Страница 33 из 165

Реформа по изменению числа тренировок спецвозможностей

СообщениеДобавлено: 12 апр 2016, 01:22
Akar
Совершена реформа ветеранских спецвозможностей, которая вступит в силу с самого начала 38-го сезона. Реформа затронет три пункта, которые:
  • сделают более значимыми тренировки в тренировочном центре.
  • оставят ветеранские тренировки спецвозможностей только в тех командах, где эти ветераны действительно могут чему-то научить других игроков команды.
  • выведут на первый план футбольное понятие "роли игрока в команде" - является ли он игроком основного состава, дублирующего, резервного или не нужен команде.
1. Тренировочный центр. В тренировочном центре с начала 38 сезона планируется увеличение числа тренировок спецвозможностей:
Уровень трен.центраКол-во спецвозм.Стоимость тренировкиСумма за тренировкиСкорость тренировки
11 (1)100 000100 00025-35%
22 (1)150 000300 00030-50%
33 (1)200 000600 00035-65%
44 (1)300 0001 200 00040-80%
55 (2)400 0002 000 00050-50%
66 (2)550 0003 300 00060-110%
77 (2)700 0004 900 00070-130%
88 (2)850 0006 800 000100-100%
В скобках указано максимальное число тренировок спецвозможностей одному игроку за сезон.

2. Тренировки спецвозможностей ветеранами. По итогам 37-го сезона:
1) Только ветераны, завершившие сезон (до старения!) в основном составе (определяемые автоматически 11 лучших в команде игроков с учетом позиций и расстановки на поле, помеченные зеленым цветом при автораскраске), при условии полезности для команды в 55% и выше, могут дать спецвозможности для тренировки.

Алгоритм определения основного состава будет нами постепенно улучшаться, будут учтены спецвозможности и новые расстановки.

2) Тренируют они только те спецвозможности, которые у них есть, не выше того уровня, который у них есть. Каждый ветеран тренирует только одну из своих спецвозможностей одному игроку.

Уточнение 1: по прежнему два ветерана могут натренировать две спецухи (одну новую и одну улучшить) для одного и того же игрока.

Уточнение 2: необходимость попадать в основной состав касается только спецух, а вот тренировки силы и денежная компенсация по прежнему даются за всех полезных заканчивающих карьеру ветеранов.

Уточнение 3: полезные ветераны, попавшие в основной состав, но не имеющие спецвозможностей вообще, могут натренировать любую спецвозможность первого уровня.

Например, по итогам сезона у вас есть 5 ветеранов основного состава, полезностью для команды в 55% и со спецвозможностями - один с Л4 и Пк2, второй с У3, третий с Л2 и еще два без спецух.

Это значит, что вы можете натренировать любым игрокам своей команды 5 спецвозможностей:
  • одну Л (любого уровня) или Пк (не выше второго уровня)
  • одну Л (не выше второго уровня)
  • одну У (не выше третьего уровня)
  • две любые спецвозможности первого уровня могут быть натренированы ветеранами без спецух
3. Аренда.
Нельзя будет отдавать в аренду игроков основного состава (определяемые автоматически 11 лучших в команде игроков с учетом позиций и расстановки на поле, помеченные зеленым цветом при автораскраске), потому что сейчас нельзя отдавать пятерых самых сильных без учета спецух или что-то такое - т.е. очень древнее определение лучших (Реализовано с 40-го сезона)

4. Сделки.
1А) В 37 сезоне новички команд (игроки со звездой) возраста 27 лет и старше, купленные на трансферном рынке в 36 сезоне, могут быть проданы Лиге за сумму покупки этого игрока.

1Б) В 37 сезоне новички команд (игроки со звездой) возраста 27 лет и старше, пришедшие в команду по результатам обмена в 36 сезоне, могут быть проданы Лиге за номинал этого игрока во время его участия в обмене.

1В) До 29 мая 2016 года 23:59:59 по Московскому времени все игроки 27 лет и старше, купленные или обменянные в 36 сезоне, могут быть мгновенно проданы Лиге за сумму покупки или за номинал во время участия в обмене.

2) В 37 и 38 сезонах ветераны, уже объявившие о завершении карьеры в текущем сезоне, могут быть выставлены на трансферный рынок с обязательной установкой галочки "при отсутствии спроса продать Лиге" и начальной ценой продажи в 60% соответственно.

По итогам 37-го сезона будет принято решение о продолжении действия этого правила в 39 и последующих сезонах.

 Список обновлений проекта
12 апреля 2016 года - опубликована стартовая версия реформы

13 апреля 2016 года - по итогам первого дня обсуждения проекта с менеджерами и администраторами внесены следующие правки:
  • увеличено число тренировок спецвозможностей на 7 и 8 уровнях тренировочного центра, новые цены тренировок уменьшены
  • добавлены два уточнения в раздел "Тренировки спецвозможностей ветеранами", касающиеся понимания деталей
  • добавлено третье уточнение в раздел "Тренировки спецвозможностей ветеранами", касающееся дополнительного бонуса перерегистрированным командам
  • в разделе "Аренда" указано, что ограничения на арендном рынке будут действовать экспериментально во время 38 сезона, а в дальнейшем будет принято решение о целесообразности оставить это решение.
  • добавлен новый раздел "Сделки", предусматривающий возможность исправления неудачных сделок в течение этого сезона
  • добавлен новый раздел "Сделки", предусматривающий возвращение возможности продавать ветеранов, объявивших о завершении карьеры, как минимум два ближайших сезона

20 апреля 2016 года - опубликована финальная версия реформы

13 мая 2016 года
  • в алгоритм подсчета оптимальных составов внесен учет спецвозможностей и реальности
  • появилась возможность смотреть оптимальные составы чужих команд
  • появилась возможность смотреть произвольные расстановки игроков, чтобы видеть, куда при каждой расстановке попадают игроки основы, дубля, резерва и т.д.
  • добавлена возможность продавать Лиге новичков команд 27 лет и старше, пришедших в команду по результатам обменов 36 сезона по цене участия в обмене
  • добавлена временная (до вечера 29 мая) возможность мгновенной продажи по старым ценам игроков 27 лет и старше, пришедших в команду в 36 сезоне вне зависимости от статуса игрока - новичок он или нет.

1 января 2017 года
  • в аренду не могут отдаваться игроки основного состава команды

 FAQ
Вопрос: почему это бесспецушный ветеран может натренировать любую спецуху, а ветеран с одной спецухой только ту, которая у него есть? Давайте тут что-нибудь переделаем, а то это неправильно!
Ответ: не будем переделывать, никакого дисбаланса тут нет, безспецушные ветераны в основе могут быть только у свежеперерегистрированной или очень слабой команды. Хватит уже мусолить эту тему и пытаться за счет бонуса свежеперерегистрированным командам получить бонусы в другие команды!

Re: Проект по изменению числа тренировок спецвозможностей

СообщениеДобавлено: 13 апр 2016, 02:58
олег555
Сколько здесь ни играю, а это уже девятый год, постоянно реформы. Ещё такие помнятся, как борьба со сливами и потеря баллов молодыми, из-за которой я кинул свой первый клуб.. в последствии, которые были действительно хорошими реформами. Чем хорош всол в отличии от других подобных игр, что это всё-таки менеджер, а не тупо симулятор. Радость игры и кроется в том, что благодаря твоим умениям твой клуб заметно прогрессирует. Их множество.. было. ветеранские, трансферные и тд. Однако постоянные смены правил игры, постоянные гайки в колёса задалбливают. Последние несколько сезонов всол просто убивается. Если по сути:
Akar писал(а):Проект - это проект, в который могут быть внесены изменения, а могут и не быть внесены. Приглашаем к обсуждению и высказыванию своего мнения по поводу такого изменения - нужно или не нужно или нужно, но в другом виде.
не нужно

Re: Проект по изменению числа тренировок спецвозможностей

СообщениеДобавлено: 13 апр 2016, 03:02
SertoxUA
Уважаемый Акар, вот я уже 8 лет в лиге и повидал многое. Иногда вы действительно делали крутые реформы, иногда были лажи, но всегда в общей картине делали игру лучше. Так вот я сижу и думаю на счёт этой новою реформы.
То что вы решили убрать команды которые наигрывают по >10 ненужных им ветеранов я считаю правильной. Так же я поддерживаю что ветеран должен иметь определенную спецуху что бы ее дать молодому, но есть у меня и несколько замечаний и предложений.
1. Вы пытаетесь сделать игру по аналогии с реальным футболом, но не забывайте что там 11 игроков основы могут играть и 5 матчей и больше подряд, а отдыхают они в "выходные" дни. Для интересной игры это не допустимая роскош, поэтому и есть усталость, что влечёт за собой минимум 2 игрока на 1 позицию, так вот к чему я все это веду. У Вас в нововведении написано что ветеран, что бы дал спецуху должен быть в 11 игроков основы, что в тоже время с учетом правил игры(усталостью) и частой рокировкой состава близко к нереальному попадание его в основу её и наигровку его к 55%. Предлагаю число с 11 сильнейших поднять к 14, а то и к 16. Думаю что 11 молодых и 5 ветеранов это идеальный баланс.
2. А таком случае мы будем получать 5 ветеранских спецух и 6 с трен.центра и того у нас 11 это примерно для 3 молодых. 16 спецух таким мы сможем дать только на 19-20 лет, НО это только 3 игрока! А как же остальные 8? Им когда давать? В старости? Я предлагаю количество спецух в трен.центре например 8 уровня ограничить где-то на 20, но выставить не фиксированную цену на спецуху, а что бы каждая последующая стояла в 1,5 раза дороже предыдущей. Даже есть 1я будет 200, то уже 10я будет около 8 млн, что уже ставит в раздумия менеджера, дать спецуху или купить нового игрока.

Хотелось бы услышать от Вас ответ. Спасибо.

Re: Проект по изменению числа тренировок спецвозможностей

СообщениеДобавлено: 13 апр 2016, 03:40
Кул
Запускайте опрос.и по результату делайте.

Re: Проект по изменению числа тренировок спецвозможностей

СообщениеДобавлено: 13 апр 2016, 03:43
aceking
SertoxUA писал(а):Уважаемый Акар, вот я уже 8 лет в лиге и повидал многое. Иногда вы действительно делали крутые реформы, иногда были лажи, но всегда в общей картине делали игру лучше. Так вот я сижу и думаю на счёт этой новою реформы.
То что вы решили убрать команды которые наигрывают по >10 ненужных им ветеранов я считаю правильной. Так же я поддерживаю что ветеран должен иметь определенную спецуху что бы ее дать молодому, но есть у меня и несколько замечаний и предложений.
1. Вы пытаетесь сделать игру по аналогии с реальным футболом, но не забывайте что там 11 игроков основы могут играть и 5 матчей и больше подряд, а отдыхают они в "выходные" дни. Для интересной игры это не допустимая роскош, поэтому и есть усталость, что влечёт за собой минимум 2 игрока на 1 позицию, так вот к чему я все это веду. У Вас в нововведении написано что ветеран, что бы дал спецуху должен быть в 11 игроков основы, что в тоже время с учетом правил игры(усталостью) и частой рокировкой состава близко к нереальному попадание его в основу её и наигровку его к 55%. Предлагаю число с 11 сильнейших поднять к 14, а то и к 16. Думаю что 11 молодых и 5 ветеранов это идеальный баланс.
2. А таком случае мы будем получать 5 ветеранских спецух и 6 с трен.центра и того у нас 11 это примерно для 3 молодых. 16 спецух таким мы сможем дать только на 19-20 лет, НО это только 3 игрока! А как же остальные 8? Им когда давать? В старости? Я предлагаю количество спецух в трен.центре например 8 уровня ограничить где-то на 20, но выставить не фиксированную цену на спецуху, а что бы каждая последующая стояла в 1,5 раза дороже предыдущей. Даже есть 1я будет 200, то уже 10я будет около 8 млн, что уже ставит в раздумия менеджера, дать спецуху или купить нового игрока.

Хотелось бы услышать от Вас ответ. Спасибо.

Упомянутые 20 спецух можно было давать бесплатно команде с 8-м Тренцентром каждый сезон - и игра бы не пострадала. Админы сами упёрлись в спецухи, а потом обвиняют нас, что мы наигрываем ветеранов. Чтобы ветераны потеряли значение, надо увеличить количество спецух (известный диалектический принцип, что любое качество, доведённое до абсурда, переходит в свою противоположность). Дать их столько, чтобы 11 основы + 4 замены не могли вместить больше. Тогда и будет интересно посмотреть, чья КОМБИНАЦИЯ СПЕЦУХ, а не количество, сильнее (на весь сезон, на конкретный турнир, для роста силы игроков, под определённых соперников и т.д.). Именно тогда не будет подозрений в пользу магазинщиков и фарм-клубов. А если покупка спецухи не может быть компенсирована естественным путём развития (Акар, оказывается, уже видит команды с 8-ю проспецушенными игроками вместо 15-ти), тогда остаётся быть фоном для магазинщиков - т.е. бесплатно помогать админам зарабатывать

Re: Проект по изменению числа тренировок спецвозможностей

СообщениеДобавлено: 13 апр 2016, 03:51
Кул
Скучно играть.придумайте лучше хотя бы тестовое сопровождение матча.не говорю уже про просмотр как у ваших конкурентов.

Re: Проект по изменению числа тренировок спецвозможностей

СообщениеДобавлено: 13 апр 2016, 04:25
Alexander1983
Пункт 2.2) - УДАЛИТЬ!!!!!! {negative} {negative} {negative} {negative} {negative} {negative} {negative} {negative}
А так. Играть еще можно.

Re: Проект по изменению числа тренировок спецвозможностей

СообщениеДобавлено: 13 апр 2016, 04:36
xonda1985
Если уходить от ветеранов в сторону реала, то нужно идти, не оборачиваясь.
Умение игрока зависит от тренировок и игровой практики и всë!
Отыграл
90%+ , получил 2 спецухи
75-89%, получил спецуху
60-74%, 0.5(получил/не получил)
30-59%, при своих
15-29%, -0.5(потерял/не потерял)
0-14%, потерял спецуху(нет спецух- теряет 3 балла)
Каждый игрок качается сам, а не "благодаря" и "за счëт".
Игроки, находящиеся в команде менее полного сезона на момент старения, например, не могут потерять спецуху(баллы).
Таким образом, ветеранские спецухи совсем будут не нужны, зато приближение к реалу, к которому мы так "тянемся", очевидно.
"Нам не нравится, что менеджеры делают акцент при развитии команды на прокачку ветеранами, но мы упорно будем усложнять им эту задачу!"
Это то же самое, что "Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус".

Re: Проект по изменению числа тренировок спецвозможностей

СообщениеДобавлено: 13 апр 2016, 04:45
Hepburn
Узнавать какие реформы нужны менеджерам и когда?
Akar писал(а):такая игра кажется неинтересной, извините.
ладно извеняем {crazy}

Re: Проект по изменению числа тренировок спецвозможностей

СообщениеДобавлено: 13 апр 2016, 04:46
Moleste
Ну когда же до вас дойдет то что бы делать такие реформы нужно сначала предупредить народ о грядущей реформе, затем выставить сроки внедрения такие что бы никого никак не затронула эта реформа после даты объявления о ней, ну и только за тем дождавшись этого самого времени осуществить реформу!

Такое впечатление что вам что то ночью дурное приснится и вы сражу же с утра бегите к компу вносить изменения и как пораньше.. тьфу, достало уже! Собираетесь что то менять дайте 2 сезона, 3.. что бы подготовится.. {wall}

Re: Проект по изменению числа тренировок спецвозможностей

СообщениеДобавлено: 13 апр 2016, 04:53
Маляр
хонда1985 писал(а):Если уходить от ветеранов в сторону реала, то нужно идти, не оборачиваясь.
Умение игрока зависит от тренировок и игровой практики и всë!
Отыграл
90%+ , получил 2 спецухи
75-89%, получил спецуху
60-74%, 0.5(получил/не получил)
30-59%, при своих
15-29%, -0.5(потерял/не потерял)
0-14%, потерял спецуху(нет спецух- теряет 3 балла)
Каждый игрок качается сам, а не "благодаря" и "за счëт".
Игроки, находящиеся в команде менее полного сезона на момент старения, например, не могут потерять спецуху(баллы).
Таким образом, ветеранские спецухи совсем будут не нужны, зато приближение к реалу, к которому мы так "тянемся", очевидно.
"Нам не нравится, что менеджеры делают акцент при развитии команды на прокачку ветеранами, но мы упорно будем усложнять им эту задачу!"
Это то же самое, что "Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус".
Отличное предложение, поддерживаю!!!!
пысы: Даже если реформу предложенную АиА вводить, то только с 40 сезона!!!

Re: Проект по изменению числа тренировок спецвозможностей

СообщениеДобавлено: 13 апр 2016, 05:00
штрафной
хонда1985 писал(а):Если уходить от ветеранов в сторону реала, то нужно идти, не оборачиваясь.
Умение игрока зависит от тренировок и игровой практики и всë!
Отличное предложение. Подкорректировать для каждого возраста свои цифры и все будет-супер!

Добавлено спустя 33 секунды:
Маляр писал(а):Отличное предложение, поддерживаю!!!!
пысы: Даже если реформу предложенную АиА вводить, то только с 40 сезона!!!
Решать то АиА когда вводить, а не нам.

Re: Проект по изменению числа тренировок спецвозможностей

СообщениеДобавлено: 13 апр 2016, 05:09
Leader_M
Отложите на сезон!

Re: Проект по изменению числа тренировок спецвозможностей

СообщениеДобавлено: 13 апр 2016, 05:23
HeiligeNatter
Вот интересно, цена стоимости тренировки спецвозможности возрастает в два раза а цены на билеты остаются прежними. Так что опять придется затягивать пояса, кризисс!
Слабые команды со своими ветеранами остаются в попе.

Добавлено спустя 11 минут 17 секунд:
хонда1985 писал(а):Если уходить от ветеранов в сторону реала, то нужно идти, не оборачиваясь.
Умение игрока зависит от тренировок и игровой практики и всë!
Отыграл
90%+ , получил 2 спецухи
75-89%, получил спецуху
60-74%, 0.5(получил/не получил)
30-59%, при своих
15-29%, -0.5(потерял/не потерял)
0-14%, потерял спецуху(нет спецух- теряет 3 балла)
Каждый игрок качается сам, а не "благодаря" и "за счëт".
Игроки, находящиеся в команде менее полного сезона на момент старения, например, не могут потерять спецуху(баллы).
Таким образом, ветеранские спецухи совсем будут не нужны, зато приближение к реалу, к которому мы так "тянемся", очевидно.
"Нам не нравится, что менеджеры делают акцент при развитии команды на прокачку ветеранами, но мы упорно будем усложнять им эту задачу!"
Это то же самое, что "Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус".

Согласно твоим рассуждениям о движении в сторону реала: Что это за реал? Команда проходит, предположим с первого места в следующий дивизион, и теряет в количестве болельщиков! Разве есть коллизия в реальном футболе? .......

Re: Проект по изменению числа тренировок спецвозможностей

СообщениеДобавлено: 13 апр 2016, 05:57
KaraJohn
Akar писал(а):Ну вот мы их и даём. Если в 36 сезоне для покупки достаточно несерьезного ветерана требовались значительные деньги, то теперь число конкурентов на такого игрока и его цена должны стать меньше. А у сильных ветеранов, которые на самом деле нужны сильным командам - число конкурентов и ценник наоборот должен стать выше. Раньше сильные команды были готовы покупать слабых ветеранов, сегодня для них это бессмысленно. Итого, слабые ветераны должны доставаться именно слабым командам, где они нужны.
Сильных команд (допустим первые 8 команд D1) - 2 тыс., слабых и развивающихся (D3, D4 и КЛК) - 12 тыс. Дефицит сильных ветеранов приведёт к ещё большей цене на них. То есть сильные богатеют от их продажи, а слабые беднеют. К тому же ещё и цены на спецвозможности в трен.центре взлетели. Фарм-клубы станут основным видом прокачки.

Akar писал(а):
Amirbeyli писал(а):Так вся проблема в том что ваше будущее по времени не совподает с нашим будущим. Вы вводите реформу в 38-ом сезоне, а мы покупаем 28 летку что бы он давал спецуху даже в 42-ом!
Менеджеры строят долгосрочные планы.
Только не отвечайте типа - "и это супер" :-)

Фишка в том, что даже не вы это придумали. Если вы придумали, значит вы в это уже наигрались. А так вы пришли, вам сказали, что вот - качай ветеранов, но это уже пройденный этап - дорого, лучше покупай 29-леток - хотя тоже дорого, покупай уже 28-леток, уже все прошаренные, всем все рассказали, проще купить 28-леток и в 42-ом сезоне у тебя будет вообще круто.

А нам такая игра кажется неинтересной, извините.
Это называется менеджмент и планы развития. Не нужно превращать ВСОЛ в симулятор по отправке составов.

Akar писал(а):Ну я опять о своем - думаю от того, что в любых разговорах "что делать" с новичками тематика с "покупки и игры левыми ветеранами" перейдет на "какой уровень базы реально построить", "какой стадион иметь", "сколько реально можно купить игроков в основу если можно" и упоминание ветеранов в контексте "это было бы круто если бы в основе был ветеран - тут и капитанство, и спецухи" - это более интересные и понятные новичку темы. А то он пришел в футбольный менеджер, а ему на вопрос "что делать" говорят "копай синие кристаллы".
Новичок зайдёт на трансферы, посмотрит, сколько стоит нормальный игрок, посмотрит на финансы своей команды (скорее всего в D4 или вообще КЛК) и больше здесь не появится. В лучшем случае купит брошенную команду D1, поймёт через сезон, что бросили её не просто так и тоже больше здесь не появится. Нужна простота развития команд. До 30-го сезона она во ВСОЛе присутсвовала и менеджеры соревновались между собой в мастерстве, потом немного усложнили, но терпимо, а теперь усложняете всё до крайностей. Дополнительные 2 спецухи в ТЦ не восполняют потерю в темпе развития команд, что для новичков убийственно. Если они узнают, что до нормального уровня команды нужно потратить 5 реальных лет, на это ещё решиться надо.

Или проект на то и расчитан, что будет постоянныя текучка менеджеров-новичков с покупкой клубов? Но для этого нужно выгнать действующий контенгент.

Re: Проект по изменению числа тренировок спецвозможностей

СообщениеДобавлено: 13 апр 2016, 06:04
Leader_M
KaraJohn писал(а):Или проект на то и рассчитан, что будет постоянная текучка менеджеров-новичков с покупкой клубов? Но для этого нужно выгнать действующий контенгент.
Если так, то это большая ошибка, на мой взгляд на старичках всё и держится, а вот новички быстро сливаются, сейчас в индустрии развлечений огромная конкуренция, а ВСОЛ это проект из 90х, что называется на любителя...