III Школа юниоров Грузии. 28-29 сезон

III Школа юниоров Грузии
В школу зачисляются ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ 16-17 летние юниоры, которые пришли в клубы из спортшкол после 15-го тура 28-го сезона. Школа бесплатна для участия 16-17 летних юниоров. Но, благотворительные взносы на мячи и форму приветствуются. Взносы можно вносить в Фонд Федерации Грузии. Выпуск и подведение итогов состоится после 15-го тура 29 сезона.

ПРИЗОВОЙ ФОНД ШКОЛЫ 28-29 СЕЗОНА 5 МИЛЛИОНОВ ВСОЛиков
Общий Призовой Фонд Школы и Университета 10 МИЛЛИОНОВ ВСОЛиков.

Правила работы III Школы юниоров Грузии:

Скрытый текст

Итоговая таблица III Школы Юниоров Грузии (сезон 28-29) Результаты подсчитаны после 195 дня (30 мар 2014, 22.00).

Место	Ранее	Игрок	Команда	Сила	Возраст	к.о. за возр.	Спецухи	баз. к.о. за спецухи	бонус. к.о за спецухи	к.о за баллы из ТЦ	к.о за + баллы с игры	к.о. за вет. и старен.	позиция	к.о за совм	стиль	к.о. за стиль	к.о. за сборн	штрафные к.о.	сумма
1	1	Гиа Шавладзе	Мерани (Тбилиси)	66	17	10	Л3 В2 Р	30	30	48	2	11	GK	-	норма	10	13	-1	153
2	2	Давид Севастопуло	Чиатура (Чиатура)	62	18	7	Л4 У3 Пк	40	40	26	2	10	CF/CM	5	британь	10	10	-1	149
3	8	Левен Магхрадзе	Эрмис (Арадиппу, Кипр)	57	17	10	Л4 Г2	30	30	23	-	8	CD/CM	5	комба	10	6	-	122
4	3	Алеко Адамиа	Иверия (Хашури)	58	18	7	Л4 От4	40	28	10	2	15	RD/LD	5	британь	10	9	-4	122
5	7	Элгуджа Григалашвили	Динамо (Тбилиси)	54	18	7	Л4 У4	40	40	10	-	5	RM	-	спартак	10	5	-	117
6	4	Гиорги Соселиа	Тифлис (Тамарашени)	61	17	10	Л4 Ат	25	22	36	-	10	CM/CF	5	-	-	-	-	108
7	5	Лаша Сацерадзе	Колхети (Поти)	57	17	10	Л2 Ат	15	12	39	2	8	CM/CF	5	комба	10	-	-3	98
8	10	Тамаз Рамбашидзе	Иверия (Хашури)	52	17	10	Л2 От3	25	16	7	-	23	CD/CM	5	британь	10	-	-	96
9	9	Лери Хохонишвили	Мешахте (Ткибули)	53	17	10	Л2 К3	25	16	24	-	11	RD/LD	5	-	-	-	-	91
10	6	Доменти Дзадзамиа	Мамисони (Они)	51	17	10	Л4 У2	30	24	14	-	8	LM/LF	5	-	-	-	-1	90

[/spoiler]
Призовые III Школы (сезон 28-29)
1. Гиа Шавладзе. Мерани (Тбилиси) - 28,4% = 1 420 000 ВСОЛиков
2. Давид Севастопуло. Чиатура (Чиатура) - 27,5% = 1 375 000
3. Левен Магхрадзе. Эрмис (Арадиппу, Кипр) - призовые не получает т.к легионер
4. Алеко Адамиа. Иверия (Хашури) - 22,5% = 1 125 000
5. Элгуджа Григалашвили. Динамо (Тбилиси) - 21,6% = 1 080 000

Призовые II Школы (сезон 27-28)

Скрытый текст

Призовые I Школы (сезон 26-27)

Скрытый текст

Как сделать скрин (скриншот, снимок) экрана. Требуется при обменах, трансферах и занесения в базу стилевых игроков.

Скрытый текст

Прошу понять, что таблица заполняется вручную. Если Вы заметили какие-либо ошибки в подсчетах просьба сообщить в личку или на форуме. Также планируемая частота обновления раз в неделю-две.
Идея школы подсмотрена в другой Федерации, за что организаторы выражают ей огромную благодарность.

Так. Если искать компромиссы, то тогда давайте их искать, а это значит, что не может быть по всем позициям "категорически против".
Я еще раз все пересмотрел и предлагаю такой вариант:

1. Спецухи. Тут готов смириться с текущим вариантом, где прокачка дождя будет давать просто больше к.о.

2. Совмещения. Если компромисс - то можно убрать вообще к.о. за совмещения.

3. Стили. Это самый важный вопрос. Их по любому надо учить! Большинство учат стили. Мы тут явно никого не ущемляем. Построить скаут - это не проблема ни в Д2 ни в Д3, ни даже в Д4, которого пока нет. Если кто-то не учит стили - он явно не сильно заботится о развитии даже своего клуба. И вообще непонятно в данном случае, что мы тут спонсируем?
Must have.

Влад, ты конечно извини, но я не претендую на последнюю инстанцию. И я не хочу, чтобы что то решалось по тому, что это сказал я, Иван, ты, Георгий или кто-то еще. У нас есть Президент, которому доверяют большинство менеджеров, есть сами менеджеры в конце концов. Понятно, что мне и Ивану как ведущим этой программы хотелось бы чтобы проект который мы ведем был нам интересен. Поэтому его можно либо принять либо не принять и тогда я не буду тратить на него свое время. Я не разделяю твою точку зрения. Поэтому я предложил тебе взять на себя Универ и сделать его абсолютно таким как хочешь ты. Лишь бы остальные тебя поддержали. А в отношении школы мне бы хотелось, чтобы высказались и другие.

Поэтому:

1. Спецухи. Насколько я понимаю будет решен голосованием.

2. Совмещения. Я предложил сделать голосование если Михаил считает его необходимым.

3. По стилям. Как я уже сказал, не могу отвечать за Ивана, может у него другое мнение, но если я буду вести Школу, то игроки без стиля не будут исключаться. Я считаю, что 5-10к.о. за известный стиль вполне достаточно. Если человек не узнал его в первом сезоне, он может узнать его во втором или в третьем. Кстати кроме тебя я еще ни от кого не слышал, что нужно увеличивать бонус за стиль. Хотелось бы услышать еще мнения. В конце концов можно тоже сделать голосование типа считаете ли Вы что игроки с неизвестным стилем не имеют права получить приз, даже если они оказались в пятерке лучших.

Всем привет! Выскажусь и я, позвольте.

Школа и универ - интересная идея!
Поэтому, давайте отставим в сторону универ и думаем только про школьников, а значит пока только про сборную U-19.
Исходя из этого 16 и 17 лет - это существенная разница в плане прокачки под юниорку, и я рекомендую в этом сезоне начать вести работу только с 16-ти летними. В следующем сезоне, когда они постареют на год, к ним можно будет подселить лучших новеньких 17-ок (если такие найдутся). Но в этом предлагаю допустить к конкурсу только самых младших - это будет справедливо и будет меньше путаницы.

По поводу обсуждаемых трех пунктов, добавлю:
1. Спецухи. Думаю, качать надо не просто дождь, а контр-дождь с упором на Пд Ск. Это поможет в борьбе с классическими дождевыми командами, ориентированными на британь, а таких развелось не мало.
2. Совмещения. Премировать совмещения все же стоит, ведь и за них менеджер платит деньги. Просто очки давать только за такие совмещения: LD/RD, CD/CM, CM/CF, RM/RF, LM/LF (ну и наоборот). А за другие можно исключать из школы.
3. Стили. На стилях я бы не стал заморачиваться. Например, наскребли мы более-менее 18 юнцов, рандомно в среднем по 3 чела одного стиля (18/6 стилей). Если все стили открыть - будет больше геморроя, чем пользы. Иногда, поверьте, полезно, когда игрок, который в срединке и без стиля, а то думай, куда его запихнуть, если он коллизничает с другими. Поэтому вопрос по стилям советую перенести уже в университет под U-23. А пока пусть изучают по-возможности.

И самое главное.
Призовых мест должно быть как минимум 5 и все они должны иметь одинаковое вознаграждение, и не процент, а конкретную сумму.
Премию надо выдавать по итогам каждого сезона (26,27,28,29). Например, подвели итоги за 26 сезон и выдали 5-ым лучшим игрокам по ляму. Потом по итогам 27-го и так далее. Не забывайте, менеджер качает игрока в первую очередь для клуба и не совсем педагогично будет отдать одному-двум призерам бОльшую часть призового фонда. Также необходимо учесть, что в 27 сезоне уже будет 2 класса, в 28-ом - 3, а после 29-го если все так дальше пойдет, придется курировать 4 класса. Поэтому премию надо уменьшать с возрастом. Не забываем, что отличным стимулом для взращения юнцов после станет приглашение их в сборную, а это и премиальные, и баллы роста, и утеха для менеджера.
И в конце своего выступления хотел бы подчеркнуть - не всех менеджеров надо стимулировать всолами, многим не хватает некоторой информации и наглядных примеров, какую пользу молодой сборник может принести своему клубу. Поэтому, в рамках этого конкурса обязательно должна быть разработана пропаганда кача молодых грузинов.
Спасибо за внимание!

Мужики, что вы на выходе хотите получить ? :phone:

Каков эффект планируемый ?
Каков планируемый результат ? :???:

Stakhoff писал(а):Школа и универ - интересная идея!
Исходя из этого 16 и 17 лет - это существенная разница в плане прокачки под юниорку, и я рекомендую в этом сезоне начать вести работу только с 16-ти летними. В следующем сезоне, когда они постареют на год, к ним можно будет подселить лучших новеньких 17-ок (если такие найдутся). Но в этом предлагаю допустить к конкурсу только самых младших - это будет справедливо и будет меньше путаницы.

Взять только 16-ток идея может и нелохая, но в этом случае весь Д1 и Д2 останутся за пределами кокурса. И если начать качать 17-летку правильно, то он может быть не хуже чем 16-летка.

Stakhoff писал(а): По поводу обсуждаемых трех пунктов, добавлю:
1. Спецухи. Думаю, качать надо не просто дождь, а контр-дождь с упором на Пд Ск. Это поможет в борьбе с классическими дождевыми командами, ориентированными на британь, а таких развелось не мало.
2. Совмещения. Премировать совмещения все же стоит, ведь и за них менеджер платит деньги. Просто очки давать только за такие совмещения: LD/RD, CD/CM, CM/CF, RM/RF, LM/LF (ну и наоборот). А за другие можно исключать из школы.
3. Стили. На стилях я бы не стал заморачиваться. Например, наскребли мы более-менее 18 юнцов, рандомно в среднем по 3 чела одного стиля (18/6 стилей). Если все стили открыть - будет больше геморроя, чем пользы. Иногда, поверьте, полезно, когда игрок, который в срединке и без стиля, а то думай, куда его запихнуть, если он коллизничает с другими. Поэтому вопрос по стилям советую перенести уже в университет под U-23. А пока пусть изучают по-возможности.

Здесь мне сказать нечего - спецухи на голосование, по совмещениям согласен, только считаю нужным добавит ЛМ/РМ так как многие солнечные команды играют без вингеров и вингеров не качают. В принципе могу согласиться исключать их школы за корявые сомещения типа ЦД/ЛД, но с другой стороны даже такой игрок если он хорошо прокачан баллами и спецухами может быть полезен для сборной. Так что хотелось бы еще выслушать мнения по этому вопросу.

И самое главное.

Stakhoff писал(а): Призовых мест должно быть как минимум 5 и все они должны иметь одинаковое вознаграждение, и не процент, а конкретную сумму.
Премию надо выдавать по итогам каждого сезона (26,27,28,29). Например, подвели итоги за 26 сезон и выдали 5-ым лучшим игрокам по ляму. Потом по итогам 27-го и так далее. Не забывайте, менеджер качает игрока в первую очередь для клуба и не совсем педагогично будет отдать одному-двум призерам бОльшую часть призового фонда. Также необходимо учесть, что в 27 сезоне уже будет 2 класса, в 28-ом - 3, а после 29-го если все так дальше пойдет, придется курировать 4 класса. Поэтому премию надо уменьшать с возрастом. Не забываем, что отличным стимулом для взращения юнцов после станет приглашение их в сборную, а это и премиальные, и баллы роста, и утеха для менеджера.
И в конце своего выступления хотел бы подчеркнуть - не всех менеджеров надо стимулировать всолами, многим не хватает некоторой информации и наглядных примеров, какую пользу молодой сборник может принести своему клубу. Поэтому, в рамках этого конкурса обязательно должна быть разработана пропаганда кача молодых грузинов.
Спасибо за внимание!

Насчет 5 мест согласен, насчет равного распределения нет. При той системе которую предлагаем мы если первые пять мест будут примерно равны по набранным к.о, то все 5 и получат примерно одинаковую сумму. Если же первое место наберет очков в 2 раза больше, чем остальные 4, то он и должен получить в 2 раза больше.
Насчет классов - никаких 3-х, 4-х классов не планируется. На сегодняшний момент планируется только школа для новичков 16-17 лет и, как я понимаю, Универ Влада, для селективно отобранных под сборную. Эта Школа действует с 15 тура 26-го сезона по 15.й тур 27-го. После 15-го тура 27-го если все будет хорошо начнетс новая вторая школа для новых игроков только, что пришедших из спортшкол.

Насчет наглядных примеров: вот из той же Федерации где я позаимствовал идею этой Школы первые 5 мест за прошлый сезон. Они премирую только первые 3.
1 РМ/РД 17-52 Л3 Пк3 Км2 119,0
2 ЛМ/ЛД 17-52 Л3 Пк3 Км2 118,7
3 ЦМ/ЦФ 17-56 Л4 Пк Км спартак 117,5
4 ЦМ 17-50 Л3 Пк4 114,7
5 ЛМ 17-51 Л4 Пк3 Км 113,7

Как видно первые два места заняли юниоры, за совмещения которых вы предлагаете исключать из школы. Не уверен, что это правильно.
В этом случае набранные очки практически равны, поэтому все 5 менеджеров получили бы примерно равные суммы. При нашей системе каждый бы получил около 2,3 миллионов.

И еще добавлю, что эта Школа первая и наверняка будут какие-то проблемы. Что-то понравится, что-то нет и ко второй школе мы можем уже учесть эти недочеты.

Мне кажется, что нужно думать внутри школы, а не переворачивать глобальную структуру. К примеру считаете вы что изученный через СЦ стиль у игрока стоит 4-х спецух, давайте 20 очков давать за стиль. Тогда игрок с изученным стилем может иметь на 4 спецухи меьше и догнать спецушного, но без стиля. А если и стиль изучен и спецухи вкачаны, то он получает значительную фору по сравнению с тем, у кого стиль не изучен. То же самое и с совмещениями. Считаете вы, что какие то совмещения прорететны давате за них будет больше бонус давать.

Добавлено спустя 5 минут 55 секунд:

Бычок писал(а):Мужики, что вы на выходе хотите получить ?
Каков эффект планируемый ?
Каков планируемый результат ?

Георгий, мне кажется если ты прочитаешь внимательно все мои посты я уже неоднократно писал. Лично я прежде всего хочу получить интересное массовое соревнование среди только, что пришедших из спортшкол юниоров. Эффект и результат - в Федерации появится интересный конкурс в котором практически все получат возможност поучаствовать. И игроки которые займут первые места наверняка пригодятся сборной.
Я понимаю, что тебе отыгравшему во ВСОЛе уже много сезонов, какие-то там конкурсики не интересны. Но поверь, что многим, которые только пришли во ВСОЛ они все еще инетересны.

Неправильно ты меня понимаешь Юра.

Я за полностью известный стиль. Я предлагал такой вариант еще 2 сезона назад в ФФ Швеции, но меня не поддержали и надеюсь, что тут пройдет, специально для определения стиля строю скаут, коплю деньги и держу бонусную спецуху с предыдущего сезона, так что надеюсь на ясность в этом вопросе -)

NeFarT писал(а):Я за полностью известный стиль. Я предлагал такой вариант еще 2 сезона назад в ФФ Швеции, но меня не поддержали и надеюсь, что тут пройдет, специально для определения стиля строю скаут, коплю деньги и держу бонусную спецуху с предыдущего сезона, так что надеюсь на ясность в этом вопросе -)

Прекрасно, значит твои юниоры если у них будет известен стиль получат дополнительный бонус. Согласен, что изучение стилей важно поэтому предлагаю увеличить бонус за игрока, стиль которого будет с 5 к.о до 10 к.о. В шапке изменил.

Добавлено спустя 24 минуты:
А вообще, ребята, вас не поймешь, то Георгий говорит, что всем качать одно и тоже как то несовременно, то Георгий Палович говорит, что он стал специально качать в своей команде дождь потому что сборная под дождь играет. Я так понимаю это как призыв всем делать то же самое если мы хотим быть полезны сборным. Странное все это как-то.

А еще у меня сложилось мнение, что некоторые просто не читали внимательно программу школы и дисскусию здесь. Поэтому вкратце считаю нужным прояснить один момент чтобы не было недопонимания. Менеджеров, подготовивших лучших 18, 19, 20, 21 летних игроков планировалось премировать в рамках Университета. Как это еще не обсуждалось, но я думаю, что в Университете так как он бы был ориентирован в основном на молоеджку, а впоследствии на национальную сборную были бы строгие критерии набора уже действительно игроков нужных для сборной. Тем более, что вроде как Влад собирался взять Университет под себя, а он насколько я понимаю придерживается взглядов поощрения целевой прокачки для сборных. А у Школы в моем понимании вообщем-то другая цель. Какая уже много раз писалось выше.

Михаил, я долго думал сегодня и конкретно по школе вижу такой вариант развития событий. Ты ставишь на голосование - поддерживают ли менеджеры Федерации создание Школу в том варианте, который предложили мы с Иваном и согласны ли они выделить 7 миллионов из Фонда Грузии для проведения первой школы. Если большинство проголосует ""против, то я соглашусь, что идея неправильная и положу ее на полку. Если же ответ будет да то запускаем школу как мы ее планировали. Если будет близко к 50 на 50 (но я буду видеть, что хотя бы 20-25 менеджерам это интересно) то я убираю громкое название Школа, а делаю просто конкурс на лучшего юниора Грузии пришедшего из спортшколы с теми же правилами как и были вверху. Для этого конкурса я из своих средств выделю 1 лям в Призовой Фонд, который получит 1 победитель. Если Иван захочет присоединится ко мне в качестве организатора, в таком случае буду очень рад. Если будут еще желающие помочь с призовым Фондом значит он увеличится и появится возможность награждать и других призеров. на сейчас мне интересно знать скольким менеджерам интересна Школа в том виде, в котором она задумывалась мной и Иваном.

Юрий, ну ты со стилем упрямишься в упор не пойму с какой целью. Ну все же его учат! Ты, я, все участники этого форума. И наверняка, 90% потенциальных участников конкурса. Так в чем смысл? Спор из-за 10% игроков, которые не хотят учить стиль? Соглашайся на одно это изменение к своей программе и точно уже не 50%, а все 90% проголосуют за школу.

Юр, ты хочешь поставит вопрос на голосование о работе школы и ее целесообразности?
зачем?есть сомнения в ее целесообразности?
или чтобы закрепить фонд?

помнишь недавно мы голосовали

Считаете ли Вы, что за прокачку игроков для юниорской сборной, стоит выплачивать менеджеру за это дополнительные суммы из фонда?Автор: КОСТРОМА Модератор: Avers

Ответы:• 1. Я бы все равно начал качать молодого 16-17 л для себя и для сборной. 28 (55%)
• 2. Да, тогда задумаюсь о прокачке молодых игроков игроков для сборной. 19 (37%)
• 3. Я все равно не буду готовить игроков для юн. сборной. 4 (8%

менеджеры будут качать, заинтересованность есть, а чтобы еще больше была заинтересованность в школе, поощрять, это даст эффект, прекрасно,
Согласен, что если придет менеджеру сообщение, что его игрок зачислен в школу, возможно он его будет качать интенсивней.

Миша, я хочу поставить вопрос о целесообразности существования школы в том виде, который предложили мы. Ты же сам читал наверное все комментарии. Я два дня бьюсь доказывая, что эта идея имеет право жизнь. Но у некоторых другое мнение.

Георгий наверняка в том голосовании тоже ответил что он качал и будет качать, но если ты поставишь на голосование мой вариант он проголосует за вариант - что такая школа не нужна.

Я просто хочу знать скольки из менеджеров интересно именно, то что предложили мы с Иваном.

знаешь скольким интересно

1. Я бы все равно начал качать молодого 16-17 л для себя и для сборной. 28 (55%)
• 2. Да, тогда задумаюсь о прокачке молодых игроков игроков для сборной. 19 (37%)

этого мало?

Vladg писал(а):Юрий, ну ты со стилем упрямишься в упор не пойму с какой целью. Ну все же его учат! Ты, я, все участники этого форума. И наверняка, 90% потенциальных участников конкурса. Так в чем смысл? Спор из-за 10% игроков, которые не хотят учить стиль? Соглашайся на одно это изменение к своей программе и точно уже не 50%, а все 90% проголосуют за школу.

Влад, я после генерации пройду по ростерам всех клубов и скажу тебе какой процент имеет скаут-центр 5 уровня и выше. То есть тот уровень на котором можно нормально изучать игроков. Стиль можно и на втором году изучить, и от этого игрок не будет менее ценен если он прокачан хорошо. Но если только в этом загвоздка, я хочу слышать мнение и других людей, что изучение стиля является обязательным и без изученного стиля игрок даже попавший в призеры не имеет права получить приз. Я лично против этого и считаю, что 10 к.о за известный стиль вполне достаточно как поощрение.

Хотелось бы конуретно по этому вопросу выслушать мнение разных менеджеров в конкретной форме.
. Достаточно ли поощрять за стиль 10 к.о
. Или за неизученный стиль нужно исключать из школы и не давать призы даже если игрок попал в призовую пятерку по очкам.

Михаил, ты как президент, что думаешь по этому поводу?

я считаю, что изучение стиля для юн сборной не принципиально, а даже вредно в какой то мере.
ну допустим один cd/cm хорошо прокаченный будет комба, а другой cd/cm брита, в защите будут создавать коллизию, кто то будет сидеть на лавке и уступит свое место более слабому? зря качал?
Как у нас в сборной играют с разными стилями, лишь бы прокачка была хорошая, а видет тренер сборной стили игроков? сомневаюсь, а правильно он их расположит, гарантии нет. Может в дальнейшем для сб молодежи стоит подумать. идеальный вариант трудно достижим.

Единственное уточнение. Миша, стили тех игроков, которые будут определены и на которых будет скрин будут вывешены в таблице результатов. Поэтому тренер сборной сможет видеть стили всех игроков, участвующих в конкурсе, которым определили стиль и прислали скрин.