Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
29 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6292
Благодарностей: 2727
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 521
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение revolt001 22 сен 2013, 19:05
Feo писал(а):Ну слава богу, ты оказался не из тех, кто в таких случаях решает, что он избранный и знает то, чего не знает никто больше. МОлодец :beer:
знают все, смотреть просто не хотят ...
Аватара пользователя
revolt001
Эксперт
 
Сообщений: 5231
Благодарностей: 3
Зарегистрирован: 21 фев 2009, 12:31
Откуда: Москва, Черногория
Рейтинг: 542
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Feo 22 сен 2013, 19:15
а, ну да :-)
Feo
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение A-L-E-S-S-A-N-D-R-O 23 сен 2013, 18:38
Virus_RMAD писал(а):разбирайте
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=814175

Ну так вы играли в меньшинстве и сразу ж вам забили, вполне нормально )))
A-L-E-S-S-A-N-D-R-O
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение ~Bupyc~ 23 сен 2013, 21:13
Ха =)
Похоже, кому-то наверху надоели победы Финляндии
http://vsol.ws/viewmatch.php?day=8354&match_id=835390
🇫🇮 ТОП-федерация Финляндия - свободные команды 🇫🇮

Учим, как играть. Есть чат в телеграме.
Аватара пользователя
~Bupyc~
Модератор молодежи
 
Сообщений: 8195
Благодарностей: 131
Зарегистрирован: 21 ноя 2006, 20:36
Откуда: Хельсинки, Финляндия
Рейтинг: 536
 
Миккели (Миккели, Финляндия)
Эспуа (Бинона, Сенегал)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение gex 23 сен 2013, 21:17
"Самая большая глупость — это делать то же самое и надеяться на другой результат. "
gex
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение ~Bupyc~ 23 сен 2013, 21:18
gex писал(а):"Самая большая глупость — это делать то же самое и надеяться на другой результат. "
1. делали эти "глупости" не один сезон и таких результатов не было
2. что за "глупость"?)
🇫🇮 ТОП-федерация Финляндия - свободные команды 🇫🇮

Учим, как играть. Есть чат в телеграме.
Аватара пользователя
~Bupyc~
Модератор молодежи
 
Сообщений: 8195
Благодарностей: 131
Зарегистрирован: 21 ноя 2006, 20:36
Откуда: Хельсинки, Финляндия
Рейтинг: 536
 
Миккели (Миккели, Финляндия)
Эспуа (Бинона, Сенегал)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Dus 23 сен 2013, 21:20
Virus_RMAD писал(а):Ха =)
Похоже, кому-то наверху надоели победы Финляндии
http://vsol.ws/viewmatch.php?day=8354&match_id=835390
Зачастил ты в эту тему, зачастил:)
Нет бы и высказал своё авторитетное и развёрнутое мнение по поводу генератора. Думаю, тебе есть что сказать.
Может, тебя хоть послушают...
Изображение
Dus
Главный модератор форума
 
Сообщений: 9535
Благодарностей: 111
Зарегистрирован: 07 окт 2002, 23:00
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 668
 
Лизингер (Вена, Австрия)
Йокогама (Йокогама, Япония)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение ~Bupyc~ 23 сен 2013, 21:26
Dus писал(а):Зачастил ты в эту тему, зачастил:)
Дык поводов не было. Помню, ты даже "любимчиком Гены" меня назвал. А потом случились наш матч с тобой, да эти два у сборных. Три матча за 2 недели.
Плюс еще накидываем эту дискриминационную реформу "известности" после слов Акара, что ему не нравится, что известные в реальности во ВСОЛе ни о чем, и турниры выигрывают "гондурасы"
🇫🇮 ТОП-федерация Финляндия - свободные команды 🇫🇮

Учим, как играть. Есть чат в телеграме.
Аватара пользователя
~Bupyc~
Модератор молодежи
 
Сообщений: 8195
Благодарностей: 131
Зарегистрирован: 21 ноя 2006, 20:36
Откуда: Хельсинки, Финляндия
Рейтинг: 536
 
Миккели (Миккели, Финляндия)
Эспуа (Бинона, Сенегал)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение desh 23 сен 2013, 21:35
Ну и прёт Черногория в этом сезоне: http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=835396 :grin:
Аватара пользователя
desh
Модератор молодежи
 
Сообщений: 7750
Благодарностей: 227
Зарегистрирован: 15 дек 2011, 02:16
Откуда: Жодино, Беларусь
Рейтинг: 529
 
Текнико (Хоултаун, Барбадос)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение gex 23 сен 2013, 21:38
да это генератор сломался...карму Dusa с кармой ~Bupycа~ поменял местами... :cool:

Так что теперь Dus "нелогичные" матчи выигрывает и искренне счастлив таким победам...(хотя конечно хотелось надеяться, что он будет беспристрастен...ан нет...ведь главное МОЯ команда выиграла...а то что матч не логичен, какая разница, я все равно счастлив и таким победам и трофеям...).
Я наверное слишком наивен просто :D.
Зачем-то думал, что НАДЕЖДА Dusa это, в том числе и в данной теме, поднимать вопросы НЕСПРАВЕДЛИВЫХ генераций и ИСПРАВИТЬ генератор...
А оказалось, что НАДЕЖДА - это сыграть "нелогичный" матч в свою пользу... :cool:

Ну а ~Bupyc~ ...жди теперь 20-ку травм и прочих "радостей"... :roll:
gex
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение AspeR 23 сен 2013, 21:38
desh писал(а):Ну и прёт Черногория в этом сезоне: http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=835396 :grin:
У gex'а советуются
AspeR
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение ~Bupyc~ 23 сен 2013, 21:41
gex
Напиши плиз про "глупости"
🇫🇮 ТОП-федерация Финляндия - свободные команды 🇫🇮

Учим, как играть. Есть чат в телеграме.
Аватара пользователя
~Bupyc~
Модератор молодежи
 
Сообщений: 8195
Благодарностей: 131
Зарегистрирован: 21 ноя 2006, 20:36
Откуда: Хельсинки, Финляндия
Рейтинг: 536
 
Миккели (Миккели, Финляндия)
Эспуа (Бинона, Сенегал)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение ASTA 23 сен 2013, 21:47
Virus_RMAD писал(а):
Dus писал(а):Зачастил ты в эту тему, зачастил:)
Дык поводов не было. Помню, ты даже "любимчиком Гены" меня назвал. А потом случились наш матч с тобой, да эти два у сборных. Три матча за 2 недели.
Плюс еще накидываем эту дискриминационную реформу "известности" после слов Акара, что ему не нравится, что известные в реальности во ВСОЛе ни о чем, и турниры выигрывают "гондурасы"
Ну Финляндии то грех жаловаться на реальность все таки =)
Ну а проиграл потому что дм-а не было 100% когда черз N сезонов матч повторится с такой же силой вот увидишь, 9 из 10 матчей бы таких бы выиграл инфа 100% Ведь тебе не принципиален был именно этот матч да?
ASTA
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение ~Bupyc~ 23 сен 2013, 21:49
ASTA
Накидать десяток матчей где проиграли с ДМ?
🇫🇮 ТОП-федерация Финляндия - свободные команды 🇫🇮

Учим, как играть. Есть чат в телеграме.
Аватара пользователя
~Bupyc~
Модератор молодежи
 
Сообщений: 8195
Благодарностей: 131
Зарегистрирован: 21 ноя 2006, 20:36
Откуда: Хельсинки, Финляндия
Рейтинг: 536
 
Миккели (Миккели, Финляндия)
Эспуа (Бинона, Сенегал)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение ASTA 23 сен 2013, 21:57
Да кидай сколько угодно матчей ведь это проблему уже не решит ведь правильно? И даже если случится так что матч повторится, и тебе скажут почему в первом матче ты проиграл\ничья при таком преимуществе, и тебе скажут что надо было сделать так то, а ты опять проиграешь, то что это по сути изменит? Тебе придумают еще одно оправдание почему ты проиграл только и всего, пока в правилах не пропишут четко почему такое может случаться смысл этой темы близок к нулю, а я думаю в правилах это не появится потому что АиА сами не знают как работает гениратор вот и все. Сколько уже было изменений за все эти года? А сколько касались генератора? На моей памяти все влезания в мозги кончались либо перебором КК либо перебором травм после чего делались откаты\переигровки.
ASTA
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге