Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
29 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6289
Благодарностей: 2722
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 522
 
 


Re:
Сообщение INCOGNITO 21 июл 2014, 19:25
RedMOTOdragon писал(а):.................................
...........................


За пару сезонов я рейтинг набил побольше твоего, думаю дело тут не во мне... и за сезон выполнил такую задачу, слабой командой, о которой многие могут только мечтать, так что не в сезонах дело, а мат часть игры я изучал очень внимательно каждый день и продолжаю совершенствоваться, так как нет предела этому показателю тренера. И я не идеал, но своё мнение высказать право имею, как и все тут присутствующие, я не настаиваю на своей точке зрения, но излагать её запретить никто не может, а кто задумается, тот задумается, кому всё равно, тому будет всё равно.

Рейтинг далеко не показатель успеха. Называется сам себя не похвалишь.. :grin:
INCOGNITO
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение largo 21 июл 2014, 21:13
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=106308
нужно что-то менять! Понимаю, что минуса раздаются рандомно, но почему вот такой игрок должен получить минус??? Он вышел на второй тайм и забил решающий гол при равенстве сил. Бред, нужно менять что-то с рандомной потерей баллов.
largo
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение jonnyck 22 июл 2014, 08:18
largo писал(а):http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=9282&match_id=106308
нужно что-то менять! Понимаю, что минуса раздаются рандомно, но почему вот такой игрок должен получить минус??? Он вышел на второй тайм и забил решающий гол при равенстве сил. Бред, нужно менять что-то с рандомной потерей баллов.
не такая уж она и рандомная. Минусы почти всегда получает самые перекачанные игроки команды в твоем случае это как раз тот который забил гол ит.д ит.п.
jonnyck
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Лавр 22 июл 2014, 08:49
Fakel писал(а):да и ещё при солнечной погоде. Разве это адекватно?

уже не раз говорили, что название стилей "солнечными" и "дождевыми" никак не связаны с солнечной и ненастной погодой. Это название придумали сами менеджеры для удобства
Лавр
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Karwar 22 июл 2014, 10:11
largo писал(а):http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=9282&match_id=106308
нужно что-то менять! Понимаю, что минуса раздаются рандомно, но почему вот такой игрок должен получить минус??? Он вышел на второй тайм и забил решающий гол при равенстве сил. Бред, нужно менять что-то с рандомной потерей баллов.
+1
Если мне память не изменяет, то этот вопрос поднимается давно, даже в новостях было на эту тему, но, как видим, вопрос так и не решили.
Напомню, речь шла о том, что если игрок забил гол или сделал голевую передачу, то он исключается из списка на потерю баллов. Такая же "защита" для вратаря, который отстоял "на сухую".
Хотя в новостях было что то типа "сильно уменьшается шанс потерять бал".
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6289
Благодарностей: 2722
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 522
 
Фолкленд (Лусеа, Ямайка)
Сан-Антонио (Було, Боливия)
Хэйеблех (Али-Дадда, Джибути)
Герат (Герат, Афганистан)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение WOLF DIABLO 22 июл 2014, 13:22
это что
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=108661
три голевые дал а награда минус бал))определенно что то менять надо с оценками за игру.
инфа для новичков и опытных менеджеров - не вздумайте покупать/строить сильные команды в слабых федерациях, потом идиотская демотивация будет хронить вас в мирокубках.
Изображение
Аватара пользователя
WOLF DIABLO
Эксперт
 
Сообщений: 9962
Благодарностей: 1754
Зарегистрирован: 12 ноя 2008, 11:56
Откуда: Краснодар, Россия
Рейтинг: 597
 
Сьенсиано (Куско, Перу)
Сагава Экспресс (Морияма, Япония)
Бринье (Гросуплье, Словения)
Бихарве (Мбарара, Уганда)
Арсенал (Пети-Бург, Гваделупа)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение largo 22 июл 2014, 13:27
jonnyck писал(а):
largo писал(а):http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=9282&match_id=106308
нужно что-то менять! Понимаю, что минуса раздаются рандомно, но почему вот такой игрок должен получить минус??? Он вышел на второй тайм и забил решающий гол при равенстве сил. Бред, нужно менять что-то с рандомной потерей баллов.
не такая уж она и рандомная. Минусы почти всегда получает самые перекачанные игроки команды в твоем случае это как раз тот который забил гол ит.д ит.п.
Минус получает не самый перекачанный игрок. У каждого футболиста есть НЕ скрытый навык "Перспективность тренировок" (в профиле можно его увидеть). Например, по этому показателю видно, что у игрока шанс получить минус 60%, гена кидает необычный кубик (на 60% гранях которого нарисован минус и только на 40% грнаях нарисован не минус), берется игрок с самым большим % получить минус, например в составе на игру есть игрок с 99% получить минус (на кубике соответственно 99 граней с минусом и только 1 с помилованием). Если выпал минус (значит получил минус), если не выпал минус, то берется следующий по спадающему списку игрок, например уже с 86% шансом потерять. В таком случае, минус может получить даже игрок с шансом на минус 1%.
Во-вторых, ты не понял мой вопрос, вот тут почитай
Karwar писал(а):Речь шла о том, что если игрок забил гол или сделал голевую передачу, то он исключается из списка на потерю баллов. Такая же "защита" для вратаря, который отстоял "на сухую".
Хотя в новостях было что то типа "сильно уменьшается шанс потерять бал".
largo
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Юрий 22 июл 2014, 14:03
Лавр писал(а):
Fakel писал(а):да и ещё при солнечной погоде. Разве это адекватно?

уже не раз говорили, что название стилей "солнечными" и "дождевыми" никак не связаны с солнечной и ненастной погодой. Это название придумали сами менеджеры для удобства
Если правильно понимаю, то речь шла о привязке к погоде не из-за спецух, а было указано на то, что при солнечной погоде результаты должны быть более логичные, чем в непогоду.
Юрий
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Karwar 22 июл 2014, 16:24
Создал тему в разделе "Идеи и предложения"
Игрок, забивший гол, не должен получать минус

По этому вопросу тут заканчиваем обсуждение и переходим в названную тему.
На мой взгляд, вопрос совершенно однозначный, но нужно решение от Акара.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6289
Благодарностей: 2722
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 522
 
Фолкленд (Лусеа, Ямайка)
Сан-Антонио (Було, Боливия)
Хэйеблех (Али-Дадда, Джибути)
Герат (Герат, Афганистан)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение jonnyck 22 июл 2014, 17:53
largo писал(а):Минус получает не самый перекачанный игрок. У каждого футболиста есть НЕ скрытый навык "Перспективность тренировок" (в профиле можно его увидеть). Например, по этому показателю видно, что у игрока шанс получить минус 60%, гена кидает необычный кубик (на 60% гранях которого нарисован минус и только на 40% грнаях нарисован не минус), берется игрок с самым большим % получить минус, например в составе на игру есть игрок с 99% получить минус (на кубике соответственно 99 граней с минусом и только 1 с помилованием). Если выпал минус (значит получил минус), если не выпал минус, то берется следующий по спадающему списку игрок, например уже с 86% шансом потерять. В таком случае, минус может получить даже игрок с шансом на минус 1%.
Ну если ты знаешь ответ зачем задаешь вопрос? :? А вобще ты прочитал теорию о том как все якобы должно быть. Но я думал всем давно очевидно, что все совсем не так как ты написал и как должно быть. ;)
jonnyck
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Offworld 22 июл 2014, 18:21
jonnyck писал(а):
largo писал(а):Минус получает не самый перекачанный игрок. У каждого футболиста есть НЕ скрытый навык "Перспективность тренировок" (в профиле можно его увидеть). Например, по этому показателю видно, что у игрока шанс получить минус 60%, гена кидает необычный кубик (на 60% гранях которого нарисован минус и только на 40% грнаях нарисован не минус), берется игрок с самым большим % получить минус, например в составе на игру есть игрок с 99% получить минус (на кубике соответственно 99 граней с минусом и только 1 с помилованием). Если выпал минус (значит получил минус), если не выпал минус, то берется следующий по спадающему списку игрок, например уже с 86% шансом потерять. В таком случае, минус может получить даже игрок с шансом на минус 1%.
Ну если ты знаешь ответ зачем задаешь вопрос? :? А вобще ты прочитал теорию о том как все якобы должно быть. Но я думал всем давно очевидно, что все совсем не так как ты написал и как должно быть. ;)
ЗАГОВОР ВО ВСОЛЕ!!!!!!!!!!!!!!111111111111111111111адынадын
Щас jonnyck (РМ=458) нам расскажет, как всё на самом деле происходит
16.08.2020 - 14.03.2021
Let's get away from these soul parasites
Аватара пользователя
Offworld
Эксперт
 
Сообщений: 34903
Благодарностей: 3930
Зарегистрирован: 22 ноя 2010, 13:43
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 515
 
Борнмут (Борнмут, Англия)
АБДБ (Тутонг, Бруней)
Пелотас (Пелотас, Бразилия)
Пиплс Дифенс Форс (Джинджа, Уганда)
Сент-Эли (Синнамари, Гвиана)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение jonnyck 22 июл 2014, 18:41
У тебя рейтиг 503 не сильно кипишуй :D Да и 1 трофейчик за 11 сезонов победитель д3 :D Так. что не особо ржите над моим рейтингом :D
И да, для меня бредовых матчей нет
Очень рад за вас
Последний раз редактировалось jonnyck 22 июл 2014, 19:44, всего редактировалось 2 раз(а).
jonnyck
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Offworld 22 июл 2014, 18:42
jonnyck писал(а):У тебя рейтиг 503 не сильно кипишуй :D
Да я-то что, я же не говорю про ЗАГОВОР!!!!!!1111111адынадын
А ты рассказывай давай, интересно послушать версию менеджера с рейтингом 458.
И да, для меня бредовых матчей нет
16.08.2020 - 14.03.2021
Let's get away from these soul parasites
Аватара пользователя
Offworld
Эксперт
 
Сообщений: 34903
Благодарностей: 3930
Зарегистрирован: 22 ноя 2010, 13:43
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 515
 
Борнмут (Борнмут, Англия)
АБДБ (Тутонг, Бруней)
Пелотас (Пелотас, Бразилия)
Пиплс Дифенс Форс (Джинджа, Уганда)
Сент-Эли (Синнамари, Гвиана)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение largo 22 июл 2014, 18:51
jonnyck писал(а):
largo писал(а):Минус получает не самый перекачанный игрок. У каждого футболиста есть НЕ скрытый навык "Перспективность тренировок" (в профиле можно его увидеть). Например, по этому показателю видно, что у игрока шанс получить минус 60%, гена кидает необычный кубик (на 60% гранях которого нарисован минус и только на 40% грнаях нарисован не минус), берется игрок с самым большим % получить минус, например в составе на игру есть игрок с 99% получить минус (на кубике соответственно 99 граней с минусом и только 1 с помилованием). Если выпал минус (значит получил минус), если не выпал минус, то берется следующий по спадающему списку игрок, например уже с 86% шансом потерять. В таком случае, минус может получить даже игрок с шансом на минус 1%.
Ну если ты знаешь ответ зачем задаешь вопрос? :? А вобще ты прочитал теорию о том как все якобы должно быть. Но я думал всем давно очевидно, что все совсем не так как ты написал и как должно быть. ;)
Я вижу, ты не любитель читать сообщение до конца, продублирую концовку предыдущего моего сообщения:
largo писал(а):Во-вторых, ты не понял мой вопрос, вот тут почитай
Karwar писал(а):Речь шла о том, что если игрок забил гол или сделал голевую передачу, то он исключается из списка на потерю баллов. Такая же "защита" для вратаря, который отстоял "на сухую".
Хотя в новостях было что то типа "сильно уменьшается шанс потерять бал".
largo
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение jonnyck 22 июл 2014, 19:36
largo писал(а):Я вижу, ты не любитель читать сообщение до конца, продублирую концовку предыдущего моего сообщения:
largo писал(а):Во-вторых, ты не понял мой вопрос, вот тут почитай
Karwar писал(а):Речь шла о том, что если игрок забил гол или сделал голевую передачу, то он исключается из списка на потерю баллов. Такая же "защита" для вратаря, который отстоял "на сухую".
Хотя в новостях было что то типа "сильно уменьшается шанс потерять бал".
Да все я читал. Но что на это ответить? Ну создали тему, ну может и поправят. А вообще пофигу это непринципиально и мало, что изменит и мало на, что повлияет. Я просто ответил на ваш вопрос
largo писал(а):Понимаю, что минуса раздаются рандомно, но почему вот такой игрок должен получить минус???
jonnyck
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге