Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
29 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6292
Благодарностей: 2727
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 524
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение alex_kaban 24 фев 2011, 22:31
Бессонов писал(а):два матча подряд счет 3:3 при моём явном преимуществе.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=789480
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=781981
реально команда в пропасть катится. Силу которую прокачал за сезон отобрали с процентами.

ты бы хоть копирайтством не занимался, когда на общее обозрение выставляешь матчи.
"Мова зникає не тому, що її не вчать інші, а тому що нею не говорять ті, хто її знає". Хосе - Марія Арце
alex_kaban
Эксперт
 
Сообщений: 3842
Благодарностей: 278
Зарегистрирован: 13 ноя 2009, 23:57
Откуда: Січеслав, Украина
Рейтинг: 531
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ух-ты 24 фев 2011, 22:34
Бессонов писал(а):два матча подряд счет 3:3 при моём явном преимуществе.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=789480
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=781981
реально команда в пропасть катится. Силу которую прокачал за сезон отобрали с процентами.


Даже и не знаю как ответить не обидев тебя ... :?
рыбак он и в израиле рыбак
<115 мБ в картинке - это много>
Изображение
Ух-ты
Эксперт
 
Сообщений: 7124
Благодарностей: 817
Зарегистрирован: 30 июн 2004, 16:51
Откуда: Челябинск, Россия
Рейтинг: 576
 
Арика (Арика, Чили)
Бней Ашдод (Ашдод, Израиль)
Атрак (Хорасан Шомали, Иран)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение миха 25 фев 2011, 11:03
Замечал такую фигню, что заглушки на счет работают не только при сливе, но и в матчах сильных команд. Например обе команды играют высокой Опт2 все в атаку и при генерации без ограничений на счет могли бы доиграться до 6-3 или 7-4. Однако включаются заглушки и счет останавливается на 3-3 или 4-3. Отсюда мораль - кроме тебя самого о твоей обороне никто не позаботится (пока ты не пропустишь 3 гола), зато генератор расшибется в лепешку чтобы не дать тебе забить много.
Мало попасть в ворота, надо еще не попасть во вратаря...
Свободные команды Чили
Реальные команды Чили
Аватара пользователя
миха
Модератор молодежи
 
Сообщений: 10457
Благодарностей: 229
Зарегистрирован: 08 авг 2006, 15:41
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 566
 
Леванте (Валенсия, Испания)
Кобрелоа (Калама, Чили)
Годонин (Ждирец над Дубравою, Чехия)
Ситхок (Махума, Кюрасао)
Бис (Полокване, ЮАР)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Джордж 26 фев 2011, 08:11
А вот решающий матч чемпионата Греции за золотые медали http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=797530
Рай - это хорошо, но в аду друзей больше
Джордж
Профи
 
Сообщений: 544
Благодарностей: 1
Зарегистрирован: 14 апр 2006, 17:25
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 467
 
Каламата (Каламата, Греция)
Буррели (Буррели, Албания)
Аль-Шат (Триполи, Ливия)
Мелвертон (Мелвертон, Барбадос)
Аскар (Наблус, Палестина)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение ChAiNik 26 фев 2011, 12:12
Вот матч еще матч - http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=802364 Он по сути ничего не решал, не просто обидно....
ChAiNik
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение marshall2233 26 фев 2011, 19:21
А вот один из решающих матчей чемпионата Польши Д3-Б http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=800373
marshall2233
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Кайманец 26 фев 2011, 22:25
а такое видели?
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=926389

просто беспредел!

Акар - это что вообще? баг или все так должно быть?
Кайманец
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Тобол 26 фев 2011, 22:30
Кайманец писал(а):а такое видели?
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=926389

просто беспредел!

Акар - это что вообще? баг или все так должно быть?

грубая виновата.
по крайней мере это ещще ничего по сравнению с http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=797530
Тобол
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Кайманец 26 фев 2011, 22:35
Добавлено спустя 44 секунды:
Тобол писал(а):
Кайманец писал(а):а такое видели?
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=926389

просто беспредел!

Акар - это что вообще? баг или все так должно быть?

грубая виновата.
по крайней мере это ещще ничего по сравнению с http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=797530

разница в силе не так велика, да и счет всего 1-0... так бывает

но при +400 счет 0-4 такого я еще не видел

Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд:
сорри, Тобол - не туда ткнул... да матчик твой тоже на "заглядение"
Кайманец
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение LordRone 27 фев 2011, 03:40
Кайманец писал(а):а такое видели?
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=926389

просто беспредел!

Акар - это что вообще? баг или все так должно быть?

по-моему, стоит обратить внимание на то, что сильнеший игрок на поле среди обоих составов реализовал 3 стандарта. Хотя, конечно, такие результаты во ВСОЛе очень и очень и очень редки
LordRone
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ух-ты 27 фев 2011, 11:20
И погода пасмурно, а это почти дождь, для этого подходит бей-беги и под спецухи Эдвин Перес подходит, так что всё логично.
рыбак он и в израиле рыбак
<115 мБ в картинке - это много>
Изображение
Ух-ты
Эксперт
 
Сообщений: 7124
Благодарностей: 817
Зарегистрирован: 30 июн 2004, 16:51
Откуда: Челябинск, Россия
Рейтинг: 576
 
Арика (Арика, Чили)
Бней Ашдод (Ашдод, Израиль)
Атрак (Хорасан Шомали, Иран)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Харлампий 27 фев 2011, 11:34
Кайманец писал(а):а такое видели?
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=926389

просто беспредел!

Акар - это что вообще? баг или все так должно быть?
В данном случае так должно быть
Все уйдут, а он проснется
Харлампий
Эксперт
 
Сообщений: 7583
Благодарностей: 161
Зарегистрирован: 24 май 2009, 13:28
Откуда: Москва
Рейтинг: 511
 
Манчестер Юнайтед (Манчестер, Англия)
Дакота (Ораньестад, Аруба)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Campione 27 фев 2011, 13:13
чаще играйте все-в-атаку и грубите при этом, тогда нервных клетов вапще не останется)))
Аватара пользователя
Campione
Мастер
 
Сообщений: 1367
Благодарностей: 135
Зарегистрирован: 09 ноя 2009, 13:31
Откуда: Ros-Angeles, Россия
Рейтинг: 542
 
Унион (Берлин, Германия)
Кампиненсе (Кампина Гранде, Бразилия)
Гералдс (Гералдс, Монтсеррат)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Chronno123 27 фев 2011, 16:34
«Я не лучший тренер в мире, но не думаю, что кто-то лучше меня» - Жозе Моуриньо

«Если я вдруг захочу послушать мысли умного человека – начну говорить» - Жозе Моуриньо
Аватара пользователя
Chronno123
Эксперт
 
Сообщений: 5578
Благодарностей: 173
Зарегистрирован: 17 июл 2006, 17:20
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 545
 
Дрекети ФК (Дрекети, Фиджи)
Препаратория УНАН (Манагуа, Никарагуа)
Депортиво Ибарра (Ибарра, Эквадор)
Мамбере Каде (Берберати, ЦАР)
Крамлин Юнайтед (Крамлин, Северная Ирландия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ух-ты 27 фев 2011, 16:47
Женёк писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=5310&match_id=928877

А что тут не так?

Всё так, как должно быть.
Сильнейший игрок с Шт4 сделал 3 гола со штрафных.
рыбак он и в израиле рыбак
<115 мБ в картинке - это много>
Изображение
Ух-ты
Эксперт
 
Сообщений: 7124
Благодарностей: 817
Зарегистрирован: 30 июн 2004, 16:51
Откуда: Челябинск, Россия
Рейтинг: 576
 
Арика (Арика, Чили)
Бней Ашдод (Ашдод, Израиль)
Атрак (Хорасан Шомали, Иран)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге