Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
18 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6297
Благодарностей: 1905
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 522
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение imchik 12 фев 2011, 16:06
Vasilyshevtsov писал(а):
Женёк писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=5248&match_id=750762 - вот вам новая пища для размышлений. Приятного аппетита ;)
Такую ерунду уже стали сюда кидать, просто поражаешься...
Лично мне имхается, что некоторые матчи, которые здесь выкладывали Вы, Василий, являются уж куда как гораздо большей "ерундой"... :grin:
imchik
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Mark 12 фев 2011, 16:29
Какие именно?
Mark
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение imchik 12 фев 2011, 16:56
Vasilyshevtsov писал(а):Какие именно?
Да хотя бы эти два:
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=681496
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=722903

Это, ИМХО, гораздо бОльшая "ерунда"... :roll:
Не желаешь выигрывать, так и не жалуйся... :flue:
imchik
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Mark 12 фев 2011, 17:31
Нормальные примеры.
В первом случае Хот Айс терпит поражение при большом перевесе,а во втором при выигранной коллизии и построении защиты 1-1 нелогичные.
Для чего эти примеры тобой приведены?
Mark
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Yaroshik 12 фев 2011, 17:56
при большом перевесе
:grin:
сыграли грубо - получайте пенальти
Аватара пользователя
Yaroshik
Мастер
 
Сообщений: 1510
Зарегистрирован: 18 янв 2010, 11:36
Откуда: Самара, Россия
Рейтинг: 421
 
Ибрань (Ибрань, Венгрия)
Абу Джа (Эн-Наджаф, Ирак)
Амадор (Санта-Катарина, Сан Томе и Принсипи)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение imchik 12 фев 2011, 18:48
Vasilyshevtsov писал(а):Нормальные примеры.
В первом случае Хот Айс терпит поражение при большом перевесе,а во втором при выигранной коллизии и построении защиты 1-1 нелогичные.
Для чего эти примеры тобой приведены?
По-моему, мы на каких-то совсем разных языках разговариваем... :flue:
imchik
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение ВаМММ 12 фев 2011, 19:03
Я немного не в тему, просто хочу понять..
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=751661
Вопросы в комменте
ВаМММ
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение MaxxYustas 12 фев 2011, 19:18
ВаМММ писал(а):Я немного не в тему, просто хочу понять..
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=751661
Вопросы в комменте
Капитанские, домбонус, сыгранность, взаимопонимание. Достаточно адекватно... :??:
MaxxYustas
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение ВаМММ 12 фев 2011, 19:21
Спасибо за коммент, буду реп чесать, где я неадекватен. :beer:
ВаМММ
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение imchik 12 фев 2011, 19:50
ВаМММ писал(а):Я немного не в тему, просто хочу понять..
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=751661
Вопросы в комменте
Что-то и вправду многовато... :?
Тоже буду реп чесать... :grin:
imchik
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение -off- 12 фев 2011, 20:31
ВаМММ писал(а):Спасибо за коммент, буду реп чесать, где я неадекватен. :beer:
imchik писал(а):
ВаМММ писал(а):Я немного не в тему, просто хочу понять..
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=751661
Вопросы в комменте
Что-то и вправду многовато... :?
Тоже буду реп чесать... :grin:
Каждый себе или друг другу? :D
-off-
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение imchik 12 фев 2011, 20:46
-off- писал(а):Каждый себе или друг другу? :D
"Не надо грязи"... (с) :grin:
У меня еще жена иногда здесь читает... :grin:
imchik
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Maximus 12 фев 2011, 22:09
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=917879

Вот матч из серии "Чтобы это значило?"

Хотя и ему можно найти объяснение: судья добавил 16 минут.

Не... хорош матчи комментировать, в своих запутался :grin:
Maximus
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение PRAS 12 фев 2011, 22:21
Есть такая штука, называется "дополнительное время".
PRAS
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение -off- 12 фев 2011, 22:27
imchik писал(а):"Не надо грязи"... (с) :grin:
У меня еще жена иногда здесь читает... :grin:
Для жен же была другая тема, где-то в оффтопике :grin:
Последний раз редактировалось -off- 12 фев 2011, 22:28, всего редактировалось 1 раз.
-off-
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге