Страница 1405 из 1405

Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 24 июн 2008, 01:29
Karwar
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 13 июн 2024, 02:34
Ridik
А причём тут Акар? Весь матч в защите. Хотели не пропустить, не пропустили. Что не так-то? Хозяева не думали хоть раз пойти в атаку?

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 13 июн 2024, 03:02
slavash
Ridik писал(а):
А причём тут Акар? Весь матч в защите. Хотели не пропустить, не пропустили. Что не так-то? Хозяева не думали хоть раз пойти в атаку?
А в этой игрушке еще и в атаку можно ходить? Круто!!!! А гдеж вы раньше то были:)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 21 июн 2024, 00:11
IgnaTiK09rus
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=559575

Вратарь П4 перестал работать?

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 21 июн 2024, 00:21
WorstFriend
IgnaTiK09rus писал(а):https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?act=savecomment&day=23181&match_id=559575

Вратарь П4 перестал работать?

Интересно, спасибо.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 21 июн 2024, 00:41
Solmyr
IgnaTiK09rus писал(а):https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?act=savecomment&day=23181&match_id=559575

Вратарь П4 перестал работать?
Да вроде нет. П4 дотянул, и даже перетянул, его по качеству до вратаря соперника (см силу в конце матча). И пока били сильные напады шансы были примерно равны, и даже у тебя побольше.
А вот 3 последних пробивающих - наоборот. На последней паре в конце концов матстат сработал: твой fr шансов забить, считай, не имел, а у соперника они всё-таки были.
Моментных спецух вратарей нет в отчёте: но ты посмотри на РФ-ы пробивающих:
82 - 108
26 - 84
15 - 63
3 подряд события, где у тебя шансов выиграть было меньше, чем у соперника, вот одно из них и сработало.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 21 июн 2024, 08:51
Лобй
А что скажут корифеи по поводу этого матча?
https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=560218

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 21 июн 2024, 09:04
Лавруха
Лобй писал(а):А что скажут корифеи по поводу этого матча?
https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=560218

Ну так ты засушил матч, как и хотел, играя в суперзащите-защите защитным стилем (Спартак) с всего двумя атакующими игрокам (АМ и СТ), которые еще и сдохли за весь матч (потому что их мало в линии атаки),
а пенальти проиграл сопернику с вратарем П4.

Не сказать, чтобы неожиданный счет матча. Если бы выиграл - тоже ничего удивительного.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 21 июн 2024, 20:15
serzhi
Уважаемые товарищи менеджеры. Подскажите, что в этом матче я сделал не так? и при таких раскладах даже не ничья, а просёр?
готов, если меня окунут в какахи, всё выслушаю и приму к сведению. но мне реально интересно
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=559782

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 21 июн 2024, 20:29
VelvetSky
serzhi писал(а):Уважаемые товарищи менеджеры. Подскажите, что в этом матче я сделал не так? и при таких раскладах даже не ничья, а просёр?
готов, если меня окунут в какахи, всё выслушаю и приму к сведению. но мне реально интересно
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=559782
Да все нормально, просто соперник, при первоначальном твоем перевесе в 600 баллов отсиделся в суперзащитной катеначчо. Потом после серии замен, преимущество 200 баллов, считай ни о чем. Заработал стандарт и через Шт4 его реализовал. Ничего выдающегося или невозможного нет.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 21 июн 2024, 20:50
speleolog
Да с прошлого буста Шт и Уг и ещё П маленько, стало сугубо пофиг на полоски.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 21 июн 2024, 21:51
REQUEST
Господа, знатоки. Подскажите, пожалуйста, в чем ошибка менеджера Фатимы( коим я был на тот момент) в этом двухматчевом противостоянии?
https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=535786
https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=535785

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 21 июн 2024, 23:20
Armageddon
REQUEST писал(а):Господа, знатоки. Подскажите, пожалуйста, в чем ошибка менеджера Фатимы( коим я был на тот момент) в этом двухматчевом противостоянии?
https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=535786
https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=535785

1. В ответке при счете 1:0 в твою пользу можно было уйти в суперазщиту.
2. В первом матче фейл с назначением капитана. Его лучше всю игру держать на поле.
3. В первом матче на поле так и не вышел Фитим Бендиксен. Почему?
4. Слабая скамейка запасных. Отсюда невозможность эффективно делать усиливающие замены игроков атаки. А именно свежие атакующие наибольше влияют на забитые голы. Этой фишку как раз таки хорошо использовал твой соперник.

Это первое что бросилось в глаза. Может еще что-то есть. Но такие ошибки точно уменьшают вероятность на благоприятный исход матча.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 21 июн 2024, 23:50
romanisti
REQUEST писал(а):Господа, знатоки. Подскажите, пожалуйста, в чем ошибка менеджера Фатимы( коим я был на тот момент) в этом двухматчевом противостоянии?
https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=535786
https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=535785
Отсутствие Шт, Уг и П. Соперник забил 3 из 4 голов со стандартов.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 24 июн 2024, 22:05
Hugo
Как-то так, заменил трех игроков сразу, но ничего особо не поменялось
Только офсайдов как-то многовато
https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=183542

Раньше это было бы ничья либо победа)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 25 июн 2024, 09:27
Лавруха
Hugo писал(а):Как-то так, заменил трех игроков сразу, но ничего особо не поменялось
Только офсайдов как-то многовато
https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=183542

Раньше это было бы ничья либо победа)

Интересно, то есть "РС" вышедшего игрока на замену всегда теперь в отчете будет занижен (ведь он выходит на поле "со штрафом" входа в игру)

или же он выходит с такой РС, что показывается в отчете, но со штрафом, который в РС не отображается?

надо будет посчитать/посмотреть, как время будет. (а может кто-то уже сделал?)