Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
29 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6293
Благодарностей: 2727
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 524
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Peter10 08 мар 2011, 10:04
Сходи сыграй в рулетку, можешь и онлайн и тебе откроется третий глаз и все станет как на ладони :beer:
Peter10
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ух-ты 08 мар 2011, 10:45
AlexD
Надеюсь это была шутка?
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... 38&b=47796
Коллизия дала прибавку в силе, но соотношение сил было 47 на 53, по сути равный матч, который вполне логично закончился ничьей.
рыбак он и в израиле рыбак
<115 мБ в картинке - это много>
Изображение
Ух-ты
Эксперт
 
Сообщений: 7124
Благодарностей: 817
Зарегистрирован: 30 июн 2004, 16:51
Откуда: Челябинск, Россия
Рейтинг: 576
 
Арика (Арика, Чили)
Бней Ашдод (Ашдод, Израиль)
Атрак (Хорасан Шомали, Иран)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение ломаш 08 мар 2011, 11:33
53% на 47% это 200 баллов приимущества в стартовом составе. В матче же их было более 400, а это уже преимущество. Плюс сама выигранная коллизия, по идее должна прибавлять шансы на победу, а не просто баллов досыпать! (Мое мнение)
Обидный матч, но просмотри все матчи думаю ты найдешь там такие же не логичные поражения, ничьи команд соперников. На душе сразу становиться легче!!!
Аватара пользователя
ломаш
Президент ФФ России
 
Сообщений: 6539
Благодарностей: 11
Зарегистрирован: 15 май 2009, 22:20
Откуда: Пенза, Россия
Рейтинг: 504
 
Мономотапа Юнайтед (Хараре, Зимбабве)
Вай Ви Юнайтед (Сингапур, Сингапур)
Крузан Рам Пантерс (Нассау, Багамские о-ва)
Зенит (Пенза, Россия)
Мадурейра (Рио-де-Жанейро, Бразилия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение spika 08 мар 2011, 19:51
У хозяев 1826, у гостей 2320. Хозяева слабее гостей на 27 процентов. Это много или мало?

Один боксер тяжелее другого на 27 процентов. Это много или мало?
Один баскетболист выше другого на 27 процентов. Это много или мало?
spika
Мастер
 
Сообщений: 1823
Благодарностей: 94
Зарегистрирован: 15 ноя 2006, 12:11
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Sudden80 08 мар 2011, 20:13
ну вот с боксером - довод играет в 99% случаев
А с баскетболистом - нет ;)

так что .... мир хороший, потому что разный...
Sudden80
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ух-ты 08 мар 2011, 20:23
Выходит от хорошей жизни Католика на пьедистал не поднялась :grin:
рыбак он и в израиле рыбак
<115 мБ в картинке - это много>
Изображение
Ух-ты
Эксперт
 
Сообщений: 7124
Благодарностей: 817
Зарегистрирован: 30 июн 2004, 16:51
Откуда: Челябинск, Россия
Рейтинг: 576
 
Арика (Арика, Чили)
Бней Ашдод (Ашдод, Израиль)
Атрак (Хорасан Шомали, Иран)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение DimGun1410 08 мар 2011, 20:36
agsh писал(а):У хозяев 1826, у гостей 2320. Хозяева слабее гостей на 27 процентов. Это много или мало?

Один боксер тяжелее другого на 27 процентов. Это много или мало?
Один баскетболист выше другого на 27 процентов. Это много или мало?

27% делим на 11 игроков.....и получаем примерно 2,5% каждый игрок сильнее оппонета-это много или мало????
Аватара пользователя
DimGun1410
Эксперт
 
Сообщений: 5472
Благодарностей: 666
Зарегистрирован: 01 авг 2008, 08:14
Откуда: Россия
Рейтинг: 581
 
Рио Негро (Сан Хосе, Уругвай)
Црвенка (Црвенка, Сербия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Sudden80 08 мар 2011, 21:24
Ух-ты писал(а):Выходит от хорошей жизни Католика на пьедистал не поднялась :grin:
не, ну во всем надо искать хорошее ;)
в этом сезоне я к ВСОЛу философски относится начал ;) типа "Все пройдет, и это тоже" ;)
Sudden80
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Yaroshik 08 мар 2011, 21:37
DimGun1410 писал(а):
agsh писал(а):У хозяев 1826, у гостей 2320. Хозяева слабее гостей на 27 процентов. Это много или мало?

Один боксер тяжелее другого на 27 процентов. Это много или мало?
Один баскетболист выше другого на 27 процентов. Это много или мало?

27% делим на 11 игроков.....и получаем примерно 2,5% каждый игрок сильнее оппонета-это много или мало????
не надо ничего делить. каждый игрок на 27% сильнее оппонента.
Аватара пользователя
Yaroshik
Мастер
 
Сообщений: 1510
Зарегистрирован: 18 янв 2010, 11:36
Откуда: Самара, Россия
Рейтинг: 427
 
Ибрань (Ибрань, Венгрия)
Абу Джа (Эн-Наджаф, Ирак)
Амадор (Санта-Катарина, Сан Томе и Принсипи)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение vano80 08 мар 2011, 22:03
А кто нибудь в курсе какой самый маленький Опт3 смог одержать победу?
vano80
Эксперт
 
Сообщений: 3642
Благодарностей: 37
Зарегистрирован: 09 ноя 2010, 17:54
Откуда: Новомосковск, Россия
Рейтинг: 501
 
Унион Магдалена (Санта Марта, Колумбия)
Дирьянген (Дирьямба, Никарагуа)
Химик (Новомосковск, Россия)
Марракеш (Аин Тауждат, Марокко)
Чумпхон (Чумпхон, Таиланд)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Siddhartha 09 мар 2011, 07:28
vano80 писал(а):А кто нибудь в курсе какой самый маленький Опт3 смог одержать победу?

Так это ещё от Опт2 зависит
на высоких опт2 (от 120%) у меня при 44% минимум был (при суперах)
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=350240

Думаю, когда обе команды при опт2<50% можно найти и при опт3 меньше 40%..
Siddhartha
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение spika 09 мар 2011, 22:39
DimGun1410 писал(а):27% делим на 11 игроков.....и получаем примерно 2,5% каждый игрок сильнее оппонета-это много или мало????
Прикольная арифметика. А умножить не пробовал? Или в степень возвести?
spika
Мастер
 
Сообщений: 1823
Благодарностей: 94
Зарегистрирован: 15 ноя 2006, 12:11
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение DimGun1410 09 мар 2011, 23:24
agsh писал(а):
DimGun1410 писал(а):27% делим на 11 игроков.....и получаем примерно 2,5% каждый игрок сильнее оппонета-это много или мало????
Прикольная арифметика. А умножить не пробовал? Или в степень возвести?
пробывал :-) ....и мне открылась тайна ВСОЛа :-) ....
Аватара пользователя
DimGun1410
Эксперт
 
Сообщений: 5472
Благодарностей: 666
Зарегистрирован: 01 авг 2008, 08:14
Откуда: Россия
Рейтинг: 581
 
Рио Негро (Сан Хосе, Уругвай)
Црвенка (Црвенка, Сербия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение александр васильев 11 мар 2011, 07:57
После того, что гена вытворял вчера в матчах Твенте-Зенит и Аякс-Спартак тему "зачем Лиге такие матчи" можно смело закрывать..."Такие" матчи есть во всех лигах..даже там, где гена-настоящий.. :grin:
александр васильев
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение DimGun1410 11 мар 2011, 08:57
александр васильев писал(а):После того, что гена вытворял вчера в матчах Твенте-Зенит и Аякс-Спартак тему "зачем Лиге такие матчи" можно смело закрывать..."Такие" матчи есть во всех лигах..даже там, где гена-настоящий.. :grin:
А ещё Барса-Рубин.....и.т.д.......смотрю и в ФИФА "Гена" в МирКубках тоже подкрученый :grin:
Аватара пользователя
DimGun1410
Эксперт
 
Сообщений: 5472
Благодарностей: 666
Зарегистрирован: 01 авг 2008, 08:14
Откуда: Россия
Рейтинг: 581
 
Рио Негро (Сан Хосе, Уругвай)
Црвенка (Црвенка, Сербия)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге