Страница 10 из 12

Что со стоимостью дорогих игроков и с зарплатами?

СообщениеДобавлено: 23 ноя 2017, 04:41
Ridik
За каких-то пол сезона дорогие игроки выросли в цене почти в 1,5 раза! Что происходит?
При дом бонусе и при К9 не отбиваю зарплату гостевого матча! Это, что ещё за серп???
Вот например этот игрок ещё недавно едва дотягивал до 100М! https://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=1400214
К чему двигается игра? Какие у кого мысли? Кто-то знает, что АиА задумали?

Как например понять администрацию, если например такого игрока не сможет себе позволить купить за номинал ни одна команда Лиги?
https://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=1657991
Для чего ценник на игрока такой, трансфер которого правила не позволяют оплачивать? Что за не состыковки!!! :?

Re: Что со стоимостью дорогих игроков и с зарплатами?

СообщениеДобавлено: 07 апр 2018, 23:43
Akar
Из всей темы как всегда самое толковое сообщение у thesubj, что цену выставления игрока на трансфер стоило бы считать не в % от базовой цены, а во всоликах. Остальное какой-то бред. Алгоритм цен никто не менял, он всю жизнь определяется по проведенным сделкам, а в недостающей части достраивается, и его недостаток в том, что сделок более-менее много на массовых игроках, а все монстры из них пересчитываются, поэтому когда происходит какое-то изменение в массовых игроках, то монстры меняют цену значительно.

А еще мне непонятно, почему здесь 20 менеджеров поливают друг друга и администрацию сайта грязью, то же самое делается в комментариях к новостям, за недержание речи выдаются карточки, баны и штрафы, а я спрашиваю у отдела техподдержки: "какая у вас есть информация по поводу цен на игроков?" А мне отвечают - "никакой, в техподдержку никто не обращался, а что там случилось?"

Re: Что со стоимостью дорогих игроков и с зарплатами?

СообщениеДобавлено: 07 апр 2018, 23:45
Миктлантекутли
Дата--Игрок-НацПозВССпецвозм.ПродавецПокупатель%ЦенаТрЦ
451607.апр.18Зак Эли-LF/CF29255У4 Л4 Г4 Ат4Эксетер СитиХин Таи (Макао)125%75 750к46 302к
451607.апр.18Менни Маросевич--CF/CM30237Д4 Ат4 Км4 У4Торонто ХорватияФБК (Восс)130%67 567к44 161к
451506.апр.18Денни Мардон--CF/CM31258У4 Ат4 Д4 Л4ПенринкохТугезернесс Янг100%79 072к55 528к
451405.апр.18Марел Титтел--CF/CM30296У4 Д4 Тр3 Ат4ТТС (Тренчин)Данубио120%130 196к87 088к
451405.апр.18Кристиан Каррильо-CF/CM31284Пк4 У4 Д4 Ат4ХикаральЛокомотив105%98 825к69 400к
451405.апр.18Леонардо Морено-LF/LM30239Км4 Пк4 Д4 Ат4Атлетико (Кали)Волен110%85 782к56 067к
451405.апр.18Али Дири--CF/RF30221У4 Пк4 Км4 Д4Хассания СпортивГурайдху (Мале)105%71 111к46 478к
451405.апр.18Людовик Фарден-CM/CF31240У4 Ат4 Л4 Км4Атлетико ГуаделупеКанана Фоу95%66 666к46 816к
451205.апр.18Эмиль Ларсен-LM/LF28227Г4 Ск4 У4 Ат4ОденсеАугсбург114%103 363к59 336к
451205.апр.18Эдсон Ривейра-CM/CF32278У4 Д4 Км4 Ат4АтласВелес Сарсфилд101%86 600к65 706к
45704.апр.18Уинслоу Альян--RM/RF31233Д4 У4 Ат4 Км4Санрайз БолерсШабани Майн104%67 630к47 493к

практически все ушли выше номинала, а цена игрока рухнула с 144кк до 68кк
помогите найти логику?
Конечно же Акар не вмешивался и это невидимая рука рынка {crazy}

Re: Что со стоимостью дорогих игроков и с зарплатами?

СообщениеДобавлено: 07 апр 2018, 23:47
Юфан
Плохой Ваш алгоритм, если такие скачки происходят. Получается что стали продавать веников по 10% , поэтому цена на монстров пересчиталась :)))) {stars}

Re: Что со стоимостью дорогих игроков и с зарплатами?

СообщениеДобавлено: 08 апр 2018, 00:08
strihnin
(вырезано)

Re: Что со стоимостью дорогих игроков и с зарплатами?

СообщениеДобавлено: 08 апр 2018, 00:35
Миктлантекутли
Для того, чтобы сделки учитывались по аналогичным игрокам должна набраться определенная статистика, из которой левого Роналду можно будет выбросить. Поэтому причиной падения цен скорее всего стали какие-нибудь сделки с игроками с силой 60.

если цены на монстров в одночасье рухнули в два+ раза из-за сделок на плюшевых игроков, которых продают за 10-50%, то алгоритм безбожно кривой

Re: Что со стоимостью дорогих игроков и с зарплатами?

СообщениеДобавлено: 08 апр 2018, 00:41
Freeks
Миктлантекутли писал(а):
Для того, чтобы сделки учитывались по аналогичным игрокам должна набраться определенная статистика, из которой левого Роналду можно будет выбросить. Поэтому причиной падения цен скорее всего стали какие-нибудь сделки с игроками с силой 60.

если цены на монстров в одночасье рухнули в два+ раза из-за сделок на плюшевых игроков, которых продают за 10-50%, то алгоритм безбожно кривой

С другой стороны - выровняет цену на игроков к концу сезона. А зарплаты начнут снижаться уже сейчас...
Хотя я и не особо понимаю принцип ценообразования и не пострадал от скачка цен - интересно, чем вызвано...

Re: Что со стоимостью дорогих игроков и с зарплатами?

СообщениеДобавлено: 08 апр 2018, 00:42
Миктлантекутли
Freeks писал(а):
Миктлантекутли писал(а):
Для того, чтобы сделки учитывались по аналогичным игрокам должна набраться определенная статистика, из которой левого Роналду можно будет выбросить. Поэтому причиной падения цен скорее всего стали какие-нибудь сделки с игроками с силой 60.

если цены на монстров в одночасье рухнули в два+ раза из-за сделок на плюшевых игроков, которых продают за 10-50%, то алгоритм безбожно кривой

С другой стороны - выровняет цену на игроков к концу сезона. А зарплаты начнут снижаться уже сейчас...
Хотя я и не особо понимаю принцип ценообразования и не пострадал от скачка цен - интересно, чем вызвано...
где выравнит, если монстров с прежними ценами покупали за 105-130%? Сейчас их по логике будут за 200+% покупать

Re: Что со стоимостью дорогих игроков и с зарплатами?

СообщениеДобавлено: 08 апр 2018, 00:46
Akar
Миктлантекутли писал(а):если цены на монстров в одночасье рухнули в два+ раза из-за сделок на плюшевых игроков, которых продают за 10-50%, то алгоритм безбожно кривой
Соглашусь, но в ответ пока не могу ничего нового сказать, кроме как процитировать себя же из декабря прошлого года:
Мы учились у курса биткойна, вернее нет, не так, курс биткоина учился у нас - мы раньше это придумали.
По тем вещам, которые я смотрел, мне кажется, что причина резких скачков цен дорогих игроков в том, что они рассчитываются по реальным сделкам с игроками силы в половину ниже, т.к. сделок с дорогими игроками слишком мало, чтобы их учитывать.
Это плохо и может быть когда-нибудь попробуем что-то поправить в этом королевстве, пока же остается как есть и мы туда без объявления не вмешиваемся.
Тогда цены повысились на монстров так же резко вроде. А перед старением вроде кто-то писал, что опустились и тоже искал мировой заговор. Попробую посмотреть:
- как можно учитывать больше сделок для определения базовых цен.
- можно ли на трансферном рынке переделать так, чтобы важна была стоимость выставления, а не %.

Re: Что со стоимостью дорогих игроков и с зарплатами?

СообщениеДобавлено: 08 апр 2018, 00:55
Freeks
Миктлантекутли писал(а):где выравнит, если монстров с прежними ценами покупали за 105-130%? Сейчас их по логике будут за 200+% покупать

Смотря что называть монстрами.

Смотри, клубов с кассой 150=> млн в Лиге сейчас всего 162 штуки. Явно не все активно участвуют на рынке. И явно не каждый день на трансферах выставляются и ПОКУПАЮТСЯ такие монстры. И еще реже за них жестокая конкуренция. Обычно это предварительная договоренность все же с фиксированной ценой.
Если я правильно расставил фильтры (возраст от 26, сила от 200) - то было ВСЕГО 22 трансфера за ПЯТЬ сезонов, где стоимость продажи была 100 миллионов и больше. https://virtualsoccer.ru/player_reprice ... nt_find=16
Из первых пяти самых дорогих - в трех не было торга, но все они выше номинала. Предвариловка? Конечно!

Добавлено спустя 3 минуты 17 секунд:
Akar: Выскажу предположение, не глядя в команды, что вызвано отсутствием монстров по силе в командах. Поэтому вы разницу не заметили.

Если этого не считаем - то нет монстров) Если рассматриваем - то падение за неделю 24 миллиона. И на миллион за ОДИН ДЕНЬ, со вчера на сегодня)

Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды:
Akar писал(а): Попробую посмотреть:
- как можно учитывать больше сделок для определения базовых цен.
- можно ли на трансферном рынке переделать так, чтобы важна была стоимость выставления, а не %.

Акар, а цена вообще как формируется? В смысле - к базовой стоимости накручивается ФИСКИРОВАННАЯ СТОИМОСТЬ от спецух, совмещений, звезд и тп (за каздый балл силы, спецуху), или растет в ПРОЦЕНТАХ?

Re: Что со стоимостью дорогих игроков и с зарплатами?

СообщениеДобавлено: 08 апр 2018, 13:16
metasergey
Смущает уравнение цен:
Игрок 27 178 стоит так же как звезда (+15%) 28 224. Хотя за сезон набрать 46 баллов (80 с уч. звездности) почти нереально.

Re: Что со стоимостью дорогих игроков и с зарплатами?

СообщениеДобавлено: 08 апр 2018, 16:13
BRAT26
BRAT26 писал(а):Колбасит лигу знатно...
Тут бы понять что завтра будет...не говоря уж про планирование развития долгосрочного...

Лига все ближе к бирже...

Комментарий модератора Akar: Да нет, это вы, возможно, все ближе к осознанию того, что цены на игроков меняются постоянно согласно одному и тому же алгоримту. А вы только сейчас узнали об этом. Ну ничего, бывает )

Колебания идут в пределах разумного +-1-3% в зависимости от сделок...на протяжении всего сезона..а не -30% на определенную группу сильных игроков за один день.
Нет Акар...это не колебания...это обвал...
Злонамеренный или нет...вопрос.

Re: Что со стоимостью дорогих игроков и с зарплатами?

СообщениеДобавлено: 08 апр 2018, 17:04
thesubj
BRAT26 писал(а):Колебания идут в пределах разумного +-1-3% в зависимости от сделок...на протяжении всего сезона..а не -30% на определенную группу сильных игроков за один день.
Нет Акар...это не колебания...это обвал...
Злонамеренный или нет...вопрос.
Алгоритмы уже давно, походу, живут своей жизнью, и то как они работают на самом деле скорее всего сильно отличается от того, что рассказывает Акар.
Нам объеясняют формирование стоимости игрока на основании сделок 5 сезонов, ровно тоже говорят правила игры. Но проходит 2 трансферных окна и цена дорого игрока падает на треть. И человек утверждает, что все нормально, никто ничего не менял, алгоритм работает адекватно.
*удалено модератором*

Re: Что со стоимостью дорогих игроков и с зарплатами?

СообщениеДобавлено: 08 апр 2018, 17:55
balobin
metasergey писал(а):Смущает уравнение цен:
Игрок 27 178 стоит так же как звезда (+15%) 28 224. Хотя за сезон набрать 46 баллов (80 с уч. звездности) почти нереально.

А почему бы и нет?
это норма. :think: :think: :think:

Re: Что со стоимостью дорогих игроков и с зарплатами?

СообщениеДобавлено: 08 апр 2018, 19:32
Аллистер
Уже только один игрок дороже 100 лямов. Конца сделкам по 30% не будет. Всегда будут игроки которые будут уходить по 10-30%. Ждём продолжения обвала.
Очевидно что изменение в правилах, переход минимальной цены игрока с 60% до 10% (и с 50% до 0 в случае продажи Лиге) повлияло через алгоритм цен на стоимость игроков. Есть предложение убрать сделки 10-50% из пула сделок, обсчитываемых алгоритмом. Или все такие сделки расценивать по 60%.

Добавлено спустя 5 минут 56 секунд:
Комментарий модератора Akar: Обращусь тоже, а то некоторые не понимают и не знают, как тут все работает, и пытаются советы давать - мы не меняли и пока не собираемся менять формулы определения цен на игроков, цены в игре меняются динамически по истории проведенных ранее сделок.

Вот вы пишете "давайте прекратим всякие изменения", а ответ "а никаких изменений и не было". Понятно?
Может всё-таки найдём смелость признать что какие-то изменения всё-таки были?

Re: Что со стоимостью дорогих игроков и с зарплатами?

СообщениеДобавлено: 08 апр 2018, 19:42
Akar
Аллистер писал(а):Ну и кто тут прав? Были изменения или нет?

Изменений не было. А вот в связи с поднявшейся темой теперь изменения будет. В частности я за ночь перелопатил алгоритм, нашел в нем одну маленькую ошибку, которая в редких случаях, когда сходились звезды определенным образом, давала такой эффект, как падение цен на дорогих футболистов, чьи цены не считаются по рынку таких футболистов (т.к. он мал), а считались по рынках тех игроков, у которых была статистика. Так что изменения будут и цены на игроков вернутся примерно на прежние значения. Надеемся, что это единственная ошибка и больше таких резких скачков цен не будет, хотя все равно цены на очень дорогих футболистов у нас более волатильны, чем цены на игроков, которые ежедневно и массово торгуются на рынке.