Борьба совета директоров со сливами и договорными матчами

Модератор: Модераторы форума

Как вы относитесь к идее запретить отправку составов на матч с оптимальностью состава ниже 40%?

Поддерживаю, так и надо сделать
184
33%
Можно, но нужно понизить минимально возможную оптимальность хоты бы до 35%
35
6%
Можно, но лучше еще повысить лимит (например до 45%)
175
31%
Не надо, бывают случаи, когда нужно отправить состав оптимальностью ниже 35-40%
160
28%
 
Всего голосов : 554

Сообщение Akar 06 ноя 2016, 16:43
 Василий Уткин Виктору Гончаренко после матча БАТЭ - Барселона 0:5
"Главный тренер БАТЭ Виктор Гончаренко должден при жизни гореть в аду. Он решил, что его клубу нечего ловить в матче с «Барселоной» и выставил молодежь. Это Лига чемпионов, картофельная твоя душа. Ты, БАТЭ, попал в Лигу чемпионови начинаешь в ней кого-то обкатывать!? Кто тебе разрешил!? Кто ты вообще такой!? «Барса» выставляет первый состав, а БАТЭ кого-то там приберегает. «Барселона» играет, а БАТЭ думает: «У нас в следующем туре решающая игра с «Картофелечистской» из Витебска или «Торпедо» Жодино. Они думают, что Лига чемпионов — школа. Ребята, это не школа. Это высший уровень. Или играйте, или идите варите лебеду и готовьте крамбамбулю — очень вкусный спиртной напиток. Это же полная подмена поянтий, абсурд"

 Реалии Виртуальной Футбольной Лиги
Тувалу. Предположительно подставные матчи, но при этом проигравшая сторона скорее всего в любом случае не могла претендовать на победу и могла принять решение слить матч, выставив резервный состав (а чтобы минусы не повлияли на нормальныйх игроков - сливной состав должен выставляться из ненужных игроков, которым не жалко терять баллы силы). На подставной характер матчей дополнительно указывает то, что Ману Лаева и Наути постоянно играют подобные матчи, игра "все в атаку" таким составом - это увеличивало шансы очень слабой команды на поражение (напомню, что выставив автобус у нас можно отобрать очки даже значительно проигрывая в силе), к тому же это гарантировало более крупное поражение, что дало Наути возможность вывести своих игроков в топ по статистике и даже в этом матче получить плюсики:
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=16803
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=72439

Бельгия. Менеджер команды Васланд-Беверен предположительно периодически полностью сливает матчи, в которых у него нет шансов победить. Его не интересует потерянная сыгранность, еще в прошлом сезоне его не останавливала потеря болельщиков, не интересует потеря баллов, потому что играет сливной состав. Есть ли дополнительные договоренности с менеджерами команд-победителей в этих матчах - науке неизвестно:
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=58882
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=205864
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=157647
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=141575
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=110119
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=77977
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=45833
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=331070
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=298121

50% оптимальности состава и ниже - это уже у нас считается плохо и команда жутко теряет в баллах, 35% - это уже вообще кошмар, в этом плане приведенные 22% и 28% - это страшнейший слив матча:
Как влияют критерии тренерского мастерства на набор/потерю баллов по итогам матча

Как выяснилось, ничего не мешает выпускать на такие матчи специальный левый состав, которому вообще пофиг - кто там теряет и сколько. Правда при этом теряется сыгранность, теряются зрители, не приобретаются баллы силы за достойный результат против сильного соперника, зато основа отдыхает. Победители таких матчей вместо потери баллов за встречи со слабыми командами, получают плюсы. Если в турнирном смысле проигравшая команда могла бы победить хотя бы чисто теоретически, то сложнее становится выполнить задачи спонсоров, но это уже дело десятое.

В случае, если команда играет договорняк, то все вышеперечисленное ей не важно, у нее задача - не вылететь из дивизиона, чтобы продолжать помогать своему товарищу. В этом случае еще и интересно проиграть с максимально крупным счетом, чтобы игроки товарища попали в топ по статистике и получили баллы даже в этом матче (хотя встреча с таким слабым сопеником должна была давать минусы более сильной команде даже в случае победы!)

 Предлагаемое решение для борьбы со сливами и сливными договорняками
Основным сдерживающим от вредительства команде фактором у нас в игре является совет директоров команды. Любые деструктивные действия ведут к проявлению недовольства совета директоров, который не верит в очень далекие планы менеджера и в очень глобальную перестройку, т.к. не знает - действительно ли менеджер проведет перестройку за 10 сезонов и ему нужны эти действия сейчас или он просто нацелен разрушить команду. Возможно этот менеджер в команде подставной и действует в интересах других команд.

Игра на -4 балла силы за оптимальность состава уже не может считаться адекватной (хотя внешние факторы могут вынудить менеджера так играть). Дальше штрафы за низкую оптимальность состава увеличиваются еще быстрее и становится еще более очевиднее, что менеджер сливает игру по каким-то причинам, его не волнует потеря баллов и т.д. Предлагаю в этом случае начинать запускать недовольство совета директоров в соответствии с таблицей:

2016-11-06_15-54-42.png
2016-11-06_15-54-42.png (32.11 Кб) Просмотров: 153457


За матчи продолжительностью примерно в полный сезон (кроме товарищеских) или за период управления командой менеджером (смотря, что меньше) все матчи оцениваются советом директоров по двум факторам - оптимальность состава и достигнутый результат. Каждый матч, в котором менеджер выпустил очень слабый состав по сравнению с рейтингом команды, а тем более, если это еще и привело к крупному поражению, вызывает бурное негодование совета директоров вплоть до мгновенной отставки, если сделано нечто совсем неадекватное.

На случай, если все-таки менеджер был вынужден по каким-то причинам выставить такой состав (речь об оптимальности 60-80%, никакие другие составы не могут быть выставлены менеджером по реальной необходимости, разве что по крайней - ну так от этого и будет зависеть недовольство!), сыграл достойно (а не все в атаку с результатом 0:5+), то это недовольство если и появляется, то служит напоминанием менеджеру о его функции в команде, и может быть уменьшено последующими (и предыдущими) матчами, в которых оптимальность состава будет адекватной рейтингу силы команды.

Это в теории позволит уничтожить понятие сливных составов, сдавать матчи специально нужно будет как минимум аккуратнее, а это значит - с риском потерять очки обоим. Ситуация Ману Лаева - Наути не будет возможной, как и тактика бельгийской команды. У нас сделано все для того, чтобы игры против сильных команд были выгодными, но тем не менее остаются приверженцы классики + появляются странные игры знакомых друг с другом команд - их нужно сделать еще более невыгодными.

 Минусы подобной системы
1) Придется отдельно рассмотреть матчи перерегистрированных команд. Они - первые (и вообще говоря по моему мнению единственные), у которых могут "по делу" появляться оптимальности состава ниже 70%. Новичку может оказаться очень сложно сыграть первые матчи своей команды, особенно если он пришел к старту чемпионата или другого турнира с усталостью в 50%. Впрочем, это уже сегодня достаточно сложно. Нужно их проверить и как-то встроить в соответствие системе.
2) Естественно есть еще куча способов устроить договорняк - можно стабильно проигрывать коллизии и все, что можно, сказать, что это может полностью избавить игру от договорняков нельзя. Но в данный момент оба участника договорняка отдыхают, а так не смогут, счет при полностью сливных матчах сейчас намного более гарантированный. Т.е. усложнить жизнь договаривающимся вполне себе получится.

 Дополнения
  • В форме отправки состава обязательно низкая оптимальность должна выделяться красным цветом и иметь подсказку - что играя с такой оптимальностью ваша команда получает за низкую оптимальность состава минус столько-то баллов силы и недовольство совета директоров в случае проигрыша (в принципе это уже сейчас нужно, потому что отправить левый состав легко, а получить за это -11 баллов можно неожиданно).


Предлагаю обсудить такое дополнение в правила, внести свои исправления и пожелания. Приветствуются и принципиально другие варианты решения проблемы предположительно договорных матчей, основная цель - они, хотя то, что творит Васланд-Беверен - мне тоже абсолютно непонятно - получая отдых, он не приобретает баллы силы своей основе, теряет сыгранность, теряет зрителей, дарит более сильному сопернику баллы и звания лучших по статистике (а значит еще баллы и спецухи), т.е. тоже неадекватное поведение, вызванное то ли непониманием правил, то ли договоренностями с соперником.

 Уже в правилах (обновление от 16.12.2016)
В медицинских центрах команд теперь значительно уменьшен уровень базовой усталости футболистов - с этой усталостью все игроки, находящиеся в момент старта очередной части сезона, будут начинать турниры. Ближайшее выведение усталости игроков на базовый уровень состоится перед началом коммерческих турниров текущего сезона.

А вот восстанавливаться от травм футболисты будут на прежний уровень усталости, который теперь известен как усталость после восстановления от травм.

 Уже в правилах (обновление от 28.11.2016)
Мы запретили отправлять составы оптимальностью ниже 40% - страница отправки составов не разрешит сохранение такого состава и выведет соответствующее предупреждение. Тем самым мы преследуем следующие цели:
  • не допускать абсолютные сливы матчей как с целью "дать отдохнуть абсолютно всем нормальным игрокам команды", так и с целями "навредить сопернику" (неожиданный слив может привести к значительной потере баллов соперником, когда тот рассчитывал на упорный матч, а против него вышел очень слабый состав, и близко не соответствующий возможностям команды-соперника) или "помочь сопернику" (когда в договорном матче одна из команд могла выпускать второй состав, а вторая команда - сливной состав, тем самым достигался не только нужный результат, но и отдых максимально возможного количества игроков, а нужные игроки попадали в список лучших по статистике за счет крупного счета).
  • сделать бессмысленным покупку в сильные команды большого числа очень слабых игроков, не соответствующих силе команды (ранее мог быть смысл в наличии большого числа слабых и дешевых игроков, чтобы считать их "сливным" составом, теперь такой состав должен обеспечивать 40% оптимальности, а это не так дешево и возможно будет нецелесообразно).
В случае невозможности отправки состава на игру в матче будет участвовать автосостав. В товарищеских матчах и в матчах коммерческих турниров данное ограничение не действует.

Предыдущая попытка бороться со сливами в рамках темы 2014 года

Бессмысленные, малосодержательные, грубые и глупые посты, как и всегда в темах про серьезные идеи и предложения будут нещадным образом вырезаться. Особо упорным будут выписываться карточки в огромном количестве. Поэтому если вы хотите поучаствовать в обсуждении и вам есть что сказать на эту тему - пишите, а если сказать нечего, тема неинтересна, то ничего писать не надо. Спасибо.
9 человек отметили этот пост как понравившийся.
Некоторые считают, что футбол - дело жизни и смерти. Они ошибаются: футбол гораздо важнее. (Билл Шанкли)
Аватара пользователя
Akar
Администратор сайта
 
Сообщений: 2745
Благодарностей: 2144
Зарегистрирован: 20 авг 2001, 19:00
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 563
 
 


Re: Борьба совета директоров со сливами и договорными матчами
Сообщение soldo 06 ноя 2016, 23:18
Rulya_CRX писал(а):
soldo писал(а):Хм...
А что будет, если тренер "сольет" перед матчем на кубок или мирокубком? Что часто случается
сольдо забеспокоился
Сольдо не беспокоится, а интересуется. Чемпионы не "сливают" 8-)
Что берем - назад не отдаем!
Если драка неизбежна - надо бить первым!
soldo
Эксперт
 
Сообщений: 4764
Благодарностей: 230
Зарегистрирован: 03 июл 2007, 19:28
Откуда: Витториале в Гардоне-Ривьерра, Италия
Рейтинг: 582
 
 

Re: Борьба совета директоров со сливами и договорными матчами
Сообщение barsenal 06 ноя 2016, 23:22
BBS_91 писал(а):
barsenal писал(а):Ага, особенно не хватает "глубины состава" вот этой команде: http://www.virtualsoccer.ru/roster_m.php?num=22626
Ну мы вроде говорим о ситуациях с нормальными менеджерами и игроками, а не про махинаторов с десятками мультов.

Добавлено спустя 9 минут 28 секунд:
barsenal писал(а):С 20% до 10% недовольство сбрасывается уже элементарно, по 5 дней за каждый 1%.
Т.е. предыдущие 10 матчей ты сможешь спокойно держать опт выше 120 и элементарно потом сбросишь с 20% до 10%, я тебя понял.
Я не могу себе представить нормальную команду, которая не может обойтись без жестких сливов. Сам играю обоймой из 14-15 игроков во всех клубах, при неожиданной эпидемии травм/дисквалификаций возьму игроков в аренду, чтобы дотянуть до 75-80%.

Единственные по кому реформа ударит - это махинаторы и свеже-перерегистрированные клубы. Для перерегистраций Акар уже думает о решении - а махинаторам придётся сливать уже не так нагло. Лучше так, чем никакой реакции.
Rfhgjd отметил этот пост как понравившийся.
barsenal
 
 
 

Re: Борьба совета директоров со сливами и договорными матчами
Сообщение xonda1985 06 ноя 2016, 23:37
BBS_91 писал(а):
xonda1985 писал(а):Лично я пойду на арендный рынок и возьму игрока, что бы хотя бы 80% по опт2 выжать, нежели я затарюсь игроками а-ля 25-40.
Но согласись у всех стратегии разные и под одну линейку строить не стоит, кто-то за счет сливов сбрасывает усталость, в старые времена это вообще популярно было.
Но даже 1 раз влетел при опт60 на разницу -5, а у тебя совет директоров еще не доволен, что состав старше стал на 10% и недовольство уже 30%. А бороться с этим недовольством толком не предложили как, за то что у тебя сильнее и дороже состав стал и клуб поднял свою общую стоимость им все равно, а за высокую опт и результаты определенные довольно мало снижают это самое недовольство, да что уж сказать, за нереальное опт 140%+, которое достигается за счет состава с реальными и известными игроками только при разгроме в 5 и более мячей снижает 5%.
Отчасти я согласен, но и ты пойми, что если делать реформу почти безболезненной, то толку от неё будет не больше, чем от предыдущей(6 минусов отстоям и игрокам от Лиги).
Это не реформа «дорогих команд», где от тебя не зависит ни цена команды соперника, ни результат матча, позволяющий/непозвоояющий избежать миннусов.
Тут всё предельно просто. Либо строишь «ровную» команду с "нормальными" запасными, а не кем-нибудь, с силой чуть выше 15ти; либо корректируешь состав арендой; либо качаешь лидерам Тр; либо сливаешь, а потом несколько недель играешь сильным составом. Вариантов полно!
    Желтая карточка была показана за этот пост 08 ноя 2016, 10:06 модератором Karwar по причине:
  • 2.3.3. Изображения в подписи суммарно не должны весить больше 20 кб.
  • 2.3.6. В подписи запрещается использовать эффекты, привлекающие повышенное внимание (анимация и т.п.)
Комментарий модератора Karwar: Приведите подпись в соответствие с Правилами форума.
xonda1985
 
 
 

Re: Борьба совета директоров со сливами и договорными матчами
Сообщение Rulya_CRX 06 ноя 2016, 23:53
soldo писал(а):Сольдо не беспокоится, а интересуется. Чемпионы не "сливают" 8-)
ну да, сливают чемпионам - http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=66896
Rulya_CRX
 
 
 

Re: Борьба совета директоров со сливами и договорными матчами
Сообщение soldo 06 ноя 2016, 23:56
Rulya_CRX писал(а):
soldo писал(а):Сольдо не беспокоится, а интересуется. Чемпионы не "сливают" 8-)
ну да, сливают чемпионам - http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=66896

трусят....даже в МК http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=332065
Что берем - назад не отдаем!
Если драка неизбежна - надо бить первым!
soldo
Эксперт
 
Сообщений: 4764
Благодарностей: 230
Зарегистрирован: 03 июл 2007, 19:28
Откуда: Витториале в Гардоне-Ривьерра, Италия
Рейтинг: 582
 
Ювентус (Турин, Италия)
Драгон де л'Юэм (Порто-Ново, Бенин)
 

Re: Борьба совета директоров со сливами и договорными матчами
Сообщение Ух-ты 07 ноя 2016, 00:15
В данном контексте правил сливать отстоями очень выгодно.
Когда выбивают 2 игрока+усталость небольшая. И ты набираешь опт 70-79 ты уже получишь минусы, проиграешь конкуренту, еще стоимость у тебя повыше то все. Играть опт 70 себе дороже хотя это рабочая ситуация. В этом случае лучше сыграть опт 20-30 игроками от лиги и отстоями, так еще и конкурента на минусы подсадишь и своим игрокам основы не потеряешь.
Я про то что бороться со сливами вовсе и не нужно если лига сама загнала в такие правила.
А в случаях с тувалу и т.д.
Не нужно новых правил, нужно использовать уже существующуие правила.
http://www.virtualsoccer.ru/rules.php?page=97#p2_2


Если же бороться со сливами не договорными а обычными то нужно пересмотреть набор баллов по резту матча. Чтобы сливы стали очевидно не выгодными.
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
рыбак он и в израиле рыбак
<115 мБ в картинке - это много>
Изображение
Ух-ты
Эксперт
 
Сообщений: 7103
Благодарностей: 779
Зарегистрирован: 30 июн 2004, 16:51
Откуда: Челябинск, Россия
Рейтинг: 573
 
Арика (Арика, Чили)
Бней Ашдод (Ашдод, Израиль)
Атрак (Хорасан Шомали, Иран)
Индепендьенти (Пантуфу, Сан Томе и Принсипи)
 

Re: Борьба совета директоров со сливами и договорными матчами
Сообщение xonda1985 07 ноя 2016, 00:59
Akar писал(а):А когда это автосостав отправлял слив?
Имел ввиду такие матчи, при условии, что у команды есть тренер.
Ответ получен. Спасибо.
xonda1985
 
 
 

Re: Борьба совета директоров со сливами и договорными матчами
Сообщение Akar 07 ноя 2016, 10:02
xonda1985 писал(а):
Akar писал(а):А когда это автосостав отправлял слив?
Имел ввиду такие матчи, при условии, что у команды есть тренер.
Ответ получен. Спасибо.
Я так понимаю, что в команде не было медцентра вообще (усталость 50%) и 2 тур, поэтому автосостав там на 1 тур отправляет лучший состав, а на 2 тур еще и пытается дать кому-то отдохнуть.
Это лично я предлагаю решать уменьшением базовой усталости для низких уровней медцентра (при этом для восстановления от травм оставлять как сейчас).
Например, 30-26-22-18-15-12-9-6-3 в начале соревнований и 50-40-35-30-25-20-15-10-5 после травм.
3 человек отметили этот пост как понравившийся.
Некоторые считают, что футбол - дело жизни и смерти. Они ошибаются: футбол гораздо важнее. (Билл Шанкли)
Аватара пользователя
Akar
Администратор сайта
 
Сообщений: 2745
Благодарностей: 2144
Зарегистрирован: 20 авг 2001, 19:00
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 563
 
Горки (Горки, Беларусь)
 

Re: Борьба совета директоров со сливами и договорными матчами
Сообщение KASPER 07 ноя 2016, 13:43
Как по мне,при этой реформе большой риск что неопытные,но вполне нормальные менеджеры,никак не махинаторы,могут в какой-то момент неожиданно увидеть свою команду в свободных,при том не сделав ничего плохого,по своему решая турнирные задачи.Просчитался с постройкой базы и получил 50% усталость-в свободные,получил несколько травм или дисквалификаций и не взял игроков в аренду(а почему я обязан брать в аренду?)-тоже риск в свободные,уверен что еще могут найтись причины.Мало того что тренер и так пострадает,команда стала слабее,так еще и надо бояться что в свободные отправится.Все таки у нас менеджер,тренер клуба занимается и всеми финансами,а не действует только в рамках того что ему выделили директора,так думаю и права у него должны быть шире,а так получится ответственность конкретно за отправленный состав.
Сливы сейчас и так штрафуются баллами,потерей сыгранности,проигранным матчем.Если надо с ними бороться,можно оштрафовать еще больше,например поднять сыгранность.Сейчас у команд с неплохим количеством Ат4 сыгранность около 15%,поднять чтобы было 30% и все коэффициенты соответственно,для сильных команд ничего не изменится,у обеих будет не по 15%,а по 30%,а вот те кто сливают должны будут еще подумать,надо ли им это.Это как вариант,можно штрафовать не сыгранностью,а чем-то другим,но с таким же принципом,сделайте сливы просто невыгодными,а не запрещать их полностью.
А с теми кто намеренно убивает команду все таки надо бороться более точечно,чтобы не получилось что отправятся 10 команд в свободные,из них 7 махинаторов,а 3 нормальных тренера,которые где-то ошиблись.
5 человек отметили этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
KASPER
Эксперт
 
Сообщений: 8246
Благодарностей: 425
Зарегистрирован: 02 янв 2007, 21:13
Откуда: Украина
Рейтинг: 468
 
Лоссимут (Лоссимут, Шотландия)
Синделич (Белград, Сербия)
 

Re: Борьба совета директоров со сливами и договорными матчами
Сообщение PetrWit 07 ноя 2016, 15:06
Akar писал(а):
Art1st писал(а):
Akar: x чему должен быть равен? в чем разбираться?..............................
По моему в корне неправильный подход в решении проблемы. Рублём бить надо. Это более действенно, имхо.
Привязать Оптимальность с получением прибыли от стадиона и не будет проблем.
Послал состав менее 40 процентов, то в следующем домашнем матче только покроются убытки от организации матча.
Послал состав Опт2 менее 60, но более 40%, то получи 80 процентов прибыли, а не 100%.
А Опт2 состава выше 100% надо поощрять прибавкой, привязав её к продаже атрибутики клуба (шарфы, футболки с именами игроков, значки, флаги).
Типа послал состав 115% по Опт2, то эти 15% сверх 100% реализовать в прибавке (просчитав по формуле) полученной за продажу билетов. Прибыль от билетов 100%, а прибыль от продаж атрибутики 15% от этих 100%.
Продажа атрибутики не реализована во ВСОЛ, хотя и присутствует, как в реальном футболе, так и в симуляторах off-line.

Тогда не понадобиться и опроса какой % Опт2 наказывать.
Не там серп планируете!
4 человек отметили этот пост как понравившийся.
Комментарий модератора Akar: У нас уже есть наказание рублем - уменьшается число зрителей после таких матчей
PetrWit
 
 
 

Re: Борьба совета директоров со сливами и договорными матчами
Сообщение ФанатЦСКА 07 ноя 2016, 15:23
Мне кажется, оптимальность нужно считать по "живым" игрокам. Т.е. если 4 (например) игрока основы травмированы или дисквалифицированы, то "основой" на этот матч считаются 4 других игрока (ближайшие по силе и спецухам), и опт считается по ним.
Пример из реальности - ЦСКА. В матче с Уфой пару недель назад вышли в таком составе:
Чепчугов — Фернандес, В. Березуцкий, Игнашевич, Щенников — Гордюшенко, Вернблум — Тошич, Натхо, Головин — Ионов.
По сути, на поле не вышли 4 игрока основы - Акинфеев, Дзага, Ерёменко и Ласина. Ещё был травмирован Цауня, который заменял бы Дзагу в основе (а так заменял дублёр Гордюшенко). Итого 5 игроков
Если бы они остались на скамейке, к Слуцкому были бы претензии, а так - вряд ли они (претензии) могут быть, ибо все игроки из-за травм/дисквалификаций пропускали игру.
Во ВСОЛЕ бы уже менеджер получил недовольство руководства)
отметил этот пост как понравившийся.
ФанатЦСКА
 
 
 

Re: Борьба совета директоров со сливами и договорными матчами
Сообщение BBS_91 07 ноя 2016, 15:30
ФанатЦСКА писал(а):Мне кажется, оптимальность нужно считать по "живым" игрокам. Т.е. если 4 (например) игрока основы травмированы или дисквалифицированы, то "основой" на этот матч считаются 4 других игрока (ближайшие по силе и спецухам), и опт считается по ним.
Пример из реальности - ЦСКА. В матче с Уфой пару недель назад вышли в таком составе:
Чепчугов — Фернандес, В. Березуцкий, Игнашевич, Щенников — Гордюшенко, Вернблум — Тошич, Натхо, Головин — Ионов.
По сути, на поле не вышли 4 игрока основы - Акинфеев, Дзага, Ерёменко и Ласина. Ещё был травмирован Цауня, который заменял бы Дзагу в основе (а так заменял дублёр Гордюшенко). Итого 5 игроков
Если бы они остались на скамейке, к Слуцкому были бы претензии, а так - вряд ли они (претензии) могут быть, ибо все игроки из-за травм/дисквалификаций пропускали игру.
Во ВСОЛЕ бы уже менеджер получил недовольство руководства)
Тогда более наглядный пример, матч Ростова с Амкаром в Перми не так давно, кого-то уволили? :-)
Аватара пользователя
BBS_91
Эксперт
 
Сообщений: 6828
Благодарностей: 942
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 11:27
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 539
 
(без команды)
 

Re: Борьба совета директоров со сливами и договорными матчами
Сообщение Lsa89 07 ноя 2016, 15:35
Каждый матч, в котором менеджер выпустил очень слабый состав по сравнению с рейтингом команды, а тем более, если это еще и привело к крупному поражению, вызывает бурное негодование совета директоров вплоть до мгновенной отставки, если сделано нечто совсем неадекватное.
Вариант при котором после одного матча можно быть уволенным чересчур жесткий, хоть я и не представляю что такое "совсем неадекватное"
Лучше ограничить нижний предел минимальной оптимальности, возможной для отправки состава с учетом травм и дисквалификаций. Ну и отдых на сливе запретить http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=192579
Изображение
Lsa89
Эксперт
 
Сообщений: 3687
Благодарностей: 605
Зарегистрирован: 25 фев 2008, 11:55
Откуда: Воркута/Санкт-Петербург, Россия
Рейтинг: 567
 
Ла Гваира (Каракас, Венесуэла)
Дешпортива да Уила (Лубанго, Ангола)
Мджар Юнайтед (Мджар, Мальта)
Тринити (Вьентьян, Лаос)
Аллегро (Коберн Таун, Теркс и Кайкос)
 

Re: Борьба совета директоров со сливами и договорными матчами
Сообщение WOLF DIABLO 07 ноя 2016, 15:39
ну что за манера что-то запрещать? всех загнать в какие то определенные рамки.
если бороться с теми же тувальцами то сливать можно и с опт 60, отдых +коллизия или разве что забивать меньше будут.
извините, но вы Алексей опять неправильно определяете последовательность ценностей для большинства менеджеров. Тувальцы просто наглеют и жопяться балы терять да еще на призовых хапать хотят. Но не учитываете ценность отдыха основы с гарантированными 3мя очками перед битвами в мирокубках или с основными конкурентами, при этом сливающий (друг, сват, брат хомячок вообщем мульты или родственик аля семейство сольдо) и еще против конкурента твоего биться будет... и вся эта ваша система против них ничего не сделает. и потеря нескольких балов при таком сливе просто ерунда, в сравнении с полученной выгодой от отдыха основы...

есть люди которые по другому играть не умеют, как верно было замеченно каждый ищет свое в игре, комуто может вот так нравиться играть не напрягаясь и не ломая голову, http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=57992 или http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=38011 правил не нарушают так что их валить то? ведь они сливает так уже много сезонов, но не кому то определенному а тем кто попал на 3-4й-5й матч и надо сбросить усталку. в тувалу же мы видем один и тот же слив, одному и тому же причем к томуже с беганьем в атаку.
давайте прямо скажем вот сливали бы он например с опт2 где то 60 и было б там забито не 6-7 мячей, а 3-4 но там все сделдано ради призовых спецух...
4 человек отметили этот пост как понравившийся.
инфа для новичков и опытных менеджеров - не вздумайте покупать/строить сильные команды в слабых федерациях, потом идиотская демотивация будет хронить вас в мирокубках.
Изображение
Аватара пользователя
WOLF DIABLO
Эксперт
 
Сообщений: 9934
Благодарностей: 1723
Зарегистрирован: 12 ноя 2008, 11:56
Откуда: Краснодар, Россия
Рейтинг: 632
 
Сьенсиано (Куско, Перу)
Сагава Экспресс (Морияма, Япония)
Бринье (Гросуплье, Словения)
Бихарве (Мбарара, Уганда)
Арсенал (Пети-Бург, Гваделупа)
 

Re: Борьба совета директоров со сливами и договорными матчами
Сообщение Ericsson1 07 ноя 2016, 16:13
По-моему все это не нужно. Потеря сыгранности при сливе с опт <40% уже достаточно серьезное наказание.
А от договорняков мало поможет, если захотят договориться, то договорятся по другому.

Кроме того существует у нас стиль игры, правда встречается он все реже и реже - 11 основы + 11 отстоев, без сыгранности. 3-5 матчей основы, потом один слив с опт 10-20%. Тоже имеет право на жизнь.
5 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ericsson1
Мастер
 
Сообщений: 1494
Зарегистрирован: 17 ноя 2003, 00:00
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге