Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
18 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
Сообщений: 6367
Благодарностей: 2823
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 551


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение alpione 20 апр 2025, 10:30
Средняя линия как раз не подвела - 9 ударов по воротам против 5.
Подвели линия нападения и ослабленная линия защиты.
alpione
Президент ФФ Северной Ирландии
Сообщений: 260
Благодарностей: 123
Зарегистрирован: 11 окт 2022, 05:38
Рейтинг: 701

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ridik 20 апр 2025, 11:02
alpione писал(а):Средняя линия как раз не подвела - 9 ударов по воротам против 5.
Подвели линия нападения и ослабленная линия защиты.
Средняя линия самая бесполезная, тем более при игре бразилью
В полночь уйдут очертания дня, будут ли завтра помнить тебя?
Аватара пользователя
Ridik
Модератор молодежи
Сообщений: 11254
Благодарностей: 2615
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 21:25
Откуда: Сербия
Рейтинг: 658
Дельфин (Эквадор)
Орион (Нидерланды)
Монкаро (Мексика)
Анегри (ЦАР)
Дагон (Мьянма)
зам. в Монор (Венгрия)
Сборная ЦАР (нац.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Antoni de Brion 20 апр 2025, 11:35
Как по мне - очень странная расстановка игроков. Играть в три защитника и ставить центральным самого слабого игрока в команде. Не поставить лаьералей, хотя они есть, тоже странновато. Игроки с Ударом в центре поля, в то время как опорника занесло в нападение, ладно бы это сделали, чтоб он был под Лкой и штрафные пробивал, но штрафными занимался почему-то защитник с Шт2..
Есть Лка в нападении, но вингеров в линию атаки не добавили, хотя они тоже есть, и с Ударом...
Аватара пользователя
Antoni de Brion
Мастер
Сообщений: 1446
Благодарностей: 266
Зарегистрирован: 02 дек 2014, 23:34
Откуда: Париж, Франция
Рейтинг: 572
Флитвуд Таун (Англия)
Флорида (Куба)
Сикола (Малайзия)
зам. в сборной Кубы (юн.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение alpione 20 апр 2025, 13:19
Ridik писал(а):
alpione писал(а):Средняя линия как раз не подвела - 9 ударов по воротам против 5.
Подвели линия нападения и ослабленная линия защиты.
Средняя линия самая бесполезная, тем более при игре бразилью

Это только кажется на интуитивном уровне.
Цифры говорят об обратном.
Fantomas отметил этот пост как понравившийся.
alpione
Президент ФФ Северной Ирландии
Сообщений: 260
Благодарностей: 123
Зарегистрирован: 11 окт 2022, 05:38
Рейтинг: 701
Оменс (США)
Белфаст Селтик (Северная Ирландия)
Вида (Бенин)
Сборная Непала (мол.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ridik 20 апр 2025, 14:01
Не кажется! Это так и есть!
Цифры ни о чём не говорят так как они были бы другими, будь это нападение
В полночь уйдут очертания дня, будут ли завтра помнить тебя?
Аватара пользователя
Ridik
Модератор молодежи
Сообщений: 11254
Благодарностей: 2615
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 21:25
Откуда: Сербия
Рейтинг: 658
Дельфин (Эквадор)
Орион (Нидерланды)
Монкаро (Мексика)
Анегри (ЦАР)
Дагон (Мьянма)
зам. в Монор (Венгрия)
Сборная ЦАР (нац.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение _fox_ 20 апр 2025, 21:55
Что-то ридику доказать, который после реформы за последние 10 сезонов выиграл только д3 и кубок вызова - бесполезно, только время потеряешь...
    Желтая карточка была показана за этот пост 21 апр 2025, 10:07 модератором Avers по причине:
  • 2.5.3. Запрещены сообщения, содержащие заведомо ложнyю инфоpмацию, клеветy, неподтвержденную фактами.
Комментарий модератора Avers: Потратьте немного времени и вот здесь https://vsol.su/v3_trophies.php?num=215679&page=1 посмотрите трофеи менеджера
Чемпион стран (12): Теркс и Кайкос, Бразилия, Сейшельские о-ва, Алжир, Замбия, Казахстан, Кыргызстан, Уругвай, Суринам, Танзания, Пакистан, Палестина
Аватара пользователя
_fox_
Президент ФФ Танзании
Сообщений: 12878
Зарегистрирован: 05 авг 2008, 12:17
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 534
Трансвааль (Суринам)
Азам (Танзания)
Шёвде (Швеция)
Манта (Эквадор)
Иттихад (Палестина)
Сборная Танзании (мол.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ridik 21 апр 2025, 01:58
 для _fox_
_fox_ писал(а):Что-то ридику доказать, который после реформы за последние 10 сезонов выиграл только д3 и кубок вызова - бесполезно, только время потеряешь...
Может зрение стоит проверить? Куча трофеев за последние 10 сезонов и не однократные чемпионства. И в отличии от тебя и в финале мирокубка сыграл пару сезонов назад.
А тебя всё бомбит, что ты за 17 лет ни одного мирокубка на взял, а я за 11 лет на четырёх континентах их выигрывал и не по разу? Неужели думаешь, что если из зависти постоянно меня будешь цеплять, у тебя будут результаты лучше?
Комментарий модератора Karwar: Предупреждение без карточки.
2.6. Для личной переписки есть личные сообщения. Личная переписка в общей теме считается оффтопиком.
2.8. Запрещены личные разборки в форуме (неспортивное поведение).
В полночь уйдут очертания дня, будут ли завтра помнить тебя?
Аватара пользователя
Ridik
Модератор молодежи
Сообщений: 11254
Благодарностей: 2615
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 21:25
Откуда: Сербия
Рейтинг: 658
Дельфин (Эквадор)
Орион (Нидерланды)
Монкаро (Мексика)
Анегри (ЦАР)
Дагон (Мьянма)
зам. в Монор (Венгрия)
Сборная ЦАР (нац.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение _fox_ 21 апр 2025, 10:34
(удалено модератором)
    Желтая карточка была показана за этот пост 21 апр 2025, 12:15 модератором Avers по причине:
  • 1.3.2. Публичное обсуждение действий или бездействия модераторов запрещено. Все сообщения, касающиеся модерирования сайта, чата и форума следует отправлять в техническую поддержку.
  • 2.8. Запрещены личные разборки в форуме (неспортивное поведение).
Чемпион стран (12): Теркс и Кайкос, Бразилия, Сейшельские о-ва, Алжир, Замбия, Казахстан, Кыргызстан, Уругвай, Суринам, Танзания, Пакистан, Палестина
Аватара пользователя
_fox_
Президент ФФ Танзании
Сообщений: 12878
Зарегистрирован: 05 авг 2008, 12:17
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 534
Трансвааль (Суринам)
Азам (Танзания)
Шёвде (Швеция)
Манта (Эквадор)
Иттихад (Палестина)
Сборная Танзании (мол.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение GK99 21 апр 2025, 22:14
Я не сильно разбираюсь, но всё же. Как мы 6 мячей пропустили? Просто интересно мнение знатоков. https://simsoccer.ru/viewmatch. ... h_id=18255
Просто Гомельский пацан.
GK99
Президент ФФ Исландии
Сообщений: 58
Благодарностей: 17
Зарегистрирован: 10 окт 2023, 09:42
Откуда: Гомель, Беларусь
Рейтинг: 459
Улфарнир (Исландия)
ЛУСА (Замбия)
ДФА Юф Старс (Доминика)
зам. в сборной Реюньона (нац.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Vurka 21 апр 2025, 22:19
GK99 писал(а):Я не сильно разбираюсь, но всё же. Как мы 6 мячей пропустили? Просто интересно мнение знатоков. https://simsoccer.ru/viewmatch. ... h_id=18255

Почти весь матч Все в атаку с 3 оборонительными игроками, 2 из которых латерали... Что могло пойти не так?
Lord_Raistlin отметил этот пост как понравившийся.
Изображение
Vurka
Начинающий менеджер
Сообщений: 52
Благодарностей: 12
Зарегистрирован: 23 ноя 2020, 02:19
Откуда: Россия
Рейтинг: 568
Сенец (Словакия)
Ниссан (Меризо, Гуам)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Barrem 21 апр 2025, 23:07
GK99 писал(а):Я не сильно разбираюсь, но всё же. Как мы 6 мячей пропустили? Просто интересно мнение знатоков. https://simsoccer.ru/viewmatch. ... h_id=18255
Играешь нормальной тактикой - пропустил 0 мячей
Играешь атакующей тактикой - пропустил 1 мяч
Играешь тактикой "все в атаку" - 3 мяча
Играешь атакующей тактикой - забил мяч и тут же...
Играть стал защитной тактикой - пропустил мяч
Играешь тактикой "все в атаку" - пропустил мяч

А зачем играл защитной тактикой при счете 1:4?
"Я не понимаю, как можно иметь дело с человеком, которому нельзя доверять. Если в повозке нет оси, как можно на ней ездить?"
Конфуций
Аватара пользователя
Barrem
Президент ФФ ЮАР
Сообщений: 18886
Благодарностей: 1858
Зарегистрирован: 24 окт 2005, 15:18
Откуда: Киев, Украина
Рейтинг: 582
Рютсу Кейзай Драгонс (Япония)
Секакан Юнайтед (ЮАР)
ДВТК (Венгрия)
Темуко (Чили)
Платинум (Шуазель, Сент-Люсия)
Сборная Косово (мол.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение alpione 22 апр 2025, 01:02
Пособие: Как проиграть с крупным счетом.

1. Выбрать сильного соперника.
2. Поставить слабого вратаря.
3. Уменьшить число игроков в защите до минимума (3).
4. Играть атакующим стилем.

Подробнее *удалено модератором*
:-)
    Желтая карточка была показана за этот пост 22 апр 2025, 13:40 модератором Karwar по причине:
  • 2.5.9. Запрещены сообщения с совсем отдаленным от темы содержанием (оффтопик).
  • 2.8. Запрещены личные разборки в форуме (неспортивное поведение).
Комментарий модератора Karwar: Писать в этой теме нужно про конкретные матчи.
alpione
Президент ФФ Северной Ирландии
Сообщений: 260
Зарегистрирован: 11 окт 2022, 05:38
Рейтинг: 701
Оменс (США)
Белфаст Селтик (Северная Ирландия)
Вида (Бенин)
Сборная Непала (мол.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение AlGen 23 апр 2025, 11:12
Ребята! А как мой Спартак проиграл, да еще с таким крупным счетом, если соотношение сил игравшего состава 64% в мою пользу?
И почему в начале матче сила 61% в пользу соперника, и в конце матча 63%?
Как такое получается, что игравший состав Спартака сильнее, а в начале и в конце слабее.
https://simsoccer.ru/viewmatch. ... _id=257716
Последний раз редактировалось AlGen 23 апр 2025, 11:34, всего редактировалось 1 раз.
AlGen
Опытный менеджер
Сообщений: 436
Благодарностей: 9
Зарегистрирован: 31 май 2013, 16:16
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 518
Ниса (Туркменистан)
Спартак (Тамбов, Россия)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Uranium235 23 апр 2025, 11:26
AlGen писал(а):Ребята! А как мой Спартак проиграл, да еще с таким крупным счетом, если соотношение сил игравшего состава 64% в мою пользу?
И почему в начале матче сила 61% в пользу соперника, и в конце матча 63%?
Как такое получается, что игравший состав Спартака сильнее, а в начале и в конце слабее.
https://simsoccer.ru/viewmatch. ... h_id=21186
Не та ссылка. Но вроде вы знаете ответ, супер+коллизия. Советую внимательно изучить информацию из закрепа темы. Смысл в том, что разные полоски сравнивают разные характеристики. Полоска "стартовый состав" или "игравший состав" НЕ учитывает такие вещи как супер, отдых, коллизия, домбонус, но учитывает моментные вроде У и От. А полоска сила в начале/конце матча учитывает супер-коллизию, но НЕ учитывает моментные.
То есть ни одна из них не отражает реальность в полной мере, чтобы понять кто фактически имеет преимущество надо учитывать все факторы.
serejka1981 отметил этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Uranium235
Знаток
Сообщений: 2241
Благодарностей: 1616
Зарегистрирован: 03 июл 2021, 14:07
Рейтинг: 697
Роан Юнайтед (Замбия)
Лебринг (Австрия)
ТАКА (Сальвадор)
зам. в Ливерпуль (Англия)
зам. в Кайлунго (Сан-Марино)
зам. в Анжле (Франция)
Сборная Австрии (мол.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение AlGen 23 апр 2025, 11:36
Uranium235 писал(а):
AlGen писал(а):Ребята! А как мой Спартак проиграл, да еще с таким крупным счетом, если соотношение сил игравшего состава 64% в мою пользу?
И почему в начале матче сила 61% в пользу соперника, и в конце матча 63%?
Как такое получается, что игравший состав Спартака сильнее, а в начале и в конце слабее.
https://simsoccer.ru/viewmatch. ... h_id=21186
Не та ссылка. Но вроде вы знаете ответ, супер+коллизия. Советую внимательно изучить информацию из закрепа темы. Смысл в том, что разные полоски сравнивают разные характеристики. Полоска "стартовый состав" или "игравший состав" НЕ учитывает такие вещи как супер, отдых, коллизия, домбонус, но учитывает моментные вроде У и От. А полоска сила в начале/конце матча учитывает супер-коллизию, но НЕ учитывает моментные.
То есть ни одна из них не отражает реальность в полной мере, чтобы понять кто фактически имеет преимущество надо учитывать все факторы.
Прошу прощения за невнимательность, вот ссылка https://simsoccer.ru/viewmatch. ... _id=257716
AlGen
Опытный менеджер
Сообщений: 436
Благодарностей: 9
Зарегистрирован: 31 май 2013, 16:16
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 518
Ниса (Туркменистан)
Спартак (Тамбов, Россия)

Пред.След.

Вернуться в О Лиге