Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
18 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6295
Благодарностей: 1902
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 524
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Светоч 13 апр 2014, 23:16
Ага. Решимостью всех задавил. Включая экспертов, которые и признали его лучшим ;)
Аватара пользователя
Светоч
Мастер
 
Сообщений: 1996
Благодарностей: 84
Зарегистрирован: 06 янв 2007, 19:00
Откуда: Бенидорм, Испания
Рейтинг: 373
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Oleg 25 апр 2014, 22:15
Еще один "интереснейший матч". Где логика - вообще непонятно. Да и Брейнс буквально только вот вот вошел в строй после тяжелой травмы и снова!!! http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=475899
Oleg
Менеджер
 
Сообщений: 128
Зарегистрирован: 24 мар 2008, 21:55
Откуда: Россия
Рейтинг: 504
 
Дален (Дален, Нидерланды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Дель Боске 25 апр 2014, 22:20
Oleg35 писал(а):Еще один "интереснейший матч". Где логика - вообще непонятно. Да и Брейнс буквально только вот вот вошел в строй после тяжелой травмы и снова!!! http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=475899
Че то лично у Вас слишком много "нелогичных" результатов в этом сезоне.
Дель Боске
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Жозе_Моуринью 25 апр 2014, 23:06
Oleg35 писал(а):Еще один "интереснейший матч". Где логика - вообще непонятно. Да и Брейнс буквально только вот вот вошел в строй после тяжелой травмы и снова!!! http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=475899
:D :D :D
Продолжай играть британским стилем и их будет ещё больше. :cool:
Аватара пользователя
Жозе_Моуринью
Эксперт
 
Сообщений: 4259
Благодарностей: 283
Зарегистрирован: 20 май 2010, 21:56
Откуда: Сетубал, Португалия
Рейтинг: 395
 
Ривер Плейт (Буэнос-Айрес, Аргентина)
Бенфика (Лиссабон, Португалия)
Африкан (Тунис, Тунис)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Serega1979 25 апр 2014, 23:06
Oleg35 писал(а):Еще один "интереснейший матч". Где логика - вообще непонятно. Да и Брейнс буквально только вот вот вошел в строй после тяжелой травмы и снова!!! http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=475899
В этом матче всё логично.
Serega1979
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Garlik 26 апр 2014, 09:24
Oleg35 писал(а):Еще один "интереснейший матч". Где логика - вообще непонятно. Да и Брейнс буквально только вот вот вошел в строй после тяжелой травмы и снова!!! http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=475899
ИМХО: если 10 раз сыграть этот матч, то думаю не меньше 5 раз победят в нем хозяева поля, а не гости. Другое дело, что мы не можем это проверить.
Обратите внимание, что вратарь гостей (РС 322) отбил 8 ударов в створ своих ворот. К сожалению, нам не дают информацию что это были за удары, но мы видим кто бил.
Давайте сравним этот матч с предыдущей игрой команды Аксель и обратим внимание на голы в ее ворота
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=467431
6 ударов и 3 гола. Особенно впечатляет 2-й гол, когда защитник (РС 115) ударом издали забил гол и вратарь (РС 300) не смог отразить этот удар.
В обеих матчах погода была облачная, то есть хорошая футбольная погода.
Интересно, почему один и тот же вратарь в 2-х матчах выдает совершенно разные результаты по отражению ударов в створ ворот?
Aperto Vivere Voto - Жить, открыто высказывая свое мнение (лат.)
Garlik
Мастер
 
Сообщений: 1580
Благодарностей: 68
Зарегистрирован: 28 июн 2010, 15:50
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 534
 
Е.М.И. (Ла Пас, Боливия)
Рапламаа (Мярьямаа, Эстония)
Хемара Кейла (Пномпень, Камбоджа)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Юрий 26 апр 2014, 11:00
А должны быть одинаковые?
Юрий
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Oleg 26 апр 2014, 11:06
Жозе_Моуринью писал(а):
Oleg35 писал(а):Еще один "интереснейший матч". Где логика - вообще непонятно. Да и Брейнс буквально только вот вот вошел в строй после тяжелой травмы и снова!!! http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=475899
:D :D :D
Продолжай играть британским стилем и их будет ещё больше. :cool:
И причем тут Британский стиль???
Oleg
Менеджер
 
Сообщений: 128
Зарегистрирован: 24 мар 2008, 21:55
Откуда: Россия
Рейтинг: 504
 
Дален (Дален, Нидерланды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Дориан Великолепный 26 апр 2014, 12:36
Garlik писал(а):Интересно, почему один и тот же вратарь в 2-х матчах выдает совершенно разные результаты по отражению ударов в створ ворот?
а когда-то вратари проводят полностью одинаковые матчи с такой же статистикой, что и в прошедшем матче? Игры разные бывают и не все от вратаря зависит
Дориан Великолепный
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение DimGun1410 26 апр 2014, 12:50
Oleg35 писал(а):
Жозе_Моуринью писал(а):
Oleg35 писал(а):Еще один "интереснейший матч". Где логика - вообще непонятно. Да и Брейнс буквально только вот вот вошел в строй после тяжелой травмы и снова!!! http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=475899
:D :D :D
Продолжай играть британским стилем и их будет ещё больше. :cool:
И причем тут Британский стиль???
:grin: ты хоть раз в правила заглядывал...про стили и спецухи,хоть что-нибудь читал? :D
Аватара пользователя
DimGun1410
Эксперт
 
Сообщений: 5472
Благодарностей: 557
Зарегистрирован: 01 авг 2008, 08:14
Откуда: Россия
Рейтинг: 581
 
Рио Негро (Сан Хосе, Уругвай)
Црвенка (Црвенка, Сербия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Oleg 26 апр 2014, 13:10
[/quote]
:grin: ты хоть раз в правила заглядывал...про стили и спецухи,хоть что-нибудь читал? :D[/quote]
Хорошо, сыграл в не своем стиле, тогда как объяснить скажем этот результат из прошлого сезона http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... ch_id=2620
Oleg
Менеджер
 
Сообщений: 128
Зарегистрирован: 24 мар 2008, 21:55
Откуда: Россия
Рейтинг: 504
 
Дален (Дален, Нидерланды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Дель Боске 26 апр 2014, 13:24
Вы все-таки попробуйте тактики менять по ходу матча, т.к. "не выигрываем - все в атаку" не "катит" в Вашей команде почему-то.
Дель Боске
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Oleg 26 апр 2014, 15:06
DelVinc писал(а):Вы все-таки попробуйте тактики менять по ходу матча, т.к. "не выигрываем - все в атаку" не "катит" в Вашей команде почему-то.
Раньше катило, причем оч здорово
Oleg
Менеджер
 
Сообщений: 128
Зарегистрирован: 24 мар 2008, 21:55
Откуда: Россия
Рейтинг: 504
 
Дален (Дален, Нидерланды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Дель Боске 26 апр 2014, 20:16
Oleg35 писал(а):
DelVinc писал(а):Вы все-таки попробуйте тактики менять по ходу матча, т.к. "не выигрываем - все в атаку" не "катит" в Вашей команде почему-то.
Раньше катило, причем оч здорово
Раньше, как известно, "деревья были большими".
Дель Боске
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Osiris 27 апр 2014, 01:20
Михаил писал(а):
MmMm писал(а):Рискну поставить вопрос шире: зачем ВСОЛу такие Кубки?
Для команд нижних дивизионов кубки - это одни потери: либо силы, либо сыгранности - выбирай.
А я не хочу ни того, ни другого! Я бы хотел отдать победу сопернику
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=520172
и вернуть свои два балла силы в обмен.
И удовольствием отказаться от участия в долбаных кубках НАВСЕГДА! :mg:
Безуловно ВСОЛу нужны любые кубки, надо только уметь в них играть. Это всегда дополнительный заработок на зрителях и на призовых. Конечно случаются отдельные матчи с минусовым балансом баллов, но по совокупности это всегда плюс. И уже в следующем матче КВ Моуре предоставляется возможность осуществить свое намерение - отдать победу сопернику и вернуть 2 балла.
И дальше, команды, по силе входившие в С7, начинают входить в C3, потому что, финишировали восьмыми, но брали кубок.
HAY VIENE EL FIRPO. HOY VIBRAN LOS ESTADIOS EN TODO EL SALVADOR. ORIENTE HACE AL FIRPO EL EQUIPO GANADOR, ¡VIVA EL FIRPO, VIVA EL FIRPO! LA GARRA Y EL CORAJE DEL BUEN USULUTECO, SE SIENTE CUANDO EL FIRPO COMIENZA A GOLEAR. ¡VIVA EL FIRPO, VIVA EL FIRPO!
Аватара пользователя
Osiris
Мастер
 
Сообщений: 1148
Благодарностей: 44
Зарегистрирован: 02 апр 2005, 14:49
Откуда: Mosca, Микронезия
Рейтинг: 643
 
Мамелоди Сандаунс (Претория, ЮАР)
Род Айленд (Потакет, США)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге