Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
29 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6292
Благодарностей: 2727
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 522
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение ElZabivallid 30 апр 2020, 16:14
Arne писал(а):https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=17303&match_id=34947
Кто знает, почему несколько ударов в конце вообще не добавили накопленности?
Про два удара Стиссена в концовке? Его сила в конце матча была 140 плюс бонус от все в атаку, множитель 1,2, итого его сила 168, спецухи У нет, а сила вратаря - 221 плюс бонус от суперзащиты, множитель 1,5 = 332, то есть вратарь почти в два раза сильнее. Не хватило мощи, чтобы поднять процент гола, тут скорее удивительно, что Стиссен вообще не опустил процент накопления гола до этак 80%
Если устали от форума - вам сюда
Аватара пользователя
ElZabivallid
Модератор молодежи
 
Сообщений: 7226
Благодарностей: 1309
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 00:18
Откуда: Ялта, Россия
Рейтинг: 502
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Arne 30 апр 2020, 16:21
ElZabivallid писал(а):
Arne писал(а):https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=17303&match_id=34947
Кто знает, почему несколько ударов в конце вообще не добавили накопленности?
Про два удара Стиссена в концовке? Его сила в конце матча была 140 плюс бонус от все в атаку, множитель 1,2, итого его сила 168, спецухи У нет, а сила вратаря - 221 плюс бонус от суперзащиты, множитель 1,5 = 332, то есть вратарь почти в два раза сильнее. Не хватило мощи, чтобы поднять процент гола, тут скорее удивительно, что Стиссен вообще не опустил процент накопления гола до этак 80%
Хм... А множители - это официальная инфа или от инсайдеров каких-то? :?
А ты записался в Изображениебельгийские ландскнехты?Изображение
Аватара пользователя
Arne
Эксперт
 
Сообщений: 15482
Благодарностей: 3578
Зарегистрирован: 01 июн 2011, 14:56
Рейтинг: 537
 
Гент (Гент, Бельгия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение ElZabivallid 30 апр 2020, 20:36
Arne писал(а):
ElZabivallid писал(а):
Arne писал(а):https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=17303&match_id=34947
Кто знает, почему несколько ударов в конце вообще не добавили накопленности?
Про два удара Стиссена в концовке? Его сила в конце матча была 140 плюс бонус от все в атаку, множитель 1,2, итого его сила 168, спецухи У нет, а сила вратаря - 221 плюс бонус от суперзащиты, множитель 1,5 = 332, то есть вратарь почти в два раза сильнее. Не хватило мощи, чтобы поднять процент гола, тут скорее удивительно, что Стиссен вообще не опустил процент накопления гола до этак 80%
Хм... А множители - это официальная инфа или от инсайдеров каких-то? :?
Отсюда viewtopic.php?f=94&t=193201
Arne отметил этот пост как понравившийся.
Если устали от форума - вам сюда
Аватара пользователя
ElZabivallid
Модератор молодежи
 
Сообщений: 7226
Благодарностей: 1309
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 00:18
Откуда: Ялта, Россия
Рейтинг: 502
 
НЯС (Нурмиярве, Финляндия)
Бенкстоун Сити Лайнс (Бенкстоун Сити, Австралия)
Баменда (Яунде, Камерун)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Жозе_Моуринью 05 май 2020, 22:35
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=403047
Такое впечатление, что эта игра не правильно называется, ее уже давно пора переименовать в футбольный рандом!!
Тут скоро от менеджера вообще ничего не будет зависеть... сплошной рандом, начиная со СШ.
Изображение
Мы, как администрация сайта, любим и уважаем тех, кто полюбил игру! (C) Акар :grin:
Аватара пользователя
Жозе_Моуринью
Эксперт
 
Сообщений: 4259
Благодарностей: 391
Зарегистрирован: 20 май 2010, 21:56
Откуда: Сетубал, Португалия
Рейтинг: 392
 
Ривер Плейт (Буэнос-Айрес, Аргентина)
Бенфика (Лиссабон, Португалия)
Африкан (Тунис, Тунис)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение barsenal 05 май 2020, 22:43
Жозе_Моуринью писал(а):https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=17333&match_id=403047
Если играешь без скамейки, то всегда рискуешь нарваться на такую неприятность.

Я до сих пор не могу забыть свой матч 50 сезона, вот там была настоящая жесть, 4 травмы за 36 минут: https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=397909

А у тебя гена выбил всего лишь одного лидера, и даже позволил победить, тут вообще можно даже порадоваться.
barsenal
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Жозе_Моуринью 05 май 2020, 23:10
barsenal писал(а):А у тебя гена выбил всего лишь одного лидера, и даже позволил победить, тут вообще можно даже порадоваться.
Ты знаешь смотря как на это смотреть, тут могло быть +2 или +3 мяча... сначала сработала погода убрав дом.бонус, при том сменилась с облачной на солнце, что тоже дало минус больше мне, но и этого показалось мало, надо было еще и лидера поменять.
Изображение
Мы, как администрация сайта, любим и уважаем тех, кто полюбил игру! (C) Акар :grin:
Аватара пользователя
Жозе_Моуринью
Эксперт
 
Сообщений: 4259
Благодарностей: 391
Зарегистрирован: 20 май 2010, 21:56
Откуда: Сетубал, Португалия
Рейтинг: 392
 
Ривер Плейт (Буэнос-Айрес, Аргентина)
Бенфика (Лиссабон, Португалия)
Африкан (Тунис, Тунис)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение barsenal 05 май 2020, 23:16
Жозе_Моуринью писал(а):
barsenal писал(а):А у тебя гена выбил всего лишь одного лидера, и даже позволил победить, тут вообще можно даже порадоваться.
Ты знаешь смотря как на это смотреть, тут могло быть +2 или +3 мяча... сначала сработала погода убрав дом.бонус, при том сменилась с облачной на солнце, что тоже дало минус больше мне, но и этого показалось мало, надо было еще и лидера поменять.
Понятно, что если бы ты играл в полную силу и с полным домбонусом, то запросто мог бы победить 2:0 или 3:1 вместо 2:1.

Но лично я в важных матчах теперь всегда выставляю цену билета с погодой чуть хуже, чем в прогнозе. Теряю 2-3 всолика в цене билета, но зато гарантированно получаю полный домбонус.

Ну и у всех моих клубов-участников мирокубков, давно уже всегда обязательно было 3-4 запасных, которые в случае травм, дисквалификаций, вынужденных замен могли бы выйти на поле и не сильно испортить картину. Без скамейки далеко пройти в мирокубках давно уже стало нереально, особенно если клуб ослаблен демотивацией.

Добавлено спустя 9 минут 43 секунды:
Сам ведь замишь в Боруссии, знаешь, что было бы с ней, если бы вся сила была сконцентрирована в s11.
Karwar отметил этот пост как понравившийся.
barsenal
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение RedPepper 06 май 2020, 00:50
https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=402421 я думаю, Акару надо еще больше желтых карточек рисовать... гнобить, так гнобить
RedPepper
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение barsenal 06 май 2020, 00:55
RedPepper писал(а):https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=17330&match_id=402421 я думаю, Акару надо еще больше желтых карточек рисовать... гнобить, так гнобить
А зачем у тебя в воротах стоял отстой от лиги? Спецом сливался в ЛЕ?
barsenal
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение RedPepper 06 май 2020, 01:04
Вопрос про карточки, а не результат. Откуда у соперника и моей команды 7 карточек на двоих, если никто не грубил.
RedPepper
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение barsenal 06 май 2020, 02:10
RedPepper писал(а):Вопрос про карточки, а не результат. Откуда у соперника и моей команды 7 карточек на двоих, если никто не грубил.
У меня сегодня в РСМ тоже грубил только соперник, но почему-то у него 2 карточки, а у меня 3, теперь оба моих крайних защитника пропускают ответный матч: https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=402903


Карточки - это неизбежная данность. Возможно, что если у тебя демотивация выше, чем у соперника, то у тебя и будет больше карточек, независимо от грубой игры и затяжек времени.
barsenal
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Карамельный 06 май 2020, 15:16
Карамельный
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Эллин85 06 май 2020, 15:22
tankoman94@yandex.ru писал(а):https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=17328&match_id=224180 за шо?
Ожидаемый вопрос от новичка.Вроде победил крупно, но остался в накладе
Эллин85
Президент ФФ Бурунди
 
Сообщений: 2594
Благодарностей: 79
Зарегистрирован: 11 дек 2011, 21:12
Откуда: Мариуполь, Украина
Рейтинг: 507
 
Гималаен (Катманду, Непал)
Сьюдаделас дель Норте (Ла Тронкаль, Эквадор)
Джюгас (Тельшяй, Литва)
Универсидад (Санто Доминго, Доминиканская Республика)
Юнион Спортинг (Бужумбура, Бурунди)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Arne 06 май 2020, 18:42
tankoman94@yandex.ru писал(а):https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=17328&match_id=224180 за шо?
За соотношение стоимостей команд
Изображение
Это если ответить как моральный урод
А если по-человечески, то "бывает"
Angel27 отметил этот пост как понравившийся.
А ты записался в Изображениебельгийские ландскнехты?Изображение
Аватара пользователя
Arne
Эксперт
 
Сообщений: 15482
Благодарностей: 3578
Зарегистрирован: 01 июн 2011, 14:56
Рейтинг: 537
 
Гент (Гент, Бельгия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Efr46 06 май 2020, 18:57
tankoman94@yandex.ru писал(а):https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=17328&match_id=224180 за шо?
Собственно, если команда более-менее стандартная без явных перекосов по возрасту (не слишком молодая, не слишком старая), то получает двойной штраф, как в этом случае. Соотношение сил игравших составов:-3.5 Соотношение стоимостей команд:-2.0. Итого -5,5 суммарно, по сути вместо -3, за одно и то же дважды штраф.
Efr46
Профи
 
Сообщений: 949
Благодарностей: 105
Зарегистрирован: 01 дек 2011, 11:17
Откуда: Курск, Россия
Рейтинг: 542
 
Севилья (Севилья, Испания)
Консадоле (Саппоро, Япония)
О`Хиггинс (Ранкагуа, Чили)
Каугарс (Девоншир, Бермудские о-ва)
Матшедже (Мокуба, Мозамбик)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге