Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
18 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6297
Благодарностей: 2732
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 524
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение ~Bupyc~ 20 апр 2011, 23:36
ну щас нытики все "нелогичные" матчи числом своим заминусуют...
🇫🇮 ТОП-федерация Финляндия - свободные команды 🇫🇮

Учим, как играть. Есть чат в телеграме.
Аватара пользователя
~Bupyc~
Модератор молодежи
 
Сообщений: 8195
Благодарностей: 133
Зарегистрирован: 21 ноя 2006, 20:36
Откуда: Хельсинки, Финляндия
Рейтинг: 544
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение asha 20 апр 2011, 23:54
Varomir писал(а):Это родовое "проклятье Арсенала" нужно обращаться к биоенергетикам! Особенно Ахмеду Салиху.
:grin:

Салих в этом сезоне играет совсем нестабильно, до этого вроде к нему претензий не было.

Пожалуйста, заминусуйте этот матч http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... ch_id=9371 :mg: :mg: :mg: :mg: :mg: .Благодарю. :grin:
asha
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение PRAS 21 апр 2011, 01:22
asha писал(а):Пожалуйста, заминусуйте этот матч
Предлагаю каждого кто напишет подобную фразу на кол или на костёр - как кому больше нравится.
PRAS
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение fang 21 апр 2011, 01:28
PRAS писал(а):
asha писал(а):Пожалуйста, заминусуйте этот матч
Предлагаю каждого кто напишет подобную фразу на кол или на костёр - как кому больше нравится.
А я предлагаю наоборот, плюсики ставить ;)
fang
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение PRAS 21 апр 2011, 01:37
fang писал(а):А я предлагаю наоборот, плюсики ставить ;)
Это я в первую очередь уже сделал.
Но всё-таки не должно быть необъективности в оценке матча только из-за таких вот просьб тренера команды (хотя к данному случаю это не относится - я действительно считаю матч нормальным).
PRAS
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение gudvin 21 апр 2011, 06:56
PRAS писал(а):Предлагаю каждого кто напишет подобную фразу на кол или на костёр - как кому больше нравится.
вот поэтому я и призываю объяснить, что это за инструмент, в каких случаях им пользоваться и как. Акар хочет получить обратную связь, но для ее большей эффективности нужно дать рекомендации. Ждем новости ). А вообще Прас твоя фраза крайне не корректна.
2. 5. 3. Гpубые по тону сообщения, нецензурные выpажения и оскоpбления в любой фоpме.
К модератору требования повышенные, и остальные пользователи намного чувствительнее к сообщениям модераторов :D
Ну а матч я считаю не логичным. я не вижу за счет чего бы Вилла Нова заслужила победу. Рандом должен быть во всоле, не спорю, но какойпроцент он есть? похоже это и пытается узнать Акар.
gudvin
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение George_V 21 апр 2011, 08:51
Думаю, что подобный инструмент не даст объективных результатов. Менеджеры которых все устраивает вряд ли будут просматривать и плюсовать десятки матчей, а вот нытики из этой темы - вполне могут.
George_V
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Weston 21 апр 2011, 08:58
Прошу перейти по ссылке http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=274452 и оценить матч. Интересен глас народа. :hello:
Weston
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение gudvin 21 апр 2011, 09:51
Weston писал(а):Прошу перейти по ссылке http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=274452 и оценить матч. Интересен глас народа. :hello:
Алешенька хорошо в комментарии написал... наводит на мысль что матч вполне логичен, просто логику просечь сложно ))
gudvin
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Varomir 21 апр 2011, 10:33
а был ли вообще матч?
Претензий вроде как и нет, но что делали игроки 90 имнут? ковырялись в носу :grin:
Хоть бы кто тактику сменил, что ли...
Varomir
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Valentinych 21 апр 2011, 10:54
Расскажите, что нужно сделать чтобы победить:
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=252843
Valentinych
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение PRAS 21 апр 2011, 10:59
gudvin писал(а):вот поэтому я и призываю объяснить, что это за инструмент, в каких случаях им пользоваться и как. Акар хочет получить обратную связь, но для ее большей эффективности нужно дать рекомендации. Ждем новости ).
Как только сформулируют, сразу объяснят. :-)
gudvin писал(а):А вообще Прас твоя фраза крайне не корректна.
2. 5. 3. Гpубые по тону сообщения, нецензурные выpажения и оскоpбления в любой фоpме.
К модератору требования повышенные, и остальные пользователи намного чувствительнее к сообщениям модераторов :D
Изображение
gudvin писал(а):Ну а матч я считаю не логичным. я не вижу за счет чего бы Вилла Нова заслужила победу. Рандом должен быть во всоле, не спорю, но какойпроцент он есть? похоже это и пытается узнать Акар.
viewtopic.php?p=2938057#p2938057
PRAS
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение gudvin 21 апр 2011, 13:08
2Pras
исходя из этого viewtopic.php?p=2938057#p2938057 получается что если прогнать матч asha 10 раз то на выходе мы получим в большинстве своем тот результат что имеем? Все что там сказано подогнано постфактум. и есть куча примеров где все наоборот. А ты вот абстрагируйся от увиденного и попробуй просчитать те условия которые выставил до матча менеджер Анаполиса? я не думаю что ты бы далеко ушел от тех условий что выставлены.
А если же прогнав 10 раз через гену этот матч мы увидем что только в одном хозяева выиграли, в трех ничья, и 6 победа за гостями - то это вполне приемлимо. Но само по себе одно поражение гостей оно нелогично - это дань рандому который должен быть, а вот объективно оценить его можно будет только если такие матчи минусовать. А уже от количества таких минусованых матчей делать вывод.
gudvin
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение PRAS 21 апр 2011, 13:35
Нет, конечно, разные результаты. Именно поэтому и считаю матч в пределах нормы. Подтвердить это, правда, может только Акар.
А исходя из этого получаем что результат можно объяснить.
Абстрагировался, поставил бы другие условия.
gudvin писал(а):...Но само по себе одно поражение гостей оно нелогично - это дань рандому который должен быть, а вот объективно оценить его можно будет только если такие матчи минусовать. А уже от количества таких минусованых матчей делать вывод.
Увы, кнопочки подписаны иначе)
PRAS
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение ZateckyGus 21 апр 2011, 13:45
и что будет,если заминусуют матч?
ZateckyGus
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге