Хватит гробить свой же проект!!!

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Азазелло 15 май 2018, 08:53
Некогда ВСОЛ с гордостью мог сказать (и говорил!), что он - один из лучших футбольных менеджеров ВСОЛа, в который играет более 10000 игроков. Когда я в него неосторожно "вступил", это было правдой.
С одной стороны, ясные правила. С другой стороны - нет излишков. С третьей - не навешана никому не нужная анимация. С четвёртой - достаточной удобный график игр.
Время идёт и проект постепенно угасает, превращаясь в довольно рядовой, хотя всё ещё привлекательный. Но к сожалению, эта привлекательность тает и тает едва ли не с каждым сезоном. ВСОЛ всё дальше и дальше уходит от реального футбола, а шарахания "экспериментаторов" из стороны в сторону уже изрядно поднадоели старожилам и совершенно непонятны новичкам.
Старожилы, вы ещё помните то время, когда хорошую команду можно было получить только по протекции президента? А сейчас что?
Просто статистика:
Команд - 17244, менеджеров с командами - 6474. Поверьте, что не одна сотня из этих "474", а может, и 1474, - забежавшие раз и навсегда ушедшие новички. Так куда подевались эти 4000 игроков за 20 сезонов? Иными словами, ежесезонно проект навсегда теряет по 200 игроков. Немалая часть из которых - опытные, но уже уставшие от АиА, вернее, от их непродуманных экспериментов.

И всё бы ничего, но заявляя, что проект стремится приблизиться к "реальному" футболу, АиА сами же его от этого "реального" неизменно, упрямо отдаляют. Можно перечислять туеву хучу ляпов, но приведу только очень малую часть из них.
1. Где и когда АиА видели, чтобы цена на невостребованного временно на трансфере игрока падала на 5%. Где???
2. Где АиА видели, чтобы командам было ограничено отдавать в аренду самых крутых игроков? Где? Нет, не по желанию или нежеланию тренеров и руководства команда, а по законному ограничению для всех команд?
3. Где АиА узрели наличие стандартного "перерегистрационного" подхода к "любительским" клубам и переносу его во ВСОЛовскую конференцию? Эдак, в своё время, поднявшаяся в реале Кубань, во ВСОЛе подняться никогда бы не смогла.
4. И с какого рожна взявший свободную, вполне укомплектованную команду игрок вдруг получает "нулевую"?
5. Где АиА увидели реальность равенства реального 33-летнего игрока, появляющегося во ВСОЛе в возрасте реального сынишки? И с каких таких дел уходящий реальный 40-летний ветеран тянет за собой из реального ВСОЛа свою 16-летнюю всоловскую "копию"?
6. С какого такого бодуна привязали ВСОЛ вообще к ТМ?
7. В каком реальном футболе АиА увидели падение силы игрока с возрастом? Скорость - да. Физическая готовность - да. Но они компенсируются опытом и техническим арсеналом.

Да я могу перечислять и перечислять эти бесконечные ляпы типа Г4, не забивающего головой значительно больше других; совершенно странных плюсов и минусов стилевых игроков, зависящих от расстановки на поле; невозможность по ходу матча менять построение игроков в зависимости от ситуации; невозможность замены по тактике, а только замена по позиции с падением силы; "неизвестность" стиля игрока, пришедшего из школы в свою команду с заданным стилем и т.д. и т.п. бесконечно.
Я играю во ВСОЛе уже больше 20-ти сезонов. За это время ВСОЛ ни на миллиметр не приблизился к реальному футболу, а только отдалялся от него. Вспоминаются слова И.В.Джугашвили: "Жить стало лучше, жить стало веселее". М-да, весело. Могу ответственно заявить, ВСОЛ за эти года стал хуже, а не лучше. Не этого ли вы добиваетесь, уважаемые Акар и Аверс? Не пора ли пересмотреть свою, на деле показавшую полную несостоятельность, стратегию развития игры?
Я бы давно бросил ВСОЛ, если бы сумел найти что-то подобное. Был один почти такой же проект, но сплыл. А жаль - чем меньше реальных конкурентов в любом деле, тем хуже развивается само дело. Увы.

 "Получение команды"
1. Первые предложения: "Получение команды"

1.1 Перед получением своей первой команды новый игрок должен пройти простенький тест на знание Правил, хотя бы их основных положений. Не играть сразу "наобум", пройдя регистрацию и больше никогда не появляясь на сайте, а сначала познакомиться с ним, а затем решить, что ему делать. Или избавить других от своего "явления на раз".
1.2 Новый игрок может получить только команду с Vs не выше 1000. Ему даётся некоторое время на практическое ознакомление с игрой с невозможностью перехода в другую команду с более высоким рейтингом. Можно за это время разрешить переходы, но в команды с более низким рейтингом, каждый раз всё ниже и ниже. Это, с одной стороны, сразу отсеет любителей "скачек", притормозит махинаторов, отсеет новичков- "кузнечиков". С другой стороны, такой "входной период" даст возможность игрокам освоиться с основными понятиями и практикой игры.
1.3 Запретить новым игрокам некоторые трансферные операции - продажа, покупка, обмены в течение, скажем, месяца. Разрешить только аренду.
Это, снова-таки, позволит несколько снизить количество совсем уж глупых сделок и слегка притормозит слишком уж активных махинаторов типа "здесь и сейчас".
1.4 Тестовый период считать завершенным успешно, только если в течение его новый игрок допустил не более какого-то процента автосоставов. В противном случае ему снова придется пройти тест на более углубленное знание Правил и ещё один "тестовый" период с теми же ограничениями или же навсегда покинуть проект, не создавая неудобств своим коллегам.
1.5 Прошёл тест успешно? Получи свою первую команду со своими "призовыми" в виде баллов и спецух, поиграй месячишко-другой, присмотрись. Понравилось? Оставайся, получай команду более высокого уровня на свой выбор. Нет? Не морочь голову нормальным игрокам!
[color=#FF0000]1.6 Исключение могут составить только ВИПы. Купил ВИП на месяц? Ограничения снимаются. Это тоже одно из средств отсева части махинаторов. Не очень захочется заниматься махинациями, за которые каждый раз нужно платить реальную денежку.

1.7 На моё мнение, нужно вернуться к предыдущей практике КЛК - отказаться от "стандартизации" состава национальных лиг, за исключением, возможно, Д1 и Д2. Убрать из Лиги совсем уж никому не нужные команды, которые там болтаются даже не сезоны, а уже годы.
Или, если уж хочется отстоять"стандарты", ввести не КЛК, а чемпионаты стран среди любителей. Эти турниры будут и рангом повыше, и интереснее, и намного удобнее нынешнего "шахматного-швейцарского" принципа подбора будущих соперников в игре, не имеющего ни малейшего отношения к "реальному" футболу, к которому так упорно стремятся АиА, но бегут почему-то в сторону, абсолютно противоположную.. И планировать игры позволит многим менеджерам заранее, а не сидеть сутками и ждать, когда "вынырнет" твой будущий оппонент.
1.8 Как вариант, я бы позволил ВИП-менеджерам иметь вторую команду на континенте из состава КЛК. Проверяй свои наработки на любителях, но не бесплатно, а за какие-нибудь "смешные" деньги. Скажем, за 1 у.е. в месяц.[/color]
Последний раз редактировалось Азазелло 23 май 2018, 08:00, всего редактировалось 3 раз(а).
32 человек отметили этот пост как понравившийся.
Азазелло
 
 
 


Re: Хватит гробить свой же проект!!!
Сообщение Рома Псих 26 окт 2018, 19:51
Так это понятно что это не футбол.. Но ведь у самого Алексея именно эта цель - максимально близко приблизить свой проект к реалиям футбола! И пока у него это не слишком хорошо получается! Вот я, и еще много менеджеров, вносят разные предложения! Моя заключалась в том, что если уж кто то и добился в своем развитии - очень больших показателей в своей команде по составу и по силе, то не нужно эти клубы настолько сильно урезать погодой, демотивацией и различными другими действиями, как разной надбавкой по суперу!
Последний раз редактировалось Рома Псих 26 окт 2018, 19:53, всего редактировалось 1 раз.
4 человек отметили этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Рома Псих
Эксперт
 
Сообщений: 42802
Благодарностей: 4516
Зарегистрирован: 15 янв 2012, 19:21
Откуда: ОАЭ
Рейтинг: 556
 
 

Re: Хватит гробить свой же проект!!!
Сообщение RolandMU 26 окт 2018, 19:51
nkiev писал(а):Смотри:
если планируешь взять ЛЧ и вдруг вылетаешь в Ор2, это дико неприятно но это всего лишь несчастный случай(действительно, так и есть), истерить нет причин, неповезло, нужно спокойно готовится к следующему сезону.
Если готовишь фундамент победы в виде рейтинга федерации, то не супернув дважды ты не перестраховался, следовательно сам виноват, опять же истерить нет причин.
Ну а варианты 1/4 и 1/2 давай не рассматривать, это извини не варианты а фигня.
Но вот не задача, вы не учли, что в следующем сезоне, это снова может повториться! Ведь сейчас правила у нас так работают и стоит по ним играть не выдумывая, по вашим словам. Получается, если Торпедо, в силу слабости федерации, всегда будет начинать с ОР2, он всегда должен использовать суперы на ранних стадиях, чтобы дойти до групового этапа, потому что гарантии того, что он пройдет без супера, НЕТ! Ведь так у нас сейчас настроены правила погоды и демотивации. То есть если он не прошел однажды, как сейчас, при нормальной подготовке. То в следующий раз, почему не может случиться также как сейчас? Может, и с очень большой вероятностью. Выходит Рома прав, нет смысла ему продолжать играть. Ведь его теперь любая команда с супером может обыграть, вне зависимости от своей силы, просто потому, что так настроены сейчас правила, которые мы должны уважать и молчать в тряпочку, как я понимаю. Это бред. {wall}
Последний раз редактировалось RolandMU 26 окт 2018, 19:54, всего редактировалось 1 раз.
RolandMU
 
 
 

Re: Хватит гробить свой же проект!!!
Сообщение nkiev 26 окт 2018, 19:54
Не играть топ рейтинговым клубом в отборочных раундах это важное правило для ВСОЛа и вообще не важное для УЕФА, так понятнее?

Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды:
Рома Псих писал(а):Так это понятно что это не футбол.. Но ведь у самого Алексея именно эта цель - максимально близко приблизить свой проект к реалиям футбола! И пока у него это не слишком хорошо получается!
Упаси господи, да откуда ты такую дичь взял!?!?
nkiev
 
 
 

Re: Хватит гробить свой же проект!!!
Сообщение Рома Псих 26 окт 2018, 20:03
Вся суть моей истерии, как некоторые это называют, заключается в том, что если Алексей хочет что бы его игра была максимально приближена к реалиям футбола, не надо на столько кардинально уравнивать шансы всех команд.
Ну не справедливо получается, что некоторые менеджеры, или своим умом, или деньгами, не важно как, но у них получилось разогнать клуб от 3000 и более, приравнены по шансам с другими менеджерами, которые, значит не так старались, и у них получилось развить много слабее... И я не говорю, что шансов у таких клубов все равно не должно остаться. Нет! Но справедливее было, если бы к примеру я просто недооценил клуб, и выставил физу игроков не 130, а к примеру 100-110, и мне этого не хватило... Или выпустил не основной состав, и замены не успели бы помочь...Пусть даже мне погода в какой то мере могла помешать... но не с такими же цифрами?

Добавлено спустя 40 секунд:
nkiev писал(а):Не играть топ рейтинговым клубом в отборочных раундах это важное правило для ВСОЛа и вообще не важное для УЕФА, так понятнее?

Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды:
Рома Псих писал(а):Так это понятно что это не футбол.. Но ведь у самого Алексея именно эта цель - максимально близко приблизить свой проект к реалиям футбола! И пока у него это не слишком хорошо получается!
Упаси господи, да откуда ты такую дичь взял!?!?
Я это не выдумал и говорю то о чем знаю..
Аватара пользователя
Рома Псих
Эксперт
 
Сообщений: 42802
Благодарностей: 4516
Зарегистрирован: 15 янв 2012, 19:21
Откуда: ОАЭ
Рейтинг: 556
 
Виймси Лывид (Хаабнеэме, Эстония)
Тайгер (Тяньцзинь, Китай)
Ангостура (Пуэрто Ордас, Венесуэла)
Пикин (Пикин, Сенегал)
 

Re: Хватит гробить свой же проект!!!
Сообщение nkiev 26 окт 2018, 20:08
RolandMU писал(а):[q {wall}
Рома легко вытянет рейтинг федерации, тем более Акар обещал в следующем сезоне убрать раунды с окончательным вылетом.
Просто начинать нужно было уже в этом сезоне. Сам виноват.

Добавлено спустя 6 минут 43 секунды:
Рома, я не про желания и фантазии Акара, я про то что ВСОЛ в принципе никогда не станет похожим на футбол.

Ну разве что пока каждому манагеру не выдадут коробочку с маленькими человечками пинающими мячик.
nkiev
 
 
 

Re: Хватит гробить свой же проект!!!
Сообщение Рома Псих 26 окт 2018, 20:17
Ты конечно можешь сослаться, и ссылаешься под эти правила, которые сейчас есть.
Ну, во первых, когда я начинал строить Торпедо, и поставил себе цель, сделать клуб выше 3000, таких правил и в помине не было. Первая цель (при мне) у АиА была - это борьба с фермами...
Во вторых, правила могут и дальше меняться, по этому я и задавал вопрос Алексею, те правила, что сейчас действуют по погоде, демотивации, суперам и так далее, будут всегда или они могут опять поменяться?
Ведь у меня не один клуб, и в данном случае активно развивается ЮСС... Мне, да и другим пользователям, что бы строить дальше клубы, хотелось бы понимать.. все неизменно или все поменяется? Как мне строить клуб? Как Торпедо разгонять, при этих правилах, не вижу смысла... Если вдруг что то изменится, то вроде смысл и есть...
Я не хочу опять нарваться на недопонимание... Сейчас такие правила.. айайай.. зачем я столько сил и денег вложил в Торпедо... следующую команду построю под эти правила, а они поменялись... и у меня мысли.. айайай.. где же мое Торпедо, которое у меня сейчас..
Я просто хочу знать в долгосрочной перспективе.. будут изменения или нет? Надеяться на что то, писать! Мне что, больше делать не чего?.
Спасибо. Меня много кто поддержал. :hello: Но всему есть придел... Алексей написал, что все читает... Пожалуйста, напиши ответ! Все просто. Останется так как есть, или все же будут какие изменения (по нашим просьбам). нет, значит нет! И закончим на этом!
Аватара пользователя
Рома Псих
Эксперт
 
Сообщений: 42802
Благодарностей: 4516
Зарегистрирован: 15 янв 2012, 19:21
Откуда: ОАЭ
Рейтинг: 556
 
Виймси Лывид (Хаабнеэме, Эстония)
Тайгер (Тяньцзинь, Китай)
Ангостура (Пуэрто Ордас, Венесуэла)
Пикин (Пикин, Сенегал)
 

Re: Хватит гробить свой же проект!!!
Сообщение RolandMU 26 окт 2018, 20:49
Я долго читал эту тему и ничего не писал, сейчас решил тоже высказаться, как я вижу всю эту ситуацию с демотивацией и прочим.
Я пришел в Такувэйн Редс в 32 сезоне, начинал с КЛК, постепенно продвигаясь по трофейной лестнице и единственное, что не выиграл, это Д2(занял второе место, не хватило 3 очка до первого), вышел в Д1 в 41 сезоне и уже в 45 победил, будучи 3 или 4 по Вс в стране. Так получилось, что в 46 сезоне, я стал еще и 1 по Вс в стране и получил демотивацию(4 из 6), как бонус прилагалась россыпь травм(11 штук на любой вкус) и матчи, в которых при равных шансах, где ранее очки брались проще, стал очки терять. В итоге занял 3-е место. В этом сезоне намерен снова побороться за 1-е место, остался 1-й по Вс в стране, но не знаю, есть ли ещё демотивация. {unknown}
К чему я это все писал? Получается такая картина, ты строишь клуб, выводишь его в Д1, выигрываешь чемпионат, получаешь свою медальку и в нагрузку, тебе торжественно вручают демотивацию, со словами:
- Молодец! Поздравляем! А теперь подвинься и дай дорогу следующему!
Но ведь это неправильно! {unknown} Пускай следующий сам отберет у меня чемпионство, если он приложил столько же усилий сколько и я, для достижения этой цели. Так ведь наверное и должно определяться мастерство менеджера, в честной борьбе. В этом и интерес игры.
Почему я должен подвинуться, только ради того, чтобы кто-то другой мог победить? Просто потому, что должен? Что администрации хочеться дать возможность выиграть как можно большему количеству менеджеров? Это ли не уравниловка? Это мне совсем не понятно и не логично.
Я понимаю, если клуб выигрывает чемпионат из сезона в сезон, не имея при этом особой конкуренции, тогда состав, который выиграл уже 3-5 сезонов подряд может быть подвержен демотивации. В реальном футболе, в таких случаях, клуб проседает на 1-2 сезона, пока меняют либо футболистов, либо тренера. Но почему клуб, впервые выиграв золотые медали, должен тут же просесть, еще и погрязнуть в травмах. Плюс быть демотивирован в ЛЧ, в которую я впервые попал. Этого мне не понять, наверное, никогда. {unknown}
Но именно такие моменты, отбивают желание играть. Ведь зачем добиваться высот, выигрывать трофей, если чтобы его защитить, ты должен убиться о непробиваемую стену и все равно ничего не добиться. Как от такой игры получать удовольствие?
12 человек отметили этот пост как понравившийся.
RolandMU
 
 
 

Re: Хватит гробить свой же проект!!!
Сообщение thesubj 26 окт 2018, 21:41
Рома Псих писал(а):Вся суть моей истерии, как некоторые это называют, заключается в том, что если Алексей хочет что бы его игра была максимально приближена к реалиям футбола, не надо на столько кардинально уравнивать шансы всех команд.
Ну не справедливо получается, что некоторые менеджеры, или своим умом, или деньгами, не важно как, но у них получилось разогнать клуб от 3000 и более, приравнены по шансам с другими менеджерами, которые, значит не так старались, и у них получилось развить много слабее... И я не говорю, что шансов у таких клубов все равно не должно остаться. Нет! Но справедливее было, если бы к примеру я просто недооценил клуб, и выставил физу игроков не 130, а к примеру 100-110, и мне этого не хватило... Или выпустил не основной состав, и замены не успели бы помочь...Пусть даже мне погода
когда я тебе предъявил за суперслабость федерации, в которой ты играешь, ты ответил следующее:
Рома Псих писал(а):Игра тут, это не только победы!!! Это еще интересное общение, знакомства. Отдых!!! Мне лучше играть в федерации где цель в первую очередь - это дружеское общение, конкурсы и так далее, чем та федерация где главная цель - это трофеи. И куда потом их? Любоваться в своем профиле и гордится этим?
Когда я форсил тему с неадекватностью погоды, хотя она и близко не касалась моих клубов, ты чилил на форуме и набивал сообщения:
Изображение
Теперь, когда по очевидным причинам ( 35% - правила, 65% - собственная неспособность отправить состав) Торпедо не может пройти отборочные раунды, ты начал форсить тему о какой-то несправедливости.
Если Акар прямо сейчас прогнется под тебя и что-то изменит, учитывая, что Лигу покинули уже 10-ки суперкрутых челов из-за супертупых правил, то все что изменится - он из худшего разработчика в солнечной системе превратится в худшего разработчика вселенной. Это же так здорово из года в года терять уникальных тренеров, но прогнуться под донатера))
RolandMU писал(а):Я долго читал эту тему и ничего не писал, сейчас решил тоже высказаться, как я вижу всю эту ситуацию с демотивацией и прочим.
Уже сто миллионов лет как аксиома, что если ты приходишь в унылую и слабую федерацию, то ты:
- либо геймченджер, который всолянова вытянет федерацию со дна, как это было с сейшелами армы;
- средне-слабый тренер, который может бить суперслабое поле, но не может играть в мирокубках от слова совсем.
В том, что дела обстоят подобным образом было понятно в 1 день, когда ты пришел куда-то там, в какую-то федерацию с 0,5 командами в мирокубках.
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
thesubj
Знаток
 
Сообщений: 2189
Благодарностей: 1178
Зарегистрирован: 04 июн 2006, 04:22
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 634
 
Келтик (Рованиеми, Финляндия)
СЖТ (Нджамена, Чад)
 

Re: Хватит гробить свой же проект!!!
Сообщение trenafin 26 окт 2018, 22:09
RolandMU писал(а): Получается такая картина, ты строишь клуб, выводишь его в Д1, выигрываешь чемпионат, получаешь свою медальку и в нагрузку, тебе торжественно вручают демотивацию, со словами:
- Молодец! Поздравляем! А теперь подвинься и дай дорогу следующему!
Но ведь это неправильно! {unknown} Пускай следующий сам отберет у меня чемпионство, если он приложил столько же усилий сколько и я, для достижения этой цели.
То есть, когда вы выигрывали чемпионат и радовались победе (что правильно), ни у кого из ваших соперников не было демотивации? Серьёзно? в 45-ом сезоне то? ))
trenafin
Эксперт
 
Сообщений: 4669
Благодарностей: 708
Зарегистрирован: 24 сен 2012, 18:04
Откуда: Helsinki, Финляндия
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Хватит гробить свой же проект!!!
Сообщение Рома Псих 26 окт 2018, 22:13
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... h_id=38632 - очередная игра. Лепихов забивает наконец 3 гола... и становится худшим игроком команды, получая оценку 3,5 :grin:

Добавлено спустя 4 минуты 38 секунд:
thesubj писал(а):
Рома Псих писал(а):Вся суть моей истерии, как некоторые это называют, заключается в том, что если Алексей хочет что бы его игра была максимально приближена к реалиям футбола, не надо на столько кардинально уравнивать шансы всех команд.
Ну не справедливо получается, что некоторые менеджеры, или своим умом, или деньгами, не важно как, но у них получилось разогнать клуб от 3000 и более, приравнены по шансам с другими менеджерами, которые, значит не так старались, и у них получилось развить много слабее... И я не говорю, что шансов у таких клубов все равно не должно остаться. Нет! Но справедливее было, если бы к примеру я просто недооценил клуб, и выставил физу игроков не 130, а к примеру 100-110, и мне этого не хватило... Или выпустил не основной состав, и замены не успели бы помочь...Пусть даже мне погода
когда я тебе предъявил за суперслабость федерации, в которой ты играешь, ты ответил следующее:
Рома Псих писал(а):Игра тут, это не только победы!!! Это еще интересное общение, знакомства. Отдых!!! Мне лучше играть в федерации где цель в первую очередь - это дружеское общение, конкурсы и так далее, чем та федерация где главная цель - это трофеи. И куда потом их? Любоваться в своем профиле и гордится этим?
Я и сейчас не отказываюсь от своих слов! Плохо то, что у меня не получается помочь федерации, подняться выше! Слабоват {unknown} Что поделать... Будем набивать шишки на своих ошибках...и пробовать дальше развиваться в лучшую сторону

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:
thesubj писал(а):Когда я форсил тему с неадекватностью погоды, хотя она и близко не касалась моих клубов, ты чилил на форуме и набивал сообщения:
Изображение
Тут прошу прощения :hello: не вникал в суть самой проблемы, так как самого этого не касалось! Что сказать.. сказать и нечего {wall}

Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд:
thesubj писал(а):но прогнуться под донатера))
Я никого не прошу прогибаться! Если бы я этого хотел, то на форуме про это и не писал бы. Поверь, у меня прекрасные отношения с Алексеем, с так же постоянная связь! Просто я решил озвучить проблему, которая касается не только моего клуба... Но если Алексей решит ничего не менять, то это его право. Лично для себя, я рано или поздно выясню, как и под какие правила, дальше развиваться..
отметил этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Рома Псих
Эксперт
 
Сообщений: 42802
Благодарностей: 4516
Зарегистрирован: 15 янв 2012, 19:21
Откуда: ОАЭ
Рейтинг: 556
 
Виймси Лывид (Хаабнеэме, Эстония)
Тайгер (Тяньцзинь, Китай)
Ангостура (Пуэрто Ордас, Венесуэла)
Пикин (Пикин, Сенегал)
 

Re: Хватит гробить свой же проект!!!
Сообщение nkiev 26 окт 2018, 22:31
Рома, ты кажется где то выше спросил что не так, я начал издалека, со стратегии, думаю что уже ясно что переходить на такие частности как отправка составов смысла нет.

Добавлено спустя 11 минут 48 секунд:
RolandMU писал(а):...
бррр, "К чему я это все писал? Получается такая картина, ты строишь клуб, выводишь его в Д1, выигрываешь чемпионат, получаешь свою медальку и в нагрузку, тебе торжественно вручают демотивацию, со словами:
- Молодец! Поздравляем! А теперь подвинься и дай дорогу следующему! "
Просто не подвигайся, продолжай выигрывать и нагибать

Добавлено спустя 7 минут 42 секунды:
Рома Псих писал(а):Ты конечно можешь сослаться, и ссылаешься под эти правила, которые сейчас есть.
Ну, во первых, когда я начинал строить Торпедо, и поставил себе цель, сделать клуб выше 3000, таких правил и в помине не было. Первая цель (при мне) у АиА была - это борьба с фермами...
Во вторых, правила могут и дальше меняться, по этому я и задавал вопрос Алексею, те правила, что сейчас действуют по погоде, демотивации, суперам и так далее, будут всегда или они могут опять поменяться?
...
Тут всегда меняются правила, какие фермы, сто лет тому назад забыли, почти всё что есть сейчас было когда ты начинал типа строить Торпедо.
Попробуй чисто ради эксперимента действительно построить клуб хотя бы национального уровня, тогда ты резко начнёшь ко всем этим изыскам и шараханьям Алёши относится свысока и философски, поверь, это такие мелочи и ерунда))
nkiev
 
 
 

Re: Хватит гробить свой же проект!!!
Сообщение Юфан 26 окт 2018, 23:53
Попробуй чисто ради эксперимента действительно построить клуб хотя бы национального уровня,
Что значит клуб национального уровня? Это замшелый середнячек?
Рома Псих отметил этот пост как понравившийся.
Ушёл в монастырь...
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
 
Сообщений: 9260
Благодарностей: 2266
Зарегистрирован: 27 фев 2004, 02:17
Откуда: Кириши, Россия
Рейтинг: 621
 
Мидлсбро (Мидлсбро, Англия)
Сиэтл Саундерс (Сиэтл, США)
Авай (Флорианаполис, Бразилия)
Сим Дарби (Куала Лумпур, Малайзия)
 

Re: Хватит гробить свой же проект!!!
Сообщение nkiev 26 окт 2018, 23:53
Юфан писал(а):
Попробуй чисто ради эксперимента действительно построить клуб хотя бы национального уровня,
Что значит клуб национального уровня? Это замшелый середнячек?
Да
nkiev
 
 
 

Re: Хватит гробить свой же проект!!!
Сообщение RolandMU 27 окт 2018, 00:15
thesubj писал(а):
RolandMU писал(а):Я долго читал эту тему и ничего не писал, сейчас решил тоже высказаться, как я вижу всю эту ситуацию с демотивацией и прочим.
Уже сто миллионов лет как аксиома, что если ты приходишь в унылую и слабую федерацию, то ты:
- либо геймченджер, который всолянова вытянет федерацию со дна, как это было с сейшелами армы;
- средне-слабый тренер, который может бить суперслабое поле, но не может играть в мирокубках от слова совсем.
В том, что дела обстоят подобным образом было понятно в 1 день, когда ты пришел куда-то там, в какую-то федерацию с 0,5 командами в мирокубках.
Когда я попал на Острова Кука, федерация была в лучшем положении, чем последние сезоны, и попал я туда по приглашению менеджера, который эту федерацию развивал, а поскольку гуру ВСОЛа я себя не считаю, то и не претендую на победу в мирокубках. Но сезон за сезоном, стараюсь учиться на своих ошибках и проходить все дальше. {unknown}

Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды:
trenafin писал(а):
RolandMU писал(а): Получается такая картина, ты строишь клуб, выводишь его в Д1, выигрываешь чемпионат, получаешь свою медальку и в нагрузку, тебе торжественно вручают демотивацию, со словами:
- Молодец! Поздравляем! А теперь подвинься и дай дорогу следующему!
Но ведь это неправильно! {unknown} Пускай следующий сам отберет у меня чемпионство, если он приложил столько же усилий сколько и я, для достижения этой цели.
То есть, когда вы выигрывали чемпионат и радовались победе (что правильно), ни у кого из ваших соперников не было демотивации? Серьёзно? в 45-ом сезоне то? ))
Я не говорил, что ее не было. Она была, и более того, менеджеры бросали свои клубы из-за этого. От чего, я не спорю, выиграл титул раньше, чем планировал. Но выиграл ли от этого я или федерация? Считаю, что нет. Федерация стала слабее, а я получил меньше удовольствия, чем если бы выиграл в более конкурентной борьбе. {unknown}

Добавлено спустя 16 минут 56 секунд:
nkiev писал(а):
RolandMU писал(а):К чему я это все писал? Получается такая картина, ты строишь клуб, выводишь его в Д1, выигрываешь чемпионат, получаешь свою медальку и в нагрузку, тебе торжественно вручают демотивацию, со словами:
- Молодец! Поздравляем! А теперь подвинься и дай дорогу следующему!

Просто не подвигайся, продолжай выигрывать и нагибать
Так и продолжу. Когда многие мои колеги свои клубы бросили, я решил этого не делать и посмотреть, что будет дальше, продолжая бороться и развиваться, насколько возможно. Просто странно, что делать это придется сезон через сезон. Сезон побеждаешь, сезон получаешь серпом по..., и так далее. Разве это не бред, не находите? {unknown}

Один мой знакомый, выигравший чемпионат в прошлом сезоне, в одной из федераций, и получивший большую демотивацию (2 из 6), в сезоне текущем. Сказал мне, дескать может нужно было концовку сезона слить, чтобы победить не с таким большим отрывом, может и демотивация была бы меньше.
Конечно, это глупость, но вот такие мысли сейчас у людей. Считаю это не нормально, что менеджерам приходиться искать способы уйти от демотивации, через искусственные занижения силы или слитые матчи, вместо того, чтобы и дальше развивать клуб, не останавливаясь на достигнутом. А ведь такое тоже вполне может начаться и вероятно, что где-то уже и есть. Разве таким ВСОЛ хочет видеть руководство? Где менеджеры будут частично разваливать свои команды, чтобы избежать демотивации. Такое будущее для ВСОЛа вполне возможно. {unknown}
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
RolandMU
 
 
 

Re: Хватит гробить свой же проект!!!
Сообщение Юфан 27 окт 2018, 00:58
nkiev писал(а):
Юфан писал(а):
Попробуй чисто ради эксперимента действительно построить клуб хотя бы национального уровня,
Что значит клуб национального уровня? Это замшелый середнячек?
Да
А чего такой строить? Такой в любом случае получится сам собой
Ушёл в монастырь...
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
 
Сообщений: 9260
Благодарностей: 2266
Зарегистрирован: 27 фев 2004, 02:17
Откуда: Кириши, Россия
Рейтинг: 621
 
Мидлсбро (Мидлсбро, Англия)
Сиэтл Саундерс (Сиэтл, США)
Авай (Флорианаполис, Бразилия)
Сим Дарби (Куала Лумпур, Малайзия)
 

Пред.След.

Вернуться в Идеи и предложения