Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
29 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6289
Благодарностей: 2722
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 522
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение vitaly 08 ноя 2013, 19:16
imchik писал(а):
vitaly писал(а):А, это наверное моя сделка? http://www.virtualsoccer.ru/transflist_ ... id=2142593
Да там таких сделок много было... :pinok:

Знаешь, Андрей, не удивлен)
vitaly
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение myshko 12 ноя 2013, 01:48
<удалена модератором>
myshko
Знаток
 
Сообщений: 2663
Зарегистрирован: 17 окт 2006, 15:45
Откуда: Kyiv, Украина
Рейтинг: 495
 
Планет Чемпион (Угадогу, Буркина Фасо)
Мункач (Мукачево, Украина)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Akiro 12 ноя 2013, 14:06
myshko писал(а):разбираем :)
http://www.vsol.ws/viewmatch.php?day=84 ... h_id=52739
Это просто "несчастный случай на производстве". У меня, в прошлом туре, тоже похожая ситуация была
http://vsol.ws/viewmatch.php?day=8458&match_id=46713

Сам матч, конечно не в адеквате. Но если это бывает редко - то, я считаю, это имеет место быть. Главное, чтобы у команды таких матчей не было много.
Akiro
Эксперт
 
Сообщений: 3278
Благодарностей: 168
Зарегистрирован: 17 фев 2009, 02:27
Рейтинг: 544
 
Верес (Ровно, Украина)
Абдыш-Ата (Кант, Кыргызстан)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Deniska 12 ноя 2013, 14:51
myshko писал(а):разбираем :)
http://www.vsol.ws/viewmatch.php?day=84 ... h_id=52739
Ну давай попробую.
Сначала я увидел свой матч http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=52745
Ну подумал бывает, немного не повезло.
Потом увидел твой. С учетом того, что оба наших матча случились в одном туре и в одном диве - вывод такой:
1) Отдыхи в БФ настолько суровы, что их нереально обыграть
2) Канон оплатил и теперь гена тащит его к очередному чемпионству :D
Deniska
Знаток
 
Сообщений: 2320
Зарегистрирован: 01 ноя 2005, 19:20
Откуда: Киев, Украина
Рейтинг: 515
 
Центр Сент-Этьен (Бобо-Диулассо, Буркина Фасо)
Аделаида Кобрас (Аделаида, Австралия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение myshko 12 ноя 2013, 18:02
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=54072
в этом же туре :)
у меня такое ощущение что вчера Гену или заклинило или была скрытая акция -"поставь отдых - получи прибавку от супера", а то и от двух :)
<удалена модератором>
myshko
Знаток
 
Сообщений: 2663
Зарегистрирован: 17 окт 2006, 15:45
Откуда: Kyiv, Украина
Рейтинг: 495
 
Планет Чемпион (Угадогу, Буркина Фасо)
Мункач (Мукачево, Украина)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение саша2010 12 ноя 2013, 22:47
myshko писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=8469&match_id=54072
в этом же туре :)
у меня такое ощущение что вчера Гену или заклинило или была скрытая акция -"поставь отдых - получи прибавку от супера", а то и от двух :)
Это жесть :mg:
А тут наоборот http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=52732. Отдых сыграл свою роль....
саша2010
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение myshko 12 ноя 2013, 23:00
саша2010 писал(а):
myshko писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=8469&match_id=54072
в этом же туре :)
у меня такое ощущение что вчера Гену или заклинило или была скрытая акция -"поставь отдых - получи прибавку от супера", а то и от двух :)
Это жесть :mg:
А тут наоборот http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=52732. Отдых сыграл свою роль....
вы не поняли фишку, отдых у сильной коммады это двойной отдых, а отдых у слабой - двойной супер.. давно уже замечено что отдых у сильных против намного более слабого соперника приводит к какой то непонятно фигне. вот когда против более менее равного соперника то нормально, а против слабого Гена отдых воспринимает как выход с будуна.. и ему посрать на разницу в силе
<удалена модератором>
myshko
Знаток
 
Сообщений: 2663
Зарегистрирован: 17 окт 2006, 15:45
Откуда: Kyiv, Украина
Рейтинг: 495
 
Планет Чемпион (Угадогу, Буркина Фасо)
Мункач (Мукачево, Украина)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение igormiv 13 ноя 2013, 13:22
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=55583 может мне кто то обьяснит почему так и кому нужна такая честность?
igormiv
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Lefty 13 ноя 2013, 13:32
Василич писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=8469&match_id=55583 может мне кто то обьяснит почему так и кому нужна такая честность?

а на что ты рассчитывал? сам себя заминусовал и удивляешься результату?
Lefty
Эксперт
 
Сообщений: 4185
Благодарностей: 364
Зарегистрирован: 30 апр 2010, 09:30
Откуда: Спасск-Дальний, Россия
Рейтинг: 553
 
Елгава (Елгава, Латвия)
Фортиор (Тоамасина, Мадагаскар)
Лацио (Бриджтаун, Барбадос)
Мангия (Такаунове, Тонга)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение igormiv 13 ноя 2013, 13:49
обьясни
igormiv
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Edosik 13 ноя 2013, 14:04
Василич писал(а):обьясни
ну тут попроще чем в матчах выше
1)игра не своим стилем
2) весь матч сломя голову летели все в атаку
3)из второго - нет вариантности в тактике(даже грубой)
4)в линию атаки отправил худших, а лучших Амов стеречь среднюю линию
как итог перевес в 100 баллов по полоскам не такое уж преимущество, а учитывая что весь перевес был в полузащите/защите то забить твоим было не так просто, плюс гол с пенальти, а стандарты как известно от полосок силы не зависят!
Edosik
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Lefty 13 ноя 2013, 14:13
при +100 поражение это одно дело, другое дело вина в том, что сам себя загнал в данную ситуацию. смысл в том, что сыграй соперник хозяев помощней, то есть набрав полоску 1300, а это сделать не сложно, ты бы все равно получил эти 4 минуса и уже винить генератор было бы не за что ..
Lefty
Эксперт
 
Сообщений: 4185
Благодарностей: 364
Зарегистрирован: 30 апр 2010, 09:30
Откуда: Спасск-Дальний, Россия
Рейтинг: 553
 
Елгава (Елгава, Латвия)
Фортиор (Тоамасина, Мадагаскар)
Лацио (Бриджтаун, Барбадос)
Мангия (Такаунове, Тонга)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение igormiv 13 ноя 2013, 14:45
спасибо
igormiv
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Миктлантекутли 13 ноя 2013, 21:33
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=62903
зачем нужна заглушка?
Аватара пользователя
Миктлантекутли
Эксперт
 
Сообщений: 3706
Благодарностей: 325
Зарегистрирован: 20 июн 2008, 21:45
Откуда: Казань, Россия
Рейтинг: 503
 
Коопсоль (Лима, Перу)
ОФК Торрес (Сассари, Италия)
Мабуя Вале (Мабуя Вале, Сент-Люсия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение montekristo 13 ноя 2013, 21:37
Tsepesh писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=8481&match_id=62903
зачем нужна заглушка?
А толку, что вы забьете 10 и больше голов, имея ввиду этот матч, а не весь сезон?
Аватара пользователя
montekristo
Эксперт
 
Сообщений: 12648
Благодарностей: 143
Зарегистрирован: 23 авг 2010, 15:15
Рейтинг: 564
 
Тьютейлени Хай (Виндхук, Намибия)
Комерсио Бермехо (Кочабамба, Боливия)
Пакаронгай (Тайчжун, Китайский Тайбэй)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге