Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
18 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6297
Благодарностей: 2732
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 528
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Pushek 12 фев 2011, 22:27
PRAS писал(а):Есть такая штука, называется "дополнительное время".
Кстати хотелось бы узнать, если в матче к примеру ничья 1-1, идет дополнительное время. Вопрос : если в первой 15-ти минутки одна из команд забивает гол, вторая 15-минутка уже не доигрывается? :?
Аватара пользователя
Pushek
Мастер
 
Сообщений: 1191
Благодарностей: 8
Зарегистрирован: 28 апр 2009, 02:21
Откуда: Днепропетровск, Украина
Рейтинг: 434
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение AspeR 12 фев 2011, 22:37
Конечно доигрывается...
AspeR
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Юфан 14 фев 2011, 00:21
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=919250
Мне такие победы не нужны. Я не чувствую себя после этого мега - менеджером. Ровным счётом ничего от меня не зависело в этом матче, и будь это матч чемпионата я скорее всего проиграл бы. Чувствую себя идиотом, потому как в таком матче побеждаю, а в матче где моё преимущество в силе в 1000 баллов могу проиграть... Разве это повышает интерес к игре? Где логика? Где мастерство? Неужели это будет продолжаться вечно?.Вот и Dus ушёл, а уже новый менеджер Лизингера начал понимать причины ухода Dusa. :) Может в этой игре всё таки начнут делать результат ум и способности менеджера а не тупая удача в лице Геннадия? ИМХО.
P.S. Верните эту победу тому кто её действительно заслужил, потому как мне просто стыдно побеждать такими вот методами.
Ушёл в монастырь...
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
 
Сообщений: 9292
Благодарностей: 2279
Зарегистрирован: 27 фев 2004, 02:17
Откуда: Кириши, Россия
Рейтинг: 644
 
Мидлсбро (Мидлсбро, Англия)
Сиэтл Саундерс (Сиэтл, США)
Авай (Флорианаполис, Бразилия)
Сим Дарби (Куала Лумпур, Малайзия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Sudden80 15 фев 2011, 00:11
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=765525
не, ну совсем как-то Гена за рамки стал выходить...
Sudden80
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Koben 15 фев 2011, 00:49
Sudden80 писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=5254&match_id=765525
не, ну совсем как-то Гена за рамки стал выходить...

Моэет это единоразовый всплеск? :) Я давно не логичных матчей не видел, но в эту генерацию порадовался:
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=764285

Хотя с вашим матчем конечно не сравнится...
Koben
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение crutoi 15 фев 2011, 03:29
1. На тупые вопросы Я не отвечаю - Я их задаю....
2. Лучше быть умным и иногда тупить, чем быть тупым и постоянно умничать.....
crutoi
Эксперт
 
Сообщений: 3463
Благодарностей: 72
Зарегистрирован: 12 окт 2007, 03:52
Откуда: Ванавара, Красноярск, Россия
Рейтинг: 476
 
Финн Харпс (Донегал, Ирландия)
Вейтел Юта (Леауваа, Самоа)
Даймондшир (Уэлчтаун, Барбадос)
Сонидеп (Ниамей, Нигер)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение fang 15 фев 2011, 03:48
crutoi писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=760508
как объясните?

На первый взгляд, конечно, лажа. Но вратарь у гостей еще тот кадр. Да и СД хорош, его еще и удалили при счете 3:4. 4 гола у хозяев забил сильнейший игрок матча да еще и с У4 и Шт4 (при этом два гола со штрафных).
fang
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение crutoi 15 фев 2011, 03:53
Дак и у меня вратарь такой же кадр :grin:
1. На тупые вопросы Я не отвечаю - Я их задаю....
2. Лучше быть умным и иногда тупить, чем быть тупым и постоянно умничать.....
crutoi
Эксперт
 
Сообщений: 3463
Благодарностей: 72
Зарегистрирован: 12 окт 2007, 03:52
Откуда: Ванавара, Красноярск, Россия
Рейтинг: 476
 
Финн Харпс (Донегал, Ирландия)
Вейтел Юта (Леауваа, Самоа)
Даймондшир (Уэлчтаун, Барбадос)
Сонидеп (Ниамей, Нигер)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение fang 15 фев 2011, 04:10
В такой бешеной перестрелке больше повезло слабейшим.
fang
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Shustrik 15 фев 2011, 11:15
fang писал(а):В такой бешеной перестрелке больше повезло слабейшим.
т.е. то, что у них штрафных в 3 раза больше, это нормально...
Shustrik
Профи
 
Сообщений: 874
Зарегистрирован: 20 июн 2007, 22:08
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Santos 17 фев 2011, 01:17
Santos
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Бессонов 17 фев 2011, 17:59
_Nick писал(а):http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=2538&match_id=55
Сакральный смысл происходившего на поле и особенно того, что было после ускользнул от меня.

П.С. Тем кому это кажется нормальным, я в состоянии изложить свои претензии по пунктам.

за такие позорные сливы с 39%-ным составом, я бы штрафовал сливщиков не только "минус сила", а даже "минус спецухи". Не хочешь играть нормально - греби в пятый дивизион со своим составом.
Бессонов
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение миха 17 фев 2011, 18:50
Бессонов писал(а):
_Nick писал(а):http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=2538&match_id=55
Сакральный смысл происходившего на поле и особенно того, что было после ускользнул от меня.
П.С. Тем кому это кажется нормальным, я в состоянии изложить свои претензии по пунктам.
за такие позорные сливы с 39%-ным составом, я бы штрафовал сливщиков не только "минус сила", а даже "минус спецухи". Не хочешь играть нормально - греби в пятый дивизион со своим составом.
Новичку Бессонову советую посмотреть на тот же самый процент второй команды. Очевидно, что сильная команда сама посадила себя в лужу Оптимальностью2 40%. Если бы она при том же счете 4-0 сыграла составом 820* она бы потеряла на балл меньше, 1150* - на 2 балла меньше, 1310* - на 3 балла меньше. Но скорее всего при таких раскладах счет мог быть не 4-0, а 6-0 и более, а это уже плюс балл. Правила первичны, эмоции вторичны. Бывает и так, что огорчаешь себя сам, а по привычке ищешь виноватых.
Мало попасть в ворота, надо еще не попасть во вратаря...
Свободные команды Чили
Реальные команды Чили
Аватара пользователя
миха
Модератор молодежи
 
Сообщений: 10459
Благодарностей: 231
Зарегистрирован: 08 авг 2006, 15:41
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 579
 
Леванте (Валенсия, Испания)
Кобрелоа (Калама, Чили)
Годонин (Ждирец над Дубравою, Чехия)
Ситхок (Махума, Кюрасао)
Бис (Полокване, ЮАР)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение imchik 17 фев 2011, 18:58
Михаил, да со времен этого матча столько пива с водкой и матюками уже утекло... :grin:
imchik
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение миха 17 фев 2011, 19:34
Да уж, на дату то я и не посмотрел :grin: Розыгрыш :grin:
Мало попасть в ворота, надо еще не попасть во вратаря...
Свободные команды Чили
Реальные команды Чили
Аватара пользователя
миха
Модератор молодежи
 
Сообщений: 10459
Благодарностей: 231
Зарегистрирован: 08 авг 2006, 15:41
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 579
 
Леванте (Валенсия, Испания)
Кобрелоа (Калама, Чили)
Годонин (Ждирец над Дубравою, Чехия)
Ситхок (Махума, Кюрасао)
Бис (Полокване, ЮАР)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге