости как-то смогли сравнять.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 11 ноя 2015, 21:46
Offworld
fanatcska94 писал(а):
vetal-37 писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=11042&match_id=434486
Ну нате вам в коллекцию. Кстати, матч не совсем уж и бредовый, автобус у хозяев задачу почти выполнил.
ну этот матч все-таки можно объяснить - и слабый вратарь гостей, и два См4 вместе с Шт4 у хозяев :super:
Подлость же генератора в этом матче по отношению к гостям в том, что решилось все в самой концовке матча - генератор не оставил времени для того, чтоб гости как-то смогли сравнять.
Замена дёрнула генератор, если верить объяснению по Карлику.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 11 ноя 2015, 22:17
andy777
Н-да, давненько у нас уже таких бредовых матчей не было! И вот время пришло!)

http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=98493

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 11 ноя 2015, 22:23
миха
vetal-37 писал(а):
fanatcska94 писал(а):
vetal-37 писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=11042&match_id=434486
Ну нате вам в коллекцию. Кстати, матч не совсем уж и бредовый, автобус у хозяев задачу почти выполнил.
ну этот матч все-таки можно объяснить - и слабый вратарь гостей, и два См4 вместе с Шт4 у хозяев :super:
Подлость же генератора в этом матче по отношению к гостям в том, что решилось все в самой концовке матча - генератор не оставил времени для того, чтоб гости как-то смогли сравнять.
Замена дёрнула генератор, если верить объяснению по Карлику.
Друзья! Не кажется ли вам, что все эти генераторные дерганья сродни астрологическим объяснениям любых событий? То эпидемия чумы от того, что венера попала к большим псам, то меркурий вошел в противоречие с плутоном, значит жди наводнения или нашествия саранчи. Если у генератора кривые мозги, то совсем не обязательно по его подобию строить свою крышу. Одни шаманы предлагают нахваливать гену в комментариях, другие призывают поставить себя на место гены и попробовать догадаться как ОН отреагирует. Дурдом просто. Некоторые высказывания вполне можно включать в труды по психопатологии.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 11 ноя 2015, 23:29
Igen
Михаил писал(а):Друзья! Не кажется ли вам, что все эти генераторные дерганья сродни астрологическим объяснениям любых событий? То эпидемия чумы от того, что венера попала к большим псам, то меркурий вошел в противоречие с плутоном, значит жди наводнения или нашествия саранчи. Если у генератора кривые мозги, то совсем не обязательно по его подобию строить свою крышу. Одни шаманы предлагают нахваливать гену в комментариях, другие призывают поставить себя на место гены и попробовать догадаться как ОН отреагирует. Дурдом просто. Некоторые высказывания вполне можно включать в труды по психопатологии.

Угу, кажется. И именно дерганья. К остальным полуоффициальным объяснениям претензий нет, все логично.
Только у нас это называется "гоблинские суеверия".