Реформа по изменению числа тренировок спецвозможностей

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Akar 12 апр 2016, 01:22
Совершена реформа ветеранских спецвозможностей, которая вступит в силу с самого начала 38-го сезона. Реформа затронет три пункта, которые:
  • сделают более значимыми тренировки в тренировочном центре.
  • оставят ветеранские тренировки спецвозможностей только в тех командах, где эти ветераны действительно могут чему-то научить других игроков команды.
  • выведут на первый план футбольное понятие "роли игрока в команде" - является ли он игроком основного состава, дублирующего, резервного или не нужен команде.
1. Тренировочный центр. В тренировочном центре с начала 38 сезона планируется увеличение числа тренировок спецвозможностей:
Уровень трен.центраКол-во спецвозм.Стоимость тренировкиСумма за тренировкиСкорость тренировки
11 (1)100 000100 00025-35%
22 (1)150 000300 00030-50%
33 (1)200 000600 00035-65%
44 (1)300 0001 200 00040-80%
55 (2)400 0002 000 00050-50%
66 (2)550 0003 300 00060-110%
77 (2)700 0004 900 00070-130%
88 (2)850 0006 800 000100-100%
В скобках указано максимальное число тренировок спецвозможностей одному игроку за сезон.

2. Тренировки спецвозможностей ветеранами. По итогам 37-го сезона:
1) Только ветераны, завершившие сезон (до старения!) в основном составе (определяемые автоматически 11 лучших в команде игроков с учетом позиций и расстановки на поле, помеченные зеленым цветом при автораскраске), при условии полезности для команды в 55% и выше, могут дать спецвозможности для тренировки.

Алгоритм определения основного состава будет нами постепенно улучшаться, будут учтены спецвозможности и новые расстановки.

2) Тренируют они только те спецвозможности, которые у них есть, не выше того уровня, который у них есть. Каждый ветеран тренирует только одну из своих спецвозможностей одному игроку.

Уточнение 1: по прежнему два ветерана могут натренировать две спецухи (одну новую и одну улучшить) для одного и того же игрока.

Уточнение 2: необходимость попадать в основной состав касается только спецух, а вот тренировки силы и денежная компенсация по прежнему даются за всех полезных заканчивающих карьеру ветеранов.

Уточнение 3: полезные ветераны, попавшие в основной состав, но не имеющие спецвозможностей вообще, могут натренировать любую спецвозможность первого уровня.

Например, по итогам сезона у вас есть 5 ветеранов основного состава, полезностью для команды в 55% и со спецвозможностями - один с Л4 и Пк2, второй с У3, третий с Л2 и еще два без спецух.

Это значит, что вы можете натренировать любым игрокам своей команды 5 спецвозможностей:
  • одну Л (любого уровня) или Пк (не выше второго уровня)
  • одну Л (не выше второго уровня)
  • одну У (не выше третьего уровня)
  • две любые спецвозможности первого уровня могут быть натренированы ветеранами без спецух
3. Аренда.
Нельзя будет отдавать в аренду игроков основного состава (определяемые автоматически 11 лучших в команде игроков с учетом позиций и расстановки на поле, помеченные зеленым цветом при автораскраске), потому что сейчас нельзя отдавать пятерых самых сильных без учета спецух или что-то такое - т.е. очень древнее определение лучших (Реализовано с 40-го сезона)

4. Сделки.
1А) В 37 сезоне новички команд (игроки со звездой) возраста 27 лет и старше, купленные на трансферном рынке в 36 сезоне, могут быть проданы Лиге за сумму покупки этого игрока.

1Б) В 37 сезоне новички команд (игроки со звездой) возраста 27 лет и старше, пришедшие в команду по результатам обмена в 36 сезоне, могут быть проданы Лиге за номинал этого игрока во время его участия в обмене.

1В) До 29 мая 2016 года 23:59:59 по Московскому времени все игроки 27 лет и старше, купленные или обменянные в 36 сезоне, могут быть мгновенно проданы Лиге за сумму покупки или за номинал во время участия в обмене.

2) В 37 и 38 сезонах ветераны, уже объявившие о завершении карьеры в текущем сезоне, могут быть выставлены на трансферный рынок с обязательной установкой галочки "при отсутствии спроса продать Лиге" и начальной ценой продажи в 60% соответственно.

По итогам 37-го сезона будет принято решение о продолжении действия этого правила в 39 и последующих сезонах.

 Список обновлений проекта
12 апреля 2016 года - опубликована стартовая версия реформы

13 апреля 2016 года - по итогам первого дня обсуждения проекта с менеджерами и администраторами внесены следующие правки:
  • увеличено число тренировок спецвозможностей на 7 и 8 уровнях тренировочного центра, новые цены тренировок уменьшены
  • добавлены два уточнения в раздел "Тренировки спецвозможностей ветеранами", касающиеся понимания деталей
  • добавлено третье уточнение в раздел "Тренировки спецвозможностей ветеранами", касающееся дополнительного бонуса перерегистрированным командам
  • в разделе "Аренда" указано, что ограничения на арендном рынке будут действовать экспериментально во время 38 сезона, а в дальнейшем будет принято решение о целесообразности оставить это решение.
  • добавлен новый раздел "Сделки", предусматривающий возможность исправления неудачных сделок в течение этого сезона
  • добавлен новый раздел "Сделки", предусматривающий возвращение возможности продавать ветеранов, объявивших о завершении карьеры, как минимум два ближайших сезона

20 апреля 2016 года - опубликована финальная версия реформы

13 мая 2016 года
  • в алгоритм подсчета оптимальных составов внесен учет спецвозможностей и реальности
  • появилась возможность смотреть оптимальные составы чужих команд
  • появилась возможность смотреть произвольные расстановки игроков, чтобы видеть, куда при каждой расстановке попадают игроки основы, дубля, резерва и т.д.
  • добавлена возможность продавать Лиге новичков команд 27 лет и старше, пришедших в команду по результатам обменов 36 сезона по цене участия в обмене
  • добавлена временная (до вечера 29 мая) возможность мгновенной продажи по старым ценам игроков 27 лет и старше, пришедших в команду в 36 сезоне вне зависимости от статуса игрока - новичок он или нет.

1 января 2017 года
  • в аренду не могут отдаваться игроки основного состава команды

 FAQ
Вопрос: почему это бесспецушный ветеран может натренировать любую спецуху, а ветеран с одной спецухой только ту, которая у него есть? Давайте тут что-нибудь переделаем, а то это неправильно!
Ответ: не будем переделывать, никакого дисбаланса тут нет, безспецушные ветераны в основе могут быть только у свежеперерегистрированной или очень слабой команды. Хватит уже мусолить эту тему и пытаться за счет бонуса свежеперерегистрированным командам получить бонусы в другие команды!
Некоторые считают, что футбол - дело жизни и смерти. Они ошибаются: футбол гораздо важнее. (Билл Шанкли)
Аватара пользователя
Akar
Администратор сайта
 
Сообщений: 2747
Благодарностей: 2178
Зарегистрирован: 20 авг 2001, 19:00
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 530
 
 


Re: Проект по изменению числа тренировок спецвозможностей
Сообщение graf34 13 апр 2016, 06:12
Меня интересует такой вопрос, например - если у ветеран со спецухой Л4Км в этом сезоне натренирует молодому спецуху Км в этом сезоне, то может ли он в следующем сезоне еще раз натренировать спецуху Км?
Надеюсь, может...
Все же для начала предлагаю более легкие правила - если хотите, для переходного периода, тем более если в скором времени предстоит еще серп и по спецухе Л4 - ветеран может натренировать любую спецуху, но он должен входить в состав сильнейших С11 команды, иначе только баллы...Иначе вы опять проведете реформу в пользу топовых - только у них ветераны имеют все 16 спецух, и для них это пройдет безболезненно...
Аватара пользователя
graf34
Эксперт
 
Сообщений: 3264
Благодарностей: 171
Зарегистрирован: 21 май 2005, 19:16
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 551
 
 

Re: Проект по изменению числа тренировок спецвозможностей
Сообщение Шамрок 13 апр 2016, 06:20
После этой реформы ветеранов уйду из игры. Я без понятия кто вообще будет играть в таких условиях
*вырезано*
    Желтая карточка была показана за этот пост 13 апр 2016, 08:37 модератором по причине:
  • 2.5.16. Запрещено настойчиво навязывать свое отрицательное мнение о Лиге.
Шамрок
Мастер
 
Сообщений: 1890
Зарегистрирован: 13 май 2012, 20:48
Откуда: Россия
Рейтинг: 458
 
(без команды)
 

Re: Проект по изменению числа тренировок спецвозможностей
Сообщение arabsak 13 апр 2016, 06:41
Считаю идею правильной, так как нелогично если, например, вратарь 30-55 дает спецуху и ее тренят нападу как У. Как слабый ветеран может научить спец.умению молодого игрока совсем другого амплуа? Во-первых он сам слабый (что такое 50?), во-вторых он должен учить только тех кто играет рядом с ним и только тем умениям, которыми сам владеет (защита или нападение).
Также считаю необходимым увеличить количество спецух в трен.центре если есть сильные трен.центр и спортшкола.
Итак:
- Повысить планку возраста ветерана дающего спецуху с 50 до 100. Это урежет больше половины спецух
- (Менее важное) Давать ветеран может спецуху только игроку того же амплуа (вратарь вратарю, защ защу, напад нападу)
- Увеличить количество спецух в трен.центре в 1.5-2 раза.
arabsak
 
 
 

Re: Проект по изменению числа тренировок спецвозможностей
Сообщение tequila 13 апр 2016, 06:43
Какой смысл оперировать понятиями - вот это вот будет "футбольный менеджер", а то, что сейчас - "нефутбольный менеджер"? Янг Ганс, будучи 8-ым из 8-ми команд по силе в D4, вышел в D3 со 2 места через переходные, и при этом наиграл 10 ветеранов, из которых в s11 входят лишь двое, причём один из них "голый". По новым правилам эти 10 веников дали бы всего одну спецуху, и ту вратарскую. Но ведь по факту - слабые ветераны ставились в состав без ущерба для результата! Для чего искусственно загонять менеджеров в рамки - вот этого ветерана ставь в состав, а этого не ставь, т.к. уже не подходит команде? Суть футбольного менеджера как раз в том, чтобы, используя СОБСТВЕННЫЕ знания и понимание игры, добиваться результата, превышающего математическое ожидание. Дайте уже свободу менеджерам в выборе решения! Практически все последние реформы за исключением реформы стилей - это ограничения для менеджеров. Чтобы в Янг Ганс сейчас прокачивать слегка подросших молодых мне понадобятся оспецушенные ветераны с силой за сотню. Где взять деньги на их приобретение? Все доходы в D4-D3 лишь зарплату и тренировки покрывают. Продавать оспецушенных юниоров для покупки ветеранов? Вообще не вариант в долгосрочной переспективе. Так и до D2 не доберёмся. Если основная цель реформы - сократить количество клубов в низших дивизионах, то она прямо в цель, точнее некуда.

В общем, я против реформы в таком виде. Она требует тщательной и глубокой проработки. Мне нравится идея с призовыми спецухами в зависимости от занятого места, это значительно сильнее повысит спортивную составляющую проекта, чем необходимость поиска нужных ветеранов с их обязательным наигрыванием. Но с учётом того, что развитие команды во ВСОЛе - это дело многих сезонов, а не одного или двух, даже такая реформа должна вводиться не ранее 40 сезона, т.е. с начала 2017 года.
Последний раз редактировалось tequila 13 апр 2016, 06:57, всего редактировалось 1 раз.
Улыбайтесь! Завтра будет хуже.
Аватара пользователя
tequila
Мастер
 
Сообщений: 1003
Благодарностей: 267
Зарегистрирован: 14 мар 2007, 20:41
Откуда: Россия
Рейтинг: 549
 
Депортес Копиапо (Копиапо, Чили)
Сфаксьен (Сфакс, Тунис)
Янг Ганс (Уэст Бэй, Каймановы о-ва)
Пушкаш Академия (Фелчут, Венгрия)
Спортс Клуб (Мале, Мальдивы)
 

Re: Проект по изменению числа тренировок спецвозможностей
Сообщение Миктлантекутли 13 апр 2016, 06:49
Комментарий модератора Akar: Вообще-то игроки гораздо быстрее должны прогрессировать в силе в играх с более сильными командами, чем против более слабых. Возможно, эта зависимость не так явно выражена и полезна как задумано.

Что полезнее:
12 баллов с призовых позиций игроку 20 111 или дополнительные 25 баллов, которые попадут кому попало?
Аватара пользователя
Миктлантекутли
Эксперт
 
Сообщений: 3706
Благодарностей: 325
Зарегистрирован: 20 июн 2008, 21:45
Откуда: Казань, Россия
Рейтинг: 513
 
Коопсоль (Лима, Перу)
ОФК Торрес (Сассари, Италия)
Мабуя Вале (Мабуя Вале, Сент-Люсия)
 

Re: Проект по изменению числа тренировок спецвозможностей
Сообщение Блэйдяра 13 апр 2016, 06:53
я согласен расстаться с вениковскими спецухами если в тренцентре они будут дешевле и бесконечны..если вы говорите что передача спецух от веников - это не реализм, то ограничение спецух в тренцентре - это тоже не реализм ни разу..как вы себе это представляете, там тренируют только нескольких игроков? и максимум по двум направлениям за сезон? а потом говорят "все, вам больше нельзя, у нас правила такие"
Блэйдяра
 
 
 

Re: Проект по изменению числа тренировок спецвозможностей
Сообщение xonda1985 13 апр 2016, 07:01

Уточнение 2: необходимость попадать в основной состав касается только спецух, а вот тренировки силы и денежная компенсация по прежнему даются за всех полезных заканчивающих карьеру ветеранов.
Я что-то пропустил?
А вот компенсация в размере 50% номинальной стоимости заканчивающих карьеру ветеранов полагается за абсолютно всех ветеранов (полезных и бесполезных)
"Правила созданы для того, что бы их придумывать и менять, а не читать".
Последний раз редактировалось xonda1985 13 апр 2016, 07:06, всего редактировалось 1 раз.
xonda1985
 
 
 

Re: Проект по изменению числа тренировок спецвозможностей
Сообщение 666 13 апр 2016, 07:03
Почему нельзя просто поставить ограничение количества спецух от ветеранов за сезон для одной команды? Пусть это будет 7, 10 или 12 как решите (любые цифры на ваше усмотрение). Метод другой, простой (проще некуда) и решаются те же задачи, которые вы (руководство) хотите решить.
666
Профи
 
Сообщений: 965
Благодарностей: 137
Зарегистрирован: 12 июл 2006, 15:32
Откуда: Алматы, Казахстан
Рейтинг: 530
 
Олимпия (Любляна, Словения)
Атлетико Уила (Неива, Колумбия)
Фортуна (Дюссельдорф, Германия)
Нортист Юнайтед (Калькутта, Индия)
 

Re: Проект по изменению числа тренировок спецвозможностей
Сообщение KaraJohn 13 апр 2016, 07:10
BlaDeDamp13 писал(а):я согласен расстаться с вениковскими спецухами если в тренцентре они будут дешевле и бесконечны..если вы говорите что передача спецух от веников - это не реализм, то ограничение спецух в тренцентре - это тоже не реализм ни разу..как вы себе это представляете, там тренируют только нескольких игроков? и максимум по двум направлениям за сезон? а потом говорят "все, вам больше нельзя, у нас правила такие"
Akar писал(а):А нам такая игра кажется неинтересной, извините.
Другого ответа ты вряд ли услышишь.

Во всех проектах интернет-индустрии делается так, чтобы было интересно клиентам, а у нас наоборот... Администрации :D
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего» (Скальпель Оккама)
Аватара пользователя
KaraJohn
Мастер
 
Сообщений: 1814
Благодарностей: 421
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 22:39
Откуда: Новониколаевский, Россия
Рейтинг: 512
 
Васку Да Гама (Рио-де-Жанейро, Бразилия)
Аль-Садд (Доха, Катар)
Карамоне (Ибадан, Нигерия)
Мандел Юнайтед (Изегем, Бельгия)
Сантьягуэно (Сантьяго де Мария, Сальвадор)
 

Re: Проект по изменению числа тренировок спецвозможностей
Сообщение sashik 13 апр 2016, 07:24
Мне одному неясно почему 6 и 7 ТЦ имеет одинаковое количество спецух?
8 ТЦ должен давать 8 спецух и 3 в одного, тогда будет о чём говорить.
{acute}
sashik
 
 
 

Re: Проект по изменению числа тренировок спецвозможностей
Сообщение Maximus 13 апр 2016, 07:24
Да уж. Дочитал до 5-й страницы, дальше неинтересно. Где-то уже это видел. Нытики ругают админов, грозясь (в тысячный раз) наконец-то уйти из игры.

По поводу реформы: двумя руками - за! Жаль, что перенесли на старт 38-го сезона. Если бы начали сейчас, глядишь, кто-то из нытиков действительно бы свалил.
Maximus
 
 
 

Re: Проект по изменению числа тренировок спецвозможностей
Сообщение Che Guevara 13 апр 2016, 07:25
Интересное предложение, сделать с базы до 7 спецух и ограничение по ветеранам до 6 например, и будут сильные играть и фермы значительно уменьшатся
Аватара пользователя
Che Guevara
Модератор молодежи
 
Сообщений: 3476
Благодарностей: 549
Зарегистрирован: 18 сен 2011, 16:40
Откуда: Столица Руси, Россия
Рейтинг: 644
 
Лейрия (Лейрия, Португалия)
Вайперс (Вакисо, Уганда)
Бенфика (Макао, Макао)
Депортиво Ринкон (Ринкон-де-лос-Саусес, Аргентина)
АФК Академия (Провиденсиалес, Теркс и Кайкос)
 

Re: Проект по изменению числа тренировок спецвозможностей
Сообщение sashik 13 апр 2016, 07:29
Kirishanin писал(а):Интересное предложение, сделать с базы до 7 спецух и ограничение по ветеранам до 6 например, и будут сильные играть и фермы значительно уменьшатся
А почему до 6? А не до 5 или 7?
По мне-так ветераны это пережиток, но привязывать возможность тренировать уровень спецух как у ветерана - это глупость!
:(
sashik
 
 
 

Re: Проект по изменению числа тренировок спецвозможностей
Сообщение штрафной 13 апр 2016, 07:30
666 писал(а):Почему нельзя просто поставить ограничение количества спецух от ветеранов за сезон для одной команды? Пусть это будет 7, 10 или 12 как решите (любые цифры на ваше усмотрение).
Ноль тоже цифра.

Метод другой, простой (проще некуда) и решаются те же задачи, которые вы (руководство) хотите решить.
Потому что он не удовлетворяет желанию администрации. А именно :
Akar писал(а):А вот команда что-нить типа такой - http://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=12830 - уверен, можно найти и более подходящие примеры - ветеранские спецухи в таком виде получать не должна. .

Ну не должен развивающийся клуб получать спецухи от слабых ветеранов и все тут!
arabsak писал(а):Считаю идею правильной, так как нелогично если, например, вратарь 30-55 дает спецуху и ее тренят нападу как У. Как слабый ветеран может научить спец.умению молодого игрока совсем другого амплуа?
В реальности у киперов вообще отдельные тренеры.

Давайте еще сделаем что бы вингер только вингеру может отдать спецуху, форвард-форварду, а защитник-защитнику, а не дай боже какому то латералю, нет ничего не получится. Это же так логично и очевидно.
Последний раз редактировалось штрафной 13 апр 2016, 07:35, всего редактировалось 2 раз(а).
штрафной
 
 
 

Re: Проект по изменению числа тренировок спецвозможностей
Сообщение vorozheykin 13 апр 2016, 07:31
arabsak писал(а):Считаю идею правильной, так как нелогично если, например, вратарь 30-55 дает спецуху и ее тренят нападу как У. Как слабый ветеран может научить спец.умению молодого игрока совсем другого амплуа? Во-первых он сам слабый (что такое 50?), во-вторых он должен учить только тех кто играет рядом с ним и только тем умениям, которыми сам владеет (защита или нападение).
Также считаю необходимым увеличить количество спецух в трен.центре если есть сильные трен.центр и спортшкола.
Итак:
- Повысить планку возраста ветерана дающего спецуху с 50 до 100. Это урежет больше половины спецух
- (Менее важное) Давать ветеран может спецуху только игроку того же амплуа (вратарь вратарю, защ защу, напад нападу)
- Увеличить количество спецух в трен.центре в 1.5-2 раза.
Сказал тренер Беселидьи ;)
vorozheykin
Президент ФФ Албании
 
Сообщений: 1607
Благодарностей: 21
Зарегистрирован: 27 май 2010, 18:15
Откуда: Саратов, Россия
Рейтинг: 490
 
Академия Ансоатеги (Каракас, Венесуэла)
КФ Мемалиай (Мемалиай, Албания)
Мичиру Каслс (Блантайр-Лимбе, Малави)
Саут Сайд Юнайтед (Белиз Сити, Белиз)
Юнион (Шэньси, Китай)
 

Пред.След.

Вернуться в Идеи и предложения