Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
18 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6297
Благодарностей: 2732
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 530
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Харлампий 26 мар 2011, 23:14
Oleg_lg писал(а):Надо эту тему зафлудить матчами проигранными автососу или же проигранными при преимуществе силы в 100-200 баллов, без учета процентов по Опт3. А потом еще городить, что сыгранность там гениальная, построяния и способ как бы угадан, а у соперника совсем не проигран.
Если поищешь-то и такое найдешь.И не в одном экземпляре :grin:

Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд:
LexLuthor писал(а):... Коля даёт +150 баллов команде....
Хммм :?
Все уйдут, а он проснется
Харлампий
Эксперт
 
Сообщений: 7584
Благодарностей: 161
Зарегистрирован: 24 май 2009, 13:28
Откуда: Москва
Рейтинг: 515
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение LexLuthor 26 мар 2011, 23:24
Увы... расчётку это изменяет на фиксированное число, не зависящее от силы команд.... потому топам иногда пофиг на проигранную коллизию.
LexLuthor
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение DefieO 26 мар 2011, 23:38
Намек не понят, разговор оказался еще унылее, чем можно было полагать в начале. Ссылки..мдас отжигает народ.
DefieO
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Forza 26 мар 2011, 23:42
LexLuthor писал(а):Увы... расчётку это изменяет на фиксированное число, не зависящее от силы команд.... потому топам иногда пофиг на проигранную коллизию.

А дмб и супер, тоже на фиксированное число? :shock:
Forza
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение LexLuthor 26 мар 2011, 23:44
Oleg_lg писал(а):
LexLuthor писал(а):Увы... расчётку это изменяет на фиксированное число, не зависящее от силы команд.... потому топам иногда пофиг на проигранную коллизию.

А дмб и супер, тоже на фиксированное число? :shock:

Да, тоже.... а мифы форума - на то и мифы ))
LexLuthor
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение A/|EWEHbKA 26 мар 2011, 23:45
А можно по подробнее, это где это у нас фиксированные числа, если не трудно с примерами...
A/|EWEHbKA
Эксперт
 
Сообщений: 20259
Благодарностей: 261
Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 11:41
Рейтинг: 411
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Forza 26 мар 2011, 23:47
LexLuthor писал(а):
Так, мальчик, ты меня начинаешь злить. Тебя осознанно поймали на коле, так как при норме было бы даже больше расчётка. И это ещё без домбонуса. Коля даёт +150 баллов команде. Без неё всё равно было бы преимущество. Это раз. Ну и "история не терпит сослагательного наклонения" - это два. Блина, достали эти нюни: "Ах, если бы я не свернул в тот переулок и не получил бы по башке и меня бы не ограбили, не пожалели пьяного меня" или "Ах, меня изнасиловали, хотя я гуляла ночью одна и в миниюбке.." и тому подобное....

Что больше?

А теперь распиши, как это 1599 больше моих 1459 +те 32% за каждую Пк-ашку, что имелись в наличии на матч. Если ты хорошо посчитаешь преимущества там уже не будет, ну и еще +10-15 баллов раскинь на игроков у кого любимым был спартак.

Что получается? Ах, да я все еще проигрываю в по силе, ай-яй-яй!

При какой норме и у кого было бы больше? Ты о чем?

Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:
LexLuthor писал(а):Да, тоже.... а мифы форума - на то и мифы ))

Вот после этого разговор с тобой окончен. Иди разбивай доводы кого либо другого. Может это у тебя получится. Я Дифео Профаном назвал? Сорри. Я сильно ошибался! :?
Forza
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение LexLuthor 26 мар 2011, 23:53
И не забудь вот эти матчи, а то жаловаться мы умеем, а благодарить - нет.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=785301
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=918974
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=643274

Надо срочно создавать тему: "Спасибо Лиге за такие матчи" :-)
LexLuthor
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Харлампий 26 мар 2011, 23:54
LexLuthor,и все-таки
A/|EWEHbKA писал(а):А можно по подробнее, это где это у нас фиксированные числа, если не трудно с примерами...
??????
Все уйдут, а он проснется
Харлампий
Эксперт
 
Сообщений: 7584
Благодарностей: 161
Зарегистрирован: 24 май 2009, 13:28
Откуда: Москва
Рейтинг: 515
 
Манчестер Юнайтед (Манчестер, Англия)
Дакота (Ораньестад, Аруба)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение LexLuthor 26 мар 2011, 23:55
A/|EWEHbKA писал(а):А можно по подробнее, это где это у нас фиксированные числа, если не трудно с примерами...

Слава Богу есть у меня отличный пример:
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=139227
LexLuthor
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Forza 26 мар 2011, 23:56
DefieO писал(а):Намек не понят, разговор оказался еще унылее, чем можно было полагать в начале. Ссылки..мдас отжигает народ.

Тебе показали вроде бы матч, в котором явно надо бить панику (на прошлой странице, матч Арсенала). Если хочешь сюда же я сброшу еще пару десятков подобных. Разной важности, которые имели место в какой то из ФФ, в которых я играю. +Конечно же парочку своих, как в одну так и в другую сторону.

Я почему редко читаю этот топик? Или ты до сих пор не понял? Унылый? Ага. А ты какой тогда?

Лично в моих командах гена как забирает, так и отдает, хотя отдает иногда меньше, даже не иногда, но если из отданных вычесть забранные, то остается не такой уже и большой минус, что бы бить панику. Поэтому что то писать здесь -себя не уважать (имею ввиду, если писать здесь "и при этом" распускать сопли), так как в следующий раз, уже твой оппонент по матчу может выложить подобное и обвинить не только гену, но и тебя в содеянном.

Так, что продолжай.

И кстати, ты от вопроса ушел. Пароли. Явки. Клички. Можно?
Forza
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Харлампий 26 мар 2011, 23:57
LexLuthor ,все ясно,спасибо
Все уйдут, а он проснется
Харлампий
Эксперт
 
Сообщений: 7584
Благодарностей: 161
Зарегистрирован: 24 май 2009, 13:28
Откуда: Москва
Рейтинг: 515
 
Манчестер Юнайтед (Манчестер, Англия)
Дакота (Ораньестад, Аруба)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение LexLuthor 26 мар 2011, 23:57
Харлампий писал(а):LexLuthor,и все-таки
A/|EWEHbKA писал(а):А можно по подробнее, это где это у нас фиксированные числа, если не трудно с примерами...
??????
У нас в ЦАР это как-то давно знают. Я даже не ожидал от Вас.
Олег, разговор с тобой и не начинался по причине: "нытьё"
LexLuthor
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение A/|EWEHbKA 27 мар 2011, 00:02
LexLuthor писал(а):
A/|EWEHbKA писал(а):А можно по подробнее, это где это у нас фиксированные числа, если не трудно с примерами...

Слава Богу есть у меня отличный пример:
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=139227
Это пример чего?
A/|EWEHbKA
Эксперт
 
Сообщений: 20259
Благодарностей: 261
Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 11:41
Рейтинг: 411
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Forza 27 мар 2011, 00:04
LexLuthor писал(а):И не забудь вот эти матчи, а то жаловаться мы умеем, а благодарить - нет.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=785301
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=918974
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=643274

Надо срочно создавать тему: "Спасибо Лиге за такие матчи" :-)

Ты немного меня опередил. Да, есть такое дело. Но я свою точку описал выше. И еще ты где видел, что я жаловался. Спор перечитай. Ок?

http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=785301 -разве что один такой, который можно отнести, в "Поблагодарим гену за возвращенные долги"

http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=918974 -Собственно, после ничьей которая была скинута мною выше, в чемпе, ах, да собственно вот она: http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=755298 -собственно, тебе бы стояло все же лучше вникнуть в тему, да и вообще понимать о чем ты пишешь =) Матчи были спаренные, там где было у меня преимущество, ставит гена ничью, а в равном матче, в котором возможно все, что угодно, ставит победу. Матч замечу кубковый. Ты пишешь бред. Ты размазал мнение о себе по стенке, а не мои доводы. Старайся в таком же духе. Это отлично получается!

http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=643274 -Опять матч равный, почему нельзя выиграть?
И если тебе не составит труда, посмотри с какого числа я в этой команде. Ты наверное удивишься, когда узнаешь, что 31 декабря я не играл за Спортиво, да и о передаче узнал, уже после. Хех. Отжигай дальше. "Разбивальщик об стенку"
Forza
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге