Кружок ракетостроения

Модератор: Модераторы форума

Сообщение A-Slane 18 дек 2023, 21:35
Что есть эта тема на фоне сегодняшнего конфликта Чемпионки и Ридика в чате? - Правильно, песчинка. Но тема как раз для тех, кто мало знаком с этими людьми и больше сконцентрирован на своей игре. Здесь предлагаю обсуждать нюансы, связанные с построением перспективной команды. Делиться своим опытом, консультироваться друг с другом и т.д. Немного позже я перенесу сюда всё то полезное, что накопилось в этой теме, постепенно наполняя шапку полезной информацией, которая вам же (сужу по числу лайков) больше всего понравилась

teams.by писал(а):Как человек, который построил "ракету имени Генриха Аристарховича", которая при взлете скорее всего так и не покинет орбиту Земли, могу дать пару советов, что рекомендуется делать, а чего не стоит делать ни в коем случае.

Самый главный совет: определитесь, уверены ли вы, что у вас хватит времени, терпения и сил на строительство "ракеты". В зависимости от выбранного чемпионата и соответственно конкуренции в нем, вам понадобиться от двух до трех реальных лет на то, чтобы начать сражаться за призовые места (выход в мирокубки). И это еще при правильном развитии команды, т.е. хорошем наборе баллов с игры и учитывая периодически меняющиеся правила, благодаря чему в процессе построения команды приходится делать некоторые корректировки (и хорошо, если небольшие).

 Чего не стоит делать
Чего не стоит делать (по моему мнению):
- рано скидывать всех ветеранов, т.к. оспецушивание команды при раннем расставании с "ветами" самый болезненный момент, который лично я и не учел, в связи с чем некоторые игроки так "голыми" и доиграют до старости;
- "вариться" долго в дивизионе со слабыми или примерно равными командами, что приводит к недобору (потере) баллов. Стоит всегда стремиться подниматься по лестнице дивизионов как можно скорее. При правильной игре, набор баллов с соперниками с соотношением сил 130-200 будет в разы больше, чем с соперниками С/С 60-90, особенно если у вас уже дорогая команда и вы будете терять в баллах за счет соотношения стоимости команд. Даже если уверены, что вылетите в следующем сезоне из более высокого дивизиона, все равно старайтесь туда попасть. Стоит понимать, что даже совсем слабая команда может попасть хотя бы в переходные за счет того, что в какой-то команде менеджер откровенно не умеет играть или появится команда, отправленная в свободные. Но даже в случае вылета, ваша команда успеет неплохо набрать баллов (разница в получении баллов в зависимости от силы соперников и правильности вашей игры может варьироваться от нескольких десятков до более 100 за сезон) и через всоловский год вернуться уже более окрепшей. Если ваша цель, как можно дольше доминировать на национальной арене и по возможности побороться за мирокубки и имея возможность выйти выше через 2 место или переходные, специально сливаться с мыслью: побуду еще сезончик в низшем дивизионе, ради титула Д2-Д4 или победы в кубке вызова, то такие идеи надо отметать сразу;
- подписывать контракты с молодыми игроками на 1-2 сезона. Всегда 4 сезона и каждый сезон, даже в случае если игрок сам не предлагает переподписать контракт на более выгодных для команды условиях, смотреть сколько он просит на текущий момент за продление дополнительного сезона и если эта сумма в пределах 10-15 тысяч за матч, то можно смело переподписывать, т.к. при удачной прокачке по истечении 4-летнего контракта он сразу может запросить от одной до пары-тройки сотен тысяч.
- покупать 10 игроков условно 17 40-50 и одного-двух 17 70-80 (исключение только, если у них ПРС 95+ и значительно превосходит ПРС остальной молодежи), спуская на последних полбюджета команды, т.к. последние будут набирать меньше баллов с игры и первые без проблем нагонят последних по количеству баллов через несколько сезонов;
- держать в команде ветеранов с ПРС 85+. Если таких будет несколько, то они помимо баллов за МоМ (лучший игрок матча), будут собирать практически всё и с игры, оставляя молодежи "объедки с игрового стола". И если вы будете набирать с игры в лучшем случае 2-3 балла (что очень мало для "ракеты"), то процентов 80 в виде "налога на старость" соберут "веты".
- покупать разностилевую молодежь. Даже если у вас будет один игрок другого стиля, мало того, что он сам будет играть без немаленькой прибавки за "свой стиль", так еще и будет гадить окружающим. Если два и более, то в данном случае будет уместна фраза вышеупомянутого Генриха Аристарховича: "это вы еще в ракете не смотрели". «Один народ (в идеале), один стиль, один менеджер»;
- качать Л-ки, И-шки, Ка-шки слабым молодым игрокам, особенно игрокам запаса. Сие действие увеличивает VS, а это может "больно бить" по Опт2, да и прибавка от игрока условно 17 60 И4 Л4 мизерная. На первых порах обязательно качаем Ат и стилевую(ые), а уже когда молодежь постепенно начинает набирать "жирок", начинаем "облагораживать внешний вид игрока" Л-ками и Ка-шками. И-шки до набора игроком силы в районе хотя бы 150 вообще сомнительны в плане усиления.


 Что стоит делать
Что стоит делать (опять же по моему мнению):
- покупать молодежь с ПРС не меньше 80. Даже прибавка +1,5 вместо +1,0 при правильной игре за сезон может дать дополнительно 30-40 баллов. Если прибавка +0,5 или ее вообще нет, то ваша "ракета" будет летать на низкой орбите, а скорее всего через пару-тройку сезонов вы бросите такую команду, понимаю, что далеко она не полетит;
- покупать игроков с травмой меньше 50, желательно до 40. Покупая игроков с ПРС 90-99 и травмой 65-90, вы конечно можете по итогу сделать прибавку за матч +2,0, но когда в ключевых матчах, в которых вы вроде бы будете иметь достаточное преимущество, у вас получат травму или попросят замену 1-2 ключевых игрока, а к этому моменту у вас уже не будет замен, итоговый результат таких матчей может вас неприятно удивить. Плюс, в случае если ваши игроки получат пару-тройку травм в товарищеских матчах, то вы придете к логичному решению их больше не играть, а это минимум около двух миллионов и потенциально от 10+ баллов за сезон. Конечно можно рассмотреть вариант со спецухой Тр, но это дополнительная сомнительная прибавка в VS и в игровом плане бессмысленная "гиря", которая не приносит никакой прибавки;
- если по вашему мнению "молодой карась к 20-ти годам уже ожирел спецухами" и стоит избавляться от всех ветеранов, не спешите это делать. На ключевых позициях (а именно вратаря, который во всоле больше чем полкоманды и форварда, а также желательно игрока со спецухой Ка) стоит оставлять двух-трех игроков, которые могут приносить результат команде. Вратарь 32-33 170-180 принесет команде значительно больше очков, а с ними и баллов, чем голкипер 20 120, а форвард 32 170-200 может неприятно удивить сильного соперника, который в плохую погоду побежит с самого начала матча во "все в атаку". При этом, если у вас общий средний ПРС команды 85+, то таких ветеранов лучше иметь в составе с ПРС 60-75, что позволит команде играть с прибавкой +1,5 и в таком случае они будут брать баллы в основном за МоМ, а остальные баллы будут приятно распределяться молодежи;
- против сильного соперника в хорошую погоду после пропущенного гола не бежать во "все в атаку", а играть в суперзаще весь матч, даже если вы проигрываете 0:1, 0:2, так как в случае с минимальным поражением вы можете набрать от 3-6 баллов, а случае если вам отгрузят "треху" или вообще "пятерочку", вы можете вообще остаться без оных или в худшем случае даже потерять баллы;
- смотреть в начале сезона чего хотят спонсоры в кубковых турнирах и по возможности выполнять эти условия, лишние несколько миллионов спонсорских и призовых лишними не будут.

ВАЖНО! И это только часть нюансов, которые надо предусмотреть. Сразу стоит учитывать, что строительство "ракеты", особенно на раннем периоде, довольно нудный процесс, который в плане результатов в зависимости от силы федерации, которую вы выбрали, будет больше отрицательным, чем положительным. И если ваша задача побеждать здесь и сейчас, и ввиду этого цель "болтаться как отходы жизнедеятельности" в низших дивизионах, ради победы в них, то Королевым для этого становиться не стоит и "ракета" - это не ваш путь.

Если вы считаете, что в шапке темы заслуживает оказаться еще какая-то важная информация, предлагайте - буду добавлять всё, что может быть уместным и полезным.
Последний раз редактировалось A-Slane 18 дек 2023, 23:35, всего редактировалось 1 раз.
7 человек отметили этот пост как понравившийся.
A-Slane
Эксперт
 
Сообщений: 22505
Благодарностей: 4496
Зарегистрирован: 13 ноя 2010, 01:30
Откуда: Рио-де-Жанейро, Бразилия
Рейтинг: 542
 
(без команды)
 


Re: Кружок ракетостроения
Сообщение speleolog 19 дек 2023, 21:39
Odissey писал(а):а первая по популярности во ВСОЛе - играть на отвали без всяких стратегий... :grin:
Я себе стратегию в Линмэнчжэ сам придумал. Хочу команду из всех своих реальных игроков {kat} + {brit} :grin: 8-)

Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:
Odissey писал(а):а тут кажется уже было описание...
или не тут, запутался... :?
лесенка - то-же самое что и ракета, только вилка игорьков основы не 1-2 (максимум 3) года, а больше, например 6 лет...
Суть лесенки в том что когда первая ступень валит на пенсию 4 ступень входит в силу . Как бы себе смену готовят.
Унас в Ворониже ни усё как игде усех.
speleolog
Профи
 
Сообщений: 882
Благодарностей: 500
Зарегистрирован: 12 июл 2015, 19:11
Откуда: Воронеж, Россия
Рейтинг: 609
 
 

Re: Кружок ракетостроения
Сообщение Odissey 19 дек 2023, 21:42
speleolog писал(а):Я себе стратегию в Линмэнчжэ сам придумал. Хочу команду из всех своих реальных игроков {kat} + {brit} :grin: 8-)
Ничто не ново под луной... :grin: :beer:
Стратегия собирать своих реальных/звездных/мононациональных игорьков тоже довольно распространенная...
вот только с местом ее популярности не уверен... {unknown}
Odissey
Эксперт
 
Сообщений: 4926
Благодарностей: 1108
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 22:59
Откуда: Ищу Итаку, Россия
Рейтинг: 614
 
Канн (Канн, Франция)
Уотерсайд Кэрори (Веллингтон, Новая Зеландия)
Содиграф (Киншаса, ДР Конго)
Демократа (Говернадор-Валадарис, Бразилия)
Санрайз Болерс (Боскобел, Барбадос)
 

Re: Кружок ракетостроения
Сообщение Podolski 19 дек 2023, 21:47
дед_Максим писал(а):
speleolog писал(а):
дед_Максим писал(а):а есть стратегии кроме ракеты ?
Да сколько угодно.
2 по популярности лесенка. Выпускать каждые 3-4сезона оспецушенных кадров штуки по 3-4
3 по популярности, не знаю как назвать, держать команду на одном уровне и копить бабло 400+кк потом резко скупить сильных разно возрастных игроков и на +атмосфере чего нить с ними за пару сезонов урвать.
4 по популярности взять команду в конце сезона с хорошими шансами на трофей , взять трофей и выкинуть её

второе интересное. Но нельз ли эти стратегии в одном топике ? чтобы можно почитать и вникнуть. я вижу только про ракеты

Лесенка идеальная прокачка . По ней команда из цикла в цикл сильнее становится . Для слабых фф и если цели выше чемпионата НЕ ставишь , то подходит идеально.
Но на международные трофеи уже сложно , пик команда свой не увидит … но зато просадка только на уходе самих лидеров .

Ракета дает максимальную силу состава , но жрет много финансов . Если не задуматься об этом вначале , то ракета может не полететь . Плюс очень резкое старение, тоже под старение надо финансовую подушку копить…
TokarevAndrey отметил этот пост как понравившийся.
Смерть стоит того чтобы жить,
а любовь стоит того чтобы ждать.
Аватара пользователя
Podolski
Эксперт
 
Сообщений: 5197
Благодарностей: 396
Зарегистрирован: 03 июл 2010, 23:37
Откуда: Мск, Россия
Рейтинг: 516
 
Брондбю (Брондбю, Дания)
Интернасиональ де Пальмира (Тулуа, Колумбия)
Вулвз (Девоншир, Бермудские о-ва)
Цусима (Цусима, Япония)
 

Re: Кружок ракетостроения
Сообщение speleolog 19 дек 2023, 22:08
Дед максим топик про ракеты :-) боюсь жк повесят :grin:
А так берёшь команду с 6+ветеранов . Находишь четырёх 16 леток нужных (лучше всего по линиям защита/пз/нападение в любом порядке), к 20 годам по 16 спецух обеспечиваешь. Может и раньше. И так каждые 3-4сезона.Когда 1 ступенька ветами станет то как раз 4 ступень будешь начинать. Из расходов :на первые ступени веты в основу и 16 летки с прс от70. Зато когда лесенка готова расходы резко упадут за счёт своих ветов. И Vs команды при смене поколений не так сильно гуляет. И опт2.
Унас в Ворониже ни усё как игде усех.
speleolog
Профи
 
Сообщений: 882
Благодарностей: 500
Зарегистрирован: 12 июл 2015, 19:11
Откуда: Воронеж, Россия
Рейтинг: 609
 
Слован (Любляна, Словения)
Линмэнчжэ (Синьцзян, Китай)
Чикен Инн (Булавайо, Зимбабве)
 

Re: Кружок ракетостроения
Сообщение omega 19 дек 2023, 22:44
Кул писал(а):5. СМ - позволяет иногда побеждать

5. См позволяет не получать дисквалы на игроков пачкой и за счёт этого на дистанции иметь возможность чаще использовать своих сильных игроков. В контексте "позволяет иногда побеждать" - Нет, я не согласен.

Можно поподробней про См. В правилах См 4 кроме - 40% заработать карточку в защите, в атаке даёт 40% заработать штрафной/ пенальти. Вопрос: работает эта спец возможность как должна?
По идеи нивелирует шт4 у соперника и повышает шт 4 в своей команде. :?
Cм 'это одна из бездарных спецух я очень желею что в паттае её качал суть такова что См работает так если в игре нету См то будет 4-5 штрафных получается так что 1 см4 даёт тебе 40% прибавку 0.4 от штрафного то есть что бы заработать 1 штрафной плюс нужно минимум 2 СМ4 при этом она так же снимает с тебя 1 штрафной получается твой соперник пробьёт 3 штрафных ты 6-7 при 3-4 игроках с см4 вот такая работа См в нападении
в защите тупо не будет карточек и защита полностью контрит См нападения
omega
Профи
 
Сообщений: 820
Благодарностей: 168
Зарегистрирован: 16 июн 2018, 01:39
Откуда: Ташкент, Узбекистан
Рейтинг: 498
 
Кайсериспор (Кайсери, Турция)
Нью Мехико Юнайтед (Альбукерке, США)
Паттайя Юнайтед (Паттайя, Таиланд)
Феррувиария ди Эспортис (Сан-Пауло, Бразилия)
 

Re: Кружок ракетостроения
Сообщение Edosik 20 дек 2023, 01:11
дед_Максим писал(а):а есть стратегии кроме ракеты ?
Лесенка
7+7 правда у меня кривые руки и я лентяй так что собрать смог только 7+6 :grin: ну и по возрасту не идеально естественно
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Edosik
 
 
 

Re: Кружок ракетостроения
Сообщение speleolog 20 дек 2023, 04:26
Edosik писал(а):
дед_Максим писал(а):а есть стратегии кроме ракеты ?
Лесенка
7+7 правда у меня кривые руки и я лентяй так что собрать смог только 7+6 :grin: ну и по возрасту не идеально естественно
Лесенка клёвая. Такой вариант мне даже больше нравится.
Унас в Ворониже ни усё как игде усех.
speleolog
Профи
 
Сообщений: 882
Благодарностей: 500
Зарегистрирован: 12 июл 2015, 19:11
Откуда: Воронеж, Россия
Рейтинг: 609
 
Слован (Любляна, Словения)
Линмэнчжэ (Синьцзян, Китай)
Чикен Инн (Булавайо, Зимбабве)
 

Re: Кружок ракетостроения
Сообщение romanisti 20 дек 2023, 05:54
teams.by писал(а):
Я в одной команде оставил двух игроков с низким ПРС из-за их "звездности" и прибавки в 10-15%. Игрок с ПРС 57 - 10 баллов с игры (1 в сборной) за три сезона, с ПРС 67 - 18 (3 в сборных).
https://virtualsoccer.ru/player.php?num=5333581 прс 57% - +18 в этом сезоне. Он был очень слаб в сравнении с другими основными и начал набирать.
Аватара пользователя
romanisti
Эксперт
 
Сообщений: 4505
Благодарностей: 949
Зарегистрирован: 01 июл 2010, 05:11
Откуда: Вайлеле, Самоа
Рейтинг: 599
 
Салеймоа (Вайтеле, Самоа)
Юнион Спортив (Банги, ЦАР)
Уракан (Ольгин, Куба)
 

Re: Кружок ракетостроения
Сообщение Лавруха 20 дек 2023, 08:31
Edosik писал(а):
дед_Максим писал(а):а есть стратегии кроме ракеты ?
Лесенка
7+7 правда у меня кривые руки и я лентяй так что собрать смог только 7+6 :grin: ну и по возрасту не идеально естественно

А в чем смысл 7+7? В том что урезанно набираешь игроков как для ракеты?
Или есть какие-то другие нюансы и плюшки?
Лавруха
Мастер
 
Сообщений: 1330
Благодарностей: 752
Зарегистрирован: 12 дек 2007, 23:30
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 626
 
Энд Апартхайд (Плимут, Монтсеррат)
 

Re: Кружок ракетостроения
Сообщение shakal 20 дек 2023, 10:15
Лавруха писал(а):
Edosik писал(а):
дед_Максим писал(а):а есть стратегии кроме ракеты ?
Лесенка
7+7 правда у меня кривые руки и я лентяй так что собрать смог только 7+6 :grin: ну и по возрасту не идеально естественно

А в чем смысл 7+7? В том что урезанно набираешь игроков как для ракеты?
Или есть какие-то другие нюансы и плюшки?

Можно и не 7+7, а 8+8, как я делаю. Плюс докуплю сильного вратаря, имея кассу. По итогу 9 сильных игроков и два ветерана. Смысл в том, что пик такой команды будет гораздо выше лесенки, при этом гораздо проще подготовить замену первой волне юниоров, нежели в ракете. У Эдосика наверное чуть другие планы, но смысл раскачки примерно тот же. Примерно тоже делает и Аслан в Унионе.
Аватара пользователя
shakal
Менеджер
 
Сообщений: 166
Благодарностей: 129
Зарегистрирован: 12 окт 2019, 22:18
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Рейтинг: 629
 
Космос (Серравалле, Сан-Марино)
Дуанес (Нуакшот, Мавритания)
Исфайрам (Бишкек, Кыргызстан)
Сонагуэра (Колон, Гондурас)
 

Re: Кружок ракетостроения
Сообщение Edosik 20 дек 2023, 13:22
Лавруха писал(а):А в чем смысл 7+7? В том что урезанно набираешь игроков как для ракеты?
Или есть какие-то другие нюансы и плюшки?
лесенка это по сути конвейер, например смотреть моих Тонга, там на замену двум 32 леткам (Полард и Джадд) и двум 29 леткам (Гк и Юхафи) уже есть два 19 летки и два 18 летки (один из них Гк), и так примерно всегда, надо держать в команде 1-2 игрока одного возраста, максимум три одногодки и то уже нежелательно и получается как раз лесенка, по сути 7+7 это типа гибрида лесенки и ракеты, пик у 7+7 должен быть выше чем у лесенки, за счет того что в семерках одногодки их семь, и их поддерживают лишь 4 игрока не в возраст, но и за счет того что это конвейер то и не выкидываешь команду после пика как ракету, просто у 7+7 конвейер из игроков одного возраста в формате 7+7+7... условно первой семерке 30 второй 23, третью уже готовишь из 16 леток на смену первой семерки и так до бесконечности =)

Добавлено спустя 20 секунд:
Об этой схеме услышал очень давно, от Алистера
https://www.virtualsoccer.ru/federation ... num=313080
Наверное некоторые вещи уже могли устареть, может даже многие, но базовая часть все равно осталась
С учетом того как важны стали замены, то вспомнилось и показалось как никогда актуальненько, вот пробую в Барбадосе и Бразил, но бразил мэйби будет даже 8+8, поглядим, надо спецухи просчитать
Последний раз редактировалось Edosik 20 дек 2023, 13:27, всего редактировалось 1 раз.
3 человек отметили этот пост как понравившийся.
Edosik
 
 
 

Re: Кружок ракетостроения
Сообщение дед_Максим 20 дек 2023, 13:26
Edosik писал(а):
дед_Максим писал(а):а есть стратегии кроме ракеты ?
Лесенка
7+7 правда у меня кривые руки и я лентяй так что собрать смог только 7+6 :grin: ну и по возрасту не идеально естественно

а что значит 7+6 или 7+7 ?
дед_Максим
Опытный менеджер
 
Сообщений: 359
Благодарностей: 20
Зарегистрирован: 23 ноя 2014, 18:05
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 466
 
Атака (Вильнюс, Литва)
Зеско Юнайтед (Ндола, Замбия)
Сан-Исидро Иглс (Сан-Исидро, Белиз)
 

Re: Кружок ракетостроения
Сообщение Edosik 20 дек 2023, 13:27
дед_Максим писал(а):а что значит 7+6 или 7+7 ?
вот как раз пояснил выше :beer:
Edosik
 
 
 

Re: Кружок ракетостроения
Сообщение Лавруха 20 дек 2023, 13:28
Сейчас уйдем, наверное, совсем в сторону, но для новичков (в плане построения команд) чтобы посоветовали?

Ракета / Лесенка / 7+7?
Лавруха
Мастер
 
Сообщений: 1330
Благодарностей: 752
Зарегистрирован: 12 дек 2007, 23:30
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 626
 
Энд Апартхайд (Плимут, Монтсеррат)
 

Re: Кружок ракетостроения
Сообщение дед_Максим 20 дек 2023, 13:34
Edosik писал(а):
дед_Максим писал(а):а что значит 7+6 или 7+7 ?
вот как раз пояснил выше :beer:

прочитал дальше сорян. спасибо за разъяснения. в мк лесенкой что-то светит ?

у меня в замбии лесенка или хрень какая то кривая? :D
дед_Максим
Опытный менеджер
 
Сообщений: 359
Благодарностей: 20
Зарегистрирован: 23 ноя 2014, 18:05
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 466
 
Атака (Вильнюс, Литва)
Зеско Юнайтед (Ндола, Замбия)
Сан-Исидро Иглс (Сан-Исидро, Белиз)
 

Пред.След.

Вернуться в Для новых менеджеров