Хватит гробить свой же проект!!!

[Азазелло]

Некогда ВСОЛ с гордостью мог сказать (и говорил!), что он - один из лучших футбольных менеджеров ВСОЛа, в который играет более 10000 игроков. Когда я в него неосторожно "вступил", это было правдой. С одной стороны, ясные правила. С другой стороны - нет излишков. С третьей - не навешана никому не нужная анимация. С четвёртой - достаточной удобный график игр. Время идёт и проект постепенно угасает, превращаясь в довольно рядовой, хотя всё ещё привлекательный. Но к сожалению, эта привлекательность тает и тает едва ли не с каждым сезоном. ВСОЛ всё дальше и дальше уходит от реального футбола, а шарахания "экспериментаторов" из стороны в сторону уже изрядно поднадоели старожилам и совершенно непонятны новичкам. Старожилы, вы ещё помните то время, когда хорошую команду можно было получить только по протекции президента? А сейчас что? Просто статистика: Команд - 17244, менеджеров с командами - 6474. Поверьте, что не одна сотня из этих "474", а может, и 1474, - забежавшие раз и навсегда ушедшие новички. Так куда подевались эти 4000 игроков за 20 сезонов? Иными словами, ежесезонно проект навсегда теряет по 200 игроков. Немалая часть из которых - опытные, но уже уставшие от АиА, вернее, от их непродуманных экспериментов. И всё бы ничего, но заявляя, что проект стремится приблизиться к "реальному" футболу, АиА сами же его от этого "реального" неизменно, упрямо отдаляют. Можно перечислять туеву хучу ляпов, но приведу только очень малую часть из них. 1. Где и когда АиА видели, чтобы цена на невостребованного временно на трансфере игрока падала на 5%. Где??? 2. Где АиА видели, чтобы командам было ограничено отдавать в аренду самых крутых игроков? Где? Нет, не по желанию или нежеланию тренеров и руководства команда, а по законному ограничению для всех команд? 3. Где АиА узрели наличие стандартного "перерегистрационного" подхода к "любительским" клубам и переносу его во ВСОЛовскую конференцию? Эдак, в своё время, поднявшаяся в реале Кубань, во ВСОЛе подняться никогда бы не смогла. 4. И с какого рожна взявший свободную, вполне укомплектованную команду игрок вдруг получает "нулевую"? 5. Где АиА увидели реальность равенства реального 33-летнего игрока, появляющегося во ВСОЛе в возрасте реального сынишки? И с каких таких дел уходящий реальный 40-летний ветеран тянет за собой из реального ВСОЛа свою 16-летнюю всоловскую "копию"? 6. С какого такого бодуна привязали ВСОЛ вообще к ТМ? 7. В каком реальном футболе АиА увидели падение силы игрока с возрастом? Скорость - да. Физическая готовность - да. Но они компенсируются опытом и техническим арсеналом. Да я могу перечислять и перечислять эти бесконечные ляпы типа Г4, не забивающего головой значительно больше других; совершенно странных плюсов и минусов стилевых игроков, зависящих от расстановки на поле; невозможность по ходу матча менять построение игроков в зависимости от ситуации; невозможность замены по тактике, а только замена по позиции с падением силы; "неизвестность" стиля игрока, пришедшего из школы в свою команду с заданным стилем и т.д. и т.п. бесконечно. Я играю во ВСОЛе уже больше 20-ти сезонов. За это время ВСОЛ ни на миллиметр не приблизился к реальному футболу, а только отдалялся от него. Вспоминаются слова И.В.Джугашвили: "Жить стало лучше, жить стало веселее". М-да, весело. Могу ответственно заявить, ВСОЛ за эти года стал хуже, а не лучше. Не этого ли вы добиваетесь, уважаемые Акар и Аверс? Не пора ли пересмотреть свою, на деле показавшую полную несостоятельность, стратегию развития игры? Я бы давно бросил ВСОЛ, если бы сумел найти что-то подобное. Был один почти такой же проект, но сплыл. А жаль - чем меньше реальных конкурентов в любом деле, тем хуже развивается само дело. Увы.  "Получение команды" 1. Первые предложения: "Получение команды" 1.1 Перед получением своей первой команды новый игрок должен пройти простенький тест на знание Правил, хотя бы их основных положений. Не играть сразу "наобум", пройдя регистрацию и больше никогда не появляясь на сайте, а сначала познакомиться с ним, а затем решить, что ему делать. Или избавить других от своего "явления на раз". 1.2 Новый игрок может получить только команду с Vs не выше 1000. Ему даётся некоторое время на практическое ознакомление с игрой с невозможностью перехода в другую команду с более высоким рейтингом. Можно за это время разрешить переходы, но в команды с более низким рейтингом, каждый раз всё ниже и ниже. Это, с одной стороны, сразу отсеет любителей "скачек", притормозит махинаторов, отсеет новичков- "кузнечиков". С другой стороны, такой "входной период" даст возможность игрокам освоиться с основными понятиями и практикой игры. 1.3 Запретить новым игрокам некоторые трансферные операции - продажа, покупка, обмены в течение, скажем, месяца. Разрешить только аренду. Это, снова-таки, позволит несколько снизить количество совсем уж глупых сделок и слегка притормозит слишком уж активных махинаторов типа "здесь и сейчас". 1.4 Тестовый период считать завершенным успешно, только если в течение его новый игрок допустил не более какого-то процента автосоставов. В противном случае ему снова придется пройти тест на более углубленное знание Правил и ещё один "тестовый" период с теми же ограничениями или же навсегда покинуть проект, не создавая неудобств своим коллегам. 1.5 Прошёл тест успешно? Получи свою первую команду со своими "призовыми" в виде баллов и спецух, поиграй месячишко-другой, присмотрись. Понравилось? Оставайся, получай команду более высокого уровня на свой выбор. Нет? Не морочь голову нормальным игрокам! [color=#FF0000]1.6 Исключение могут составить только ВИПы. Купил ВИП на месяц? Ограничения снимаются. Это тоже одно из средств отсева части махинаторов. Не очень захочется заниматься махинациями, за которые каждый раз нужно платить реальную денежку. 1.7 На моё мнение, нужно вернуться к предыдущей практике КЛК - отказаться от "стандартизации" состава национальных лиг, за исключением, возможно, Д1 и Д2. Убрать из Лиги совсем уж никому не нужные команды, которые там болтаются даже не сезоны, а уже годы. Или, если уж хочется отстоять"стандарты", ввести не КЛК, а чемпионаты стран среди любителей. Эти турниры будут и рангом повыше, и интереснее, и намного удобнее нынешнего "шахматного-швейцарского" принципа подбора будущих соперников в игре, не имеющего ни малейшего отношения к "реальному" футболу, к которому так упорно стремятся АиА, но бегут почему-то в сторону, абсолютно противоположную.. И планировать игры позволит многим менеджерам заранее, а не сидеть сутками и ждать, когда "вынырнет" твой будущий оппонент. 1.8 Как вариант, я бы позволил ВИП-менеджерам иметь вторую команду на континенте из состава КЛК. Проверяй свои наработки на любителях, но не бесплатно, а за какие-нибудь "смешные" деньги. Скажем, за 1 у.е. в месяц.[/color]

[nuclear launch detected]

Один менеджер с командой ОС < 500кк дает совет другому менеджеру с командами с ОС < 500кк. Казалось бы, что тут такого? Однако, приходит непонятно кто и говорит, что раздавать советы, имея зп у игроков < 1кк - нельзя. Что, почему, зачем, откуда он это условие взял - история умалчивает. У меня хоть и нет зп по миллиону (говорят, во ВСОЛ и без данного достижения можно играть), но как-то не нравится мне читать некоторые высказывания. Да, урезали источник. Но ведь для всех урезали, все в равных условиях. Кто-то нашел альтернативные, а кто-то плывет по течению. Хорошие менеджеры все равно будут успешнее и выше остальных. И если у вас не получается поспевать, то, увы, у меня для вас не очень хорошие новости.

[Monagan]

Рома, Салах, Ливерпуль. Fair play UEFA в действии. Ну во Всоле, дай бог финансового фаер плея нет. И все же он обязывает продавать игроков в случаи не соответствия расходам, но как раз не за 10%. Тот же Саллах ушел за 42 млн. Фаер плей подстегивает продавать дороже, хоть и против воли. Добавлено спустя 6 минут 16 секунд: а) не просто так, а по стольку поскольку, в проекте не реализованы мниге каналы дохода реальных клубов, то логично повысить доход с тех каналов которые есть ... С твоей колокольни все понятно. А с моей 10% уценка - это шанс взять неплохого игрока за реальные деньги. А то что кто-то не может ударить палец о палец (хотя бы цену билетов ставить побольше, а не 17-18) и прикинуть расходы и доходы, чтобы в начале сезона не уйти в минус - это уже только его проблемы. Ну и кто тут, получается не умеет в развитие клуба, если единственный шанс для тебя это урывать игроков за 10% и радоваться. гениальности тут нет - открою тебе секрет. Дерри же перестроен мною полностью, выращено уже 3,5 мощных юниора по меркам Д3 (могли бы быть и сильнее, но на 17-18 годах они уже упирались в потолок силы для тренировок). И не для того я их пркоачивал чтоб их какой-то умник за бесценок урвал. И сравни зп в твоем клубе и в моем, разница почти в 2 раза. Доходы я считаю (и не уйти в минус значит не прокачать все спецвозможности с центра). Минус то не был проблемой, ибо продаешь специально подготовленного игрока и все, проблема в нереальных, необоснованных и принудительных 10% (вот данную реформу ничем не обосновать, ни реалом, ни целесообразностью для большинства менеджеров,так как большинство клубов так или иначе попадают в минуса) Добавлено спустя 3 минуты 47 секунд: Один менеджер с командой ОС < 500кк дает совет другому менеджеру с командами с ОС < 500кк. Казалось бы, что тут такого? Однако, приходит непонятно кто и говорит, что раздавать советы, имея зп у игроков < 1кк - нельзя. Что, почему, зачем, откуда он это условие взял - история умалчивает. У меня хоть и нет зп по миллиону (говорят, во ВСОЛ и без данного достижения можно играть), но как-то не нравится мне читать некоторые высказывания. Да, урезали источник. Но ведь для всех урезали, все в равных условиях. Кто-то нашел альтернативные, а кто-то плывет по течению. Хорошие менеджеры все равно будут успешнее и выше остальных. И если у вас не получается поспевать, то, увы, у меня для вас не очень хорошие новости. Урезали одинаково, а возможности у всех разные. Призовые по дивизионам сильно отличаются, у топ клубов еще и евркоубки, спонсорские так же отличаются. И по такой логике следует, что из-за реформы с 10% прпоасть между клубами еще больше увеличится (у кого изначально шире финансовые возможности будет с удовольствием наживаться на тех, кто принудительно выставляет лидеров за бесценок)

[McMurphy]

Почему единственный шанс? про билеты я тебе уже писал, ещё на товах в прошлом сезоне в Дерри ты мог поднять порядка 3 лям, про более трудозатратные вещи я писать не буду, боюсь, надорвёшься ))

[Юфан]

Один менеджер с командой ОС < 500кк дает совет другому менеджеру с командами с ОС < 500кк. Казалось бы, что тут такого? Однако, приходит непонятно кто и говорит, что раздавать советы, имея зп у игроков < 1кк - нельзя. Что, почему, зачем, откуда он это условие взял - история умалчивает. У меня хоть и нет зп по миллиону (говорят, во ВСОЛ и без данного достижения можно играть), но как-то не нравится мне читать некоторые высказывания. Да, урезали источник. Но ведь для всех урезали, все в равных условиях. Кто-то нашел альтернативные, а кто-то плывет по течению. Хорошие менеджеры все равно будут успешнее и выше остальных. И если у вас не получается поспевать, то, увы, у меня для вас не очень хорошие новости. Особенно крут совет : А то что кто-то не может ударить палец о палец (хотя бы цену билетов ставить побольше, а не 17-18) Нужно слушать. Добавлено спустя 3 минуты 39 секунд: У меня хоть и нет зп по миллиону (говорят, во ВСОЛ и без данного достижения можно играть), но как-то не нравится мне читать некоторые высказывания. Да, урезали источник. Но ведь для всех урезали, все в равных условиях. Кто-то нашел альтернативные, а кто-то плывет по течению. Хорошие менеджеры все равно будут успешнее и выше остальных. И если у вас не получается поспевать, то, увы, у меня для вас не очень хорошие новости. зарплата миллион не потому что я так хочу, а потому что я пытаюсь построить сильный и молодой клуб. Можно и без этого жить и не стремиться к этому, как планктон плавать. А если не нравится читать то и не читай, никто не заставляет. Поднят правильный вопрос о доходах во ВСОЛе, которые постоянно урезаются. Если это сделали для всех, то это совсем не значит, что это правильно. Это делают что бы все как планктон плавали.

[nuclear launch detected]

Поднят вопрос владельцем клубов с ОС < 500кк. Ему отвечает менеджер с примерно такой же командой. Он говорит, что нужно начать с планирования финансов и пересмотра цен на билеты. Ты обоснуй сначала, чем же плохи его советы, пожалуйста, дай свои, а уж потом рот ему затыкай своей зп 1кк (почему не 1,2кк, например?). По крайней мере, это будет выглядеть адекватно.

[Offworld]

а уж потом рот ему затыкай своей зп 1кк (почему не 1,2кк, например?) Потому что 1,3кк

[Юфан]

{facepalm} Поднят вопрос владельцем клубов с ОС < 500кк. Ему отвечает менеджер с примерно такой же командой. Он говорит, что нужно начать с планирования финансов и пересмотра цен на билеты. Ты обоснуй сначала, чем же плохи его советы, пожалуйста, дай свои, а уж потом рот ему затыкай своей зп 1кк (почему не 1,2кк, например?). По крайней мере, это будет выглядеть адекватно. Написано развернутое сообщение о несостоятельности финансовой системы ВСОЛа, которое можно и дополнить. и вот совет: А то что кто-то не может ударить палец о палец (хотя бы цену билетов ставить побольше, а не 17-18) и прикинуть расходы и доходы, чтобы в начале сезона не уйти в минус - это уже только его проблемы Нужно просто цену билетов побольше ставить, и все будет ОК. Очень полезный советь. Вы читали его, я ведь повторяюсь, цитирую второй раз. По поводу зарплат, правильно подмечено, у меня 1,3кк зарплата. И ничто не помогает вылезти из минуса. Хотя клуб довольно успешно выступает в Чемпионате, Мирокубках, Кубках. И тупые советы о продаже игроков дорогих молодых игроков и покупке старых я уже слышал. Поэтому тема поднятая о финансовой системе ВСОЛа очень актуальная. Пойду поставлю цену на билеты побольше, может поможет мне

[Volepik]

Excel, калькулятор и пара часов времени на перезаключение контрактов. 195 заявок на аренду кумиров. Раздумья, кого спихнуть на трансфер, пока в минус не ушел. Закрыть 36 окошек, что на твоего игрока подали заявку. 3 состава ежедневно. ВСОЛ - это боль.

[nuclear launch detected]

То есть, что "развернутое сообщение о несостоятельности финансовой системы ВСОЛа" написано менеджером, у которого нет 1кк зп, тебя полностью устраивает, а ответ на это сообщение менеджером, у которого также нет зп 1кк, уже нет? И, скажу мягко, глупо "натягивать" советы для конкретного клуба (не твоего) на свой.

[Юфан]

То есть, что "развернутое сообщение о несостоятельности финансовой системы ВСОЛа" написано менеджером, у которого нет 1кк зп, тебя полностью устраивает, а ответ на это сообщение менеджером, у которого также нет зп 1кк, уже нет? И, скажу мягко, глупо "натягивать" советы для конкретного клуба (не твоего) на свой. Совет вы читали? Больше не буду его дублировать, но настоятельно советую прочитать, вникнуть в этот "совет" а потом может что-то полезное написать. Поднятая проблема для меня актуальна, а "совет" ... мягко сказать и не совет вообще.

[thesubj]

а продавать игроков для утешения барыг нету никакого желания. Это даже не вопрос желания. Неоднократно администрацией и другими не слишком компетентными челиками давались крутые советы: если ваш клуб не вывозит зарплату игрока - продавайте игрока. Ок, обратимся к статистике: в Лиге примерно 300 футболистов стоимостью 120М+. Число клубов, которые могут себе позволить трансфер таких футболистов - примерно 90. Кому эти люди должны будут продать своих игроков, если вдруг сильно-сильно прижмет? У вас мертвый рынок, Вы не в состоянии обеспечить ни наличие спроса, ни наличие предложений, у вас суперкривое ценообразование в самом дорогом сегменте и вы предлагаете подобный бред. Кулсторибоб, как говориться. Обязательно воспользуюсь вашими крутыми советами (нет). Тоже самое и с контрактами: чел собирал сезон предложения, мог придумать миллиард крутых фишек, а в результате выдавил из себя какой-то отстой, у которого контракт в конце сезона имеет всего 1 применение в игре. Найс постарался, спасибо.

[trenafin]

а продавать игроков для утешения барыг нету никакого желания. Ок, обратимся к статистике: в Лиге примерно 300 футболистов стоимостью 120М+. Число клубов, которые могут себе позволить трансфер таких футболистов - примерно 90. Кому эти люди должны будут продать своих игроков, если вдруг сильно-сильно прижмет? Статистика выглядит кривой по отношению количества сильных игроков на покупательную способность. Но ведь это, если только впадать в крайности. Несмотря на бездумно брошенные слова АиА, никто не заставляет продавать тех - кого не смогут купить. Есть всегда золотая середина, продав из которой игрока, можно выручить 30-50 миллионов. Этого хватит на ряд сезонов, за которые можно подготовить и продать опять кого-то. Круговорот не критичен.

[barsenal]

Ок, обратимся к статистике: в Лиге примерно 300 футболистов стоимостью 120М+. Число клубов, которые могут себе позволить трансфер таких футболистов - примерно 90. Кому эти люди должны будут продать своих игроков, если вдруг сильно-сильно прижмет? А тебе не приходило в голову, что есть клубы, которые могут купить более одного игрока стоимостью 120М+? Ведь с такой логикой можно дойти и до заявления: В лиге примерно 150 000 футболистов стоимостью 10М+. Число клубов, которые могут себе позволить трансфер таких футболистов - примерно 8 000. Кому эти люди должны будут продать своих игроков, если вдруг сильно-сильно прижмет?

[thesubj]

Никто не заставляет продавать тех - кого не смогут купить. Есть всегда золотая середина, продав из которой игрока, можно выручить 30-50 миллионов. Этого хватит на ряд сезонов, за которые можно подготовить и продать опять кого-то. Круговорот не критичен. Ну да, давай просто забьем на их некомпетентность. Они будут думать, что оживили рынок, зажали гайки, придумали что-то новое, крутое и интересное, а мы будем знать, что ничего не изменилось и в очередной раз примем это как должное. А тебе не приходило в голову, что есть клубы, которые могут купить более одного игрока стоимостью 120М+? А еще же есть команды, где есть по 2 игрока дороже 120М или даже по 3. Никто же не будет продавать их 2 сразу, тем более 3. И с 2 этими факторами соотношение 300-90, перейдет в соотношение 298-92. А это уже колоссальная перемога. Слабый, клоун, конечно. Если ты не понял про что речь, то объясню второй раз: невозможно постоянно продавать за адекватные деньги супердорогих футболистов. Невозможно постоянно покупать дорогих качественных футболистов на место проданных супердорогих. Особенно это касается непопулярных стилей и непопулярных прокачек. Дорогие футболисты это не твои помойники по 30М, которых ты вырастал за 200000 лет в команде. При этом челики вроде тебя заявляют, что все гуд, и все это можно продавать, а то что за сезон в сегменте 100М+ 14 продаж - это нелепая случайность. Просто менеджеры еще не в курсе, что модно продавать дорогих футболистов. Можешь еще написать информативное сообщение про логику. Всем же так важно, что ты думает какой-то сомнительный персонаж о теме, в которой он ничего не понимает.

[barsenal]

Если ты не понял про что речь, то объясню второй раз: невозможно постоянно продавать за адекватные деньги супердорогих футболистов. Из чего ты делаешь такой вывод? Что такое по-твоему "адекватные деньги"? И даже если бы это вдруг оказалось правдой (чего нет), то если вдруг очень сильно прижмет, то просто придется продавать супердорогих футболистов супердешево. Пока я не вижу к этому ни малейших поползновений. Из игроков без пальм сильнее 250 в прошлом сезоне никто не был продан дешевле 85%, большинство ушли дороже номинала. Когда вот этот товарищ окажется на рынке за 50%, тогда и поговорим о том, как все ужасно с ценообразованием. Добавлено спустя 8 минут 4 секунды: Дорогие футболисты это не твои помойники по 30М, которых ты вырастал за 200000 лет в команде. Если мои помойники по 30М играют в мирокубках, а твои качественные футболисты по 100М+ копошатся в Д2-Д4 (специально посмотрел, место в первой половине Д1 твои команды в последний раз занимали в 20м сезоне), то может быть ты все-таки не такой крутой эксперт, как из себя корчишь.