Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
18 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6293
Благодарностей: 1900
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 524
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение dmn 14 ноя 2015, 13:13
lawski писал(а):http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=11062&match_id=111297 :beer: :beer:
http://www.myscore.ru/match/xMND0LE3/#m ... atistics;0
dmn
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение nardist 14 ноя 2015, 14:20
lawski писал(а):http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=11062&match_id=111297 :beer: :beer:
вообще ниочем. удались лучше. если считаешь что что то тут не так
nardist
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Saimon 15 ноя 2015, 16:00
Saimon
Опытный менеджер
 
Сообщений: 305
Благодарностей: 26
Зарегистрирован: 16 апр 2006, 18:03
Откуда: Россия
Рейтинг: 565
 
Серветт (Женева, Швейцария)
Пайсанду (Пайсанду, Уругвай)
Ашхабад (Ашхабад, Туркменистан)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Светоч 15 ноя 2015, 17:00
Автосоставы
Аватара пользователя
Светоч
Мастер
 
Сообщений: 1996
Благодарностей: 84
Зарегистрирован: 06 янв 2007, 19:00
Откуда: Бенидорм, Испания
Рейтинг: 373
 
Лестер Сити (Лестер, Англия)
Клуб Спортиф (Ксар Эль-Кабир, Марокко)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ezkero 17 ноя 2015, 12:04
Вот матч https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=113180 вполне нормальный, но вопрос в другом. Потеря балла силы игроком, который нормальную оценку имеет и забил гол. Пару сезонов назад проскакивала темка, что уберут такое (как-то нелогично забиваешь и при этом еще в минусе остаешься). Те кто помнит: это разговорами так и осталось или мне такое счастье в виде исключения пришло?
Ezkero
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение ElZabivallid 17 ноя 2015, 13:14
Ezkero писал(а):Вот матч https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=113180 вполне нормальный, но вопрос в другом. Потеря балла силы игроком, который нормальную оценку имеет и забил гол. Пару сезонов назад проскакивала темка, что уберут такое (как-то нелогично забиваешь и при этом еще в минусе остаешься). Те кто помнит: это разговорами так и осталось или мне такое счастье в виде исключения пришло?
Не исключение. У игроков-монстров такое скорее даже норма; если были минуса в матче, то чаще им и прилетает, неважно, забил или нет. Минус не может получить только лучший игрок команды. Перспективности игрока с учетом возраста и силы тоже учитывать стоит.
Если устали от форума - вам сюда
Аватара пользователя
ElZabivallid
Модератор молодежи
 
Сообщений: 7231
Благодарностей: 891
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 00:18
Откуда: Ялта, Россия
Рейтинг: 503
 
НЯС (Нурмиярве, Финляндия)
Бенкстоун Сити Лайнс (Бенкстоун Сити, Австралия)
Баменда (Яунде, Камерун)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение миха 17 ноя 2015, 18:34
Минус не получают 4 лучших по оценкам игрока команды.
Мало попасть в ворота, надо еще не попасть во вратаря...
Свободные команды Чили
Реальные команды Чили
Аватара пользователя
миха
Модератор молодежи
 
Сообщений: 10457
Благодарностей: 137
Зарегистрирован: 08 авг 2006, 15:41
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 566
 
Леванте (Валенсия, Испания)
Кобрелоа (Калама, Чили)
Годонин (Ждирец над Дубравою, Чехия)
Ситхок (Махума, Кюрасао)
Бис (Полокване, ЮАР)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Igen 19 ноя 2015, 00:43
Как вам вот такой интересный матч http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=123794 ?

Интересна даже не сама ничья при преимуществе в полтора раза, а то, как она случилась.
Как намного более слабая команда умудрилась повести в счете 2-0 для меня загадка.
Тщательно муссируется инфа, что проигрывающая команда играет сильнее. Так как они выигрывая и будучи слабее второй гол закатили?

Ответ один - рендом. Два удара = две шестерки на кубиках = два гола.
Just as planned
Аватара пользователя
Igen
Мастер
 
Сообщений: 1226
Благодарностей: 142
Зарегистрирован: 24 июн 2014, 01:11
Откуда: Одесса, Украина
Рейтинг: 517
 
Мерриот Интернейшнл (Норсвард, Каймановы о-ва)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение subaru 19 ноя 2015, 01:04
Igen писал(а):Как вам вот такой интересный матч http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=123794 ?

Интересна даже не сама ничья при преимуществе в полтора раза, а то, как она случилась.
Как намного более слабая команда умудрилась повести в счете 2-0 для меня загадка.
Тщательно муссируется инфа, что проигрывающая команда играет сильнее. Так как они выигрывая и будучи слабее второй гол закатили?

Ответ один - рендом. Два удара = две шестерки на кубиках = два гола.
я бы посоветовал тебе избавиться от №5,7,9,10,13,16,17,18,20,21. И купить игроков с 12+ спецухами в нападение. Тогда число таких результатов будет неустанно стремиться к 0.
Но ты можешь оставить все как есть и винить во всем кубики и рандом.
subaru
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Igen 19 ноя 2015, 01:19
subaru писал(а):
Igen писал(а):Как вам вот такой интересный матч http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=123794 ?

Интересна даже не сама ничья при преимуществе в полтора раза, а то, как она случилась.
Как намного более слабая команда умудрилась повести в счете 2-0 для меня загадка.
Тщательно муссируется инфа, что проигрывающая команда играет сильнее. Так как они выигрывая и будучи слабее второй гол закатили?

Ответ один - рендом. Два удара = две шестерки на кубиках = два гола.
я бы посоветовал тебе избавиться от №5,7,9,10,13,16,17,18,20,21. И купить игроков с 12+ спецухами в нападение. Тогда число таких результатов будет неустанно стремиться к 0.
Но ты можешь оставить все как есть и винить во всем кубики и рандом.

И уж, конечно, игроки в нападении с 12+ спецухами столпились бы в своей штрафной площадке и не позволили бы пропустить 2 мяча.

Все таки мой пост о пропущенных голах, и не нужно сюда ничего другого приплетать.
Just as planned
Аватара пользователя
Igen
Мастер
 
Сообщений: 1226
Благодарностей: 142
Зарегистрирован: 24 июн 2014, 01:11
Откуда: Одесса, Украина
Рейтинг: 517
 
Мерриот Интернейшнл (Норсвард, Каймановы о-ва)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение subaru 19 ноя 2015, 01:27
Igen писал(а):
subaru писал(а):
Igen писал(а):Как вам вот такой интересный матч http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=123794 ?

Интересна даже не сама ничья при преимуществе в полтора раза, а то, как она случилась.
Как намного более слабая команда умудрилась повести в счете 2-0 для меня загадка.
Тщательно муссируется инфа, что проигрывающая команда играет сильнее. Так как они выигрывая и будучи слабее второй гол закатили?

Ответ один - рендом. Два удара = две шестерки на кубиках = два гола.
я бы посоветовал тебе избавиться от №5,7,9,10,13,16,17,18,20,21. И купить игроков с 12+ спецухами в нападение. Тогда число таких результатов будет неустанно стремиться к 0.
Но ты можешь оставить все как есть и винить во всем кубики и рандом.

И уж, конечно, игроки в нападении с 12+ спецухами столпились бы в своей штрафной площадке и не позволили бы пропустить 2 мяча.

Все таки мой пост о пропущенных голах, и не нужно сюда ничего другого приплетать.
ну да, тогда, очевидная вина в рандоме и кубиках.
subaru
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Igen 19 ноя 2015, 01:34
subaru писал(а):ну да, тогда, очевидная вина в рандоме и кубиках.


Все верно, все правильно рассудил.
Рендом и кубик по смыслу подходят.
А твой совет, к сожалению, нет.
Just as planned
Аватара пользователя
Igen
Мастер
 
Сообщений: 1226
Благодарностей: 142
Зарегистрирован: 24 июн 2014, 01:11
Откуда: Одесса, Украина
Рейтинг: 517
 
Мерриот Интернейшнл (Норсвард, Каймановы о-ва)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Brown 21 ноя 2015, 01:41
Igen писал(а):
subaru писал(а):ну да, тогда, очевидная вина в рандоме и кубиках.


Все верно, все правильно рассудил.
Рендом и кубик по смыслу подходят.
А твой совет, к сожалению, нет.
Не плохо ты себе кубиками рейтинг 609 накидал.Ты случайно не нардист? 8)
Brown
Опытный менеджер
 
Сообщений: 357
Благодарностей: 38
Зарегистрирован: 14 янв 2015, 03:01
Откуда: Луганск, Россия
Рейтинг: 567
 
Сересо (Осака, Япония)
Сан Жозе (Сан-Жозе-дус-Кампус, Бразилия)
Улытау (Жезказган, Казахстан)
Морон (Морон, Куба)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение nardist 21 ноя 2015, 07:50
Brown писал(а):
Igen писал(а):
subaru писал(а):ну да, тогда, очевидная вина в рандоме и кубиках.


Все верно, все правильно рассудил.
Рендом и кубик по смыслу подходят.
А твой совет, к сожалению, нет.
Не плохо ты себе кубиками рейтинг 609 накидал.Ты случайно не нардист? 8)
встретил нардиста- вышли триста ;)
nardist
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ridik 22 ноя 2015, 06:19
Матч не мой, но как президент федерации я возмущен, когда наши команды из-за причуд гены теряют силу! Что с Генератором? Может нужно там что-то пересмотреть в настройках? http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=459988
Ridik
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге