Реформа спортшкол (и скаутцентров)

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Selenid 13 янв 2018, 20:33
Сразу скажу, что данная реформа многими может быть воспринята, как серп (в принципе так онео и есть). Однако направлено это предложение в первую очередь на то, чтобы заставить менеджеров усерднее думать над распределением сооружений на базе и усложнением собирания одностилевых команд.
В общем суть предложения такова: при заказе игрока из СШ все оставить как есть, но стиль задавать не однозначно, а в зависимости от уровня скаута. Чтобы было понятние, покажу на примере: допустим у команды 6-ой уровень сш и 6-ой уровень скаута. Сейчас это позволяет заказать игрока с точным стилем (допустим {brazil} ), но игрок придет из сш с тремя стилями (допустим {bb} {brazil} {tiki} ). При изучении же стилем игрока окажется именно тот стиль, который был заказан изначально (в данном случае {brazil} ). После реализации предложения механика заказа и подготовки игрока останется прежней, но стиль игрока не обязан соответствовать заказанному, а может быть любым из тех стилей, которые указаны в скаутцентре в момент перехода игрока в основную команду (в рассмотреном примере {bb} {brazil} или {tiki} ). Таким образом заказываете {brazil} - получите ее, но стиль игрока может быть и другим, если уровнем скаутцентра предусмотрено, что стиль выпускники сш открыт не полностью.
Другими словами, стиль молодого игрока однозначно будет соответствовать заказанному только в случае 8-ого уровня скаута. В противном сучае нужный стиль точно будет в числе стилей, с которыми игрок выйдет из сш, но не обязательно он будет любимым стилем игрока.

Дополнение 1
- запретить при продаже игрока скрывать данные о его стиле и перспективности роста/падения. это позволило бы сразу прикрыть нишу для целенаправленной продажи прокачанных игроков по нужному адресу, когда специально скрывают стиль и тем самым избавлятся от лишних конкурентов на трансфере. а все ведь должен решать исключительно рынок.
- вместе с тем необходимо, чтобы игрока нужного стиля специально не передавали команде без сц, тем самым "заставляя его забыть", какой стиль у него любимый и обойти таким образом предыдущее предложение. поэтому такой вариант - если скрытые параметры хотя бы частично изучены , то при смене команды информация о них передается новому клубу независимо от уровня скаутцентра в нем. это же поможет решить и проблему со "стилями, записанными на бумажках".

Дополнение 2
чтобы вореятности получения игрока менялись плавно, а не скачкообразно, можно изменить принцип получения стиля в зависимости от уровня скаутцентра. на 0-ом уровне игрок получает все возможные стили, далее число возможных стилей уменьшается на 1, потом увеличивается на 1 нужный стиль. на 8-ом уровне появляется только единственный искомый стиль.
для понимания покажу как это должно работать на конкретном примере.
допустим заказывается игрок стиля {brazil}
0-ой уровень скаутцентра. игрок будет иметь стили {sp} {bb} {kat} {brazil} {tiki} {brit} . вероятность {brazil} 1/6=17%
1-ой уровень скаутцентра. игрок будет иметь стили {bb} {kat} {brazil} {tiki} {brit} . вероятность {brazil} 1/5=20%
2-ой уровень скаутцентра. игрок будет иметь стили {bb} {kat} {brazil} {tiki} . вероятность {brazil} 1/4=25%
3-ий уровень скаутцентра. игрок будет иметь стили {kat} {brazil} {tiki} . вероятность {brazil} 1/3=33%
4-ый уровень скаутцентра. игрок будет иметь стили {kat} {brazil} . вероятность {brazil} 1/2=50%
5-ый уровень скаутцентра. игрок будет иметь стили {kat} {brazil} {brazil} . вероятность {brazil} 2/3=67%
6-ой уровень скаутцентра. игрок будет иметь стили {kat} {brazil} {brazil} {brazil} . вероятность {brazil} 3/4=75%
7-ой уровень скаутцентра. игрок будет иметь стили {kat} {brazil} {brazil} {brazil} {brazil} . вероятность {brazil} 4/5=80%
8-ой уровень скаутцентра. игрок будет иметь стили {brazil} . вероятность {brazil} 1=100%

далее игрока можно по обыкновению изучать в скаутцентре. важен только один момент - если у игрока остаются среди возможных только однотипные стили (например после очередного изучения оказалось, что стиль игрока {brazil} {brazil} ), то автоматически оставлять у игрока этот стиль как окончательный.
Последний раз редактировалось Selenid 10 май 2018, 12:02, всего редактировалось 1 раз.
5 человек отметили этот пост как понравившийся.
Комментарий модератора Akar: Прикольно, я эту идею предлагал Аверсу в прошлом году еще в связи с мыслью, что скаут-центы будут не нужны, если например передавать полностью все, что хочет продавец, покупателю (мне в принципе не нравится ситуация при которой продавец говорит, что игрок бразилец, ты его покупаешь зная что он точно бразилец, а если у тебя нету скаут-центра, то ты это дело записываешь на бумажку и все равно так или иначе пользуешься этим фактом, который теряется только вместе с бумажкой... в смысле с тренером, если новый приходит - то у него может уже и не быть бумажки этой).

К тому же, сейчас большинство новых игроков в игре появляются уже с нужными стилями, а хотелось бы, чтобы было кого изучать и нужны были скаут-центры.

Смущает тот факт, что то, что этот стиль будет в списке стилей - это значит, что даже если останется два стиля - шанс на нужный будет уже 50% - этого мало. Я еще думал, что надо бы хотя бы в этом случае стили сводить по школам, чтобы не получалось, что там варианты британский или спартаковский и в одном случае он тебе не нужен вообще, а во втором - нужен очень. Т.е. нужно дополнять тем, что например, если осталось три или два стиля, то они обязательно нужной школы. А если четыре стиля - то три из них нужной школы, а один ненужный (причем он может быть в любой позиции, даже второй по списку изученности).
Selenid
 
 
 


Re: Реформа спортшкол (и скаутцентров)
Сообщение thesubj 29 окт 2018, 20:35
Respect22 писал(а):И своей национальности?
какая разница какой, если челик на серьезных щщах пытается оправдать реформу СШ тем, что ВАМ ЖЕ МОЖЕТ ПРИЙТИ ИГРОК С 99% РОСТА СИЛЫ.
Как будто раньше он таким прийти не мог, только сразу нужного стиля)))
3 человек отметили этот пост как понравившийся.
thesubj
Знаток
 
Сообщений: 2185
Благодарностей: 1177
Зарегистрирован: 04 июн 2006, 04:22
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 630
 
 

Re: Реформа спортшкол (и скаутцентров)
Сообщение Ty3uK 30 окт 2018, 01:56
thesubj писал(а):.
Как будто раньше он таким прийти не мог, только сразу нужного стиля)))

Я понимаю, это сложно, но раньше перспективность была схожа с нынешней травматичностью - полезно, мило, и абсолютно бесполезно.
Изменение параметра повысило ценность прихода игроков, и для компенсирования, усложнили процесс высокоинтеллектуальной стратегии - "приводи каждый сезон молодых одного стиля".

Вообще что меня поражает в некоторых манагерах, мнящих себя "гуру" ВСОЛа - каждое изменение в игре вызывает поток негатива. Ведь внезапно их супер план и стратегия, обычно даже придуманная не ими, даёт сбой, и надо думать о чем то новом.
А рецептов нет. И вот здесь надо бежать на форум и поливать все вокруг. Ведь их гениальность разрушена жалкой правкой в Правилах...
Val22 отметил этот пост как понравившийся.
Я всегда говорю правду, — строго сказал я. За исключением тех случаев, когда просто безбожно вру для собственного удовольствия... (с)
Аватара пользователя
Ty3uK
Модератор форума
 
Сообщений: 6653
Благодарностей: 696
Зарегистрирован: 07 июл 2007, 17:54
Откуда: Сосновый Бор, Россия
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Реформа спортшкол (и скаутцентров)
Сообщение barsenal 30 окт 2018, 02:27
Ty3uK писал(а):Вообще что меня поражает в некоторых манагерах, мнящих себя "гуру" ВСОЛа - каждое изменение в игре вызывает поток негатива. Ведь внезапно их супер план и стратегия, обычно даже придуманная не ими, даёт сбой, и надо думать о чем то новом.
А рецептов нет. И вот здесь надо бежать на форум и поливать все вокруг. Ведь их гениальность разрушена жалкой правкой в Правилах...
Я думаю, что у многих это от безысходности - и дело не только в том, что правила постоянно меняются по ходу игры, и успешные ранее стратегии могут внезапно стать нежизнеспособными.

Лично меня больше напрягает то, что даже если ты сможешь успешно построить топ-клуб, он то он рано или поздно все-равно внезапно перестанет играть в полную силу из-за:
-погоды
-демотивации
-конских суперов от слабых команд

Лично меня эта зараза пока не коснулась, но я знаю уже, что ни в Марокко, ни в Ираке - у меня не будет шансов когда-либо побороться за мирокубковые трофеи. Для этого, нужно будет бросить клубы в федерациях где мне нравится просто играть, и перейти в более конкурентные чемпионаты. Мне это не нравится, но таковы реалии нынешнего ВСОЛа.
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
barsenal
 
 
 

Re: Реформа спортшкол (и скаутцентров)
Сообщение Respect22 30 окт 2018, 08:15
Respect22 писал(а):
Ty3uK писал(а):Я о том, что игрок с ЛЮБЫМ пришедшим стилем и 99% ростом на рынке найдет своего покупателя, причем заведомо выше номинала.
И на вырученные деньги вы двух, а то и пяток "родного стиля" купите.
И своей национальности?
Ответа так и не последовало. В очередной раз убеждаюсь, что тебе лишь бы что-то написать.
Respect22
Модератор молодежи
 
Сообщений: 1265
Благодарностей: 159
Зарегистрирован: 27 янв 2015, 19:05
Откуда: Омск, Россия
Рейтинг: 525
 
Мюрата (Мюрата, Сан-Марино)
Жанна д'Арк (Дакар, Сенегал)
Шапекоэнсе (Шапеко, Бразилия)
Линден Юнайтед (Линден, Гайана)
Солтило Ангкор (Сиемреап, Камбоджа)
 

Re: Реформа спортшкол (и скаутцентров)
Сообщение thesubj 30 окт 2018, 08:16
Ty3uK писал(а):Вообще что меня поражает в некоторых манагерах, мнящих себя "гуру" ВСОЛа - каждое изменение в игре вызывает поток негатива. Ведь внезапно их супер план и стратегия, обычно даже придуманная не ими, даёт сбой, и надо думать о чем то новом.
А рецептов нет. И вот здесь надо бежать на форум и поливать все вокруг. Ведь их гениальность разрушена жалкой правкой в Правилах...
Интересно, про кого написана эта очередная нелепая история?
thesubj
Знаток
 
Сообщений: 2185
Благодарностей: 1177
Зарегистрирован: 04 июн 2006, 04:22
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 630
 
Келтик (Рованиеми, Финляндия)
СЖТ (Нджамена, Чад)
 

Re: Реформа спортшкол (и скаутцентров)
Сообщение spika 30 окт 2018, 08:58
Ty3uK писал(а):Вообще что меня поражает в некоторых манагерах, мнящих себя "гуру" ВСОЛа - каждое изменение в игре вызывает поток негатива. Ведь внезапно их супер план и стратегия, обычно даже придуманная не ими, даёт сбой, и надо думать о чем то новом.
А что тут поразительного? Вы сели играть в шашки. Как начали выигрывать, вам объявляют, что это поддавки. Хорошо, вы перестроились и снова начали выигрывать. Теперь объявляют, что это всё-таки шашки.
По-вашему, это должно вызвать поток позитива?
В конце концов вам дадут понять, что выиграть просто не позволят. Как Эрикссону, например.

Прошу прощения за оффтоп.
4 человек отметили этот пост как понравившийся.
spika
Мастер
 
Сообщений: 1823
Благодарностей: 94
Зарегистрирован: 15 ноя 2006, 12:11
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Реформа спортшкол (и скаутцентров)
Сообщение MajorAlex 13 дек 2018, 00:56
Н-да, просто супер - за 2 сезона в мои 2 клуба из 8 молодых из школы не пришло ни одного игрока с нужным стилем!!! О каком усложнении собирания одностилевых команд тут пишут? С таким раскладом, как у меня, это стало просто невозможно... А топовые клубы просто снесут школы и будут покупать каждый сезон по 1-2 уже прокачанных игроков нужного стиля на смену пенсионерам (они ведь уже давно все одностилевые). В общем, пропасть между сильными и слабыми клубами будет только расти.
3 человек отметили этот пост как понравившийся.
MajorAlex
Новичок
 
Сообщений: 48
Благодарностей: 10
Зарегистрирован: 19 янв 2018, 21:53
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Реформа спортшкол (и скаутцентров)
Сообщение Edosik 13 дек 2018, 11:25
MajorAlex писал(а):Н-да, просто супер - за 2 сезона в мои 2 клуба из 8 молодых из школы не пришло ни одного игрока с нужным стилем!!! О каком усложнении собирания одностилевых команд тут пишут? С таким раскладом, как у меня, это стало просто невозможно... А топовые клубы просто снесут школы и будут покупать каждый сезон по 1-2 уже прокачанных игроков нужного стиля на смену пенсионерам (они ведь уже давно все одностилевые). В общем, пропасть между сильными и слабыми клубами будет только расти.
Тут как в рулетке - кому как повезет! При этом даже если вам упадет нужный стиль, еще не факт, что его рост окажется хоть сколько то пригодным для качя
Edosik
 
 
 

Re: Реформа спортшкол (и скаутцентров)
Сообщение Volepik 20 дек 2018, 13:12
MajorAlex писал(а):Н-да, просто супер - за 2 сезона в мои 2 клуба из 8 молодых из школы не пришло ни одного игрока с нужным стилем!!! О каком усложнении собирания одностилевых команд тут пишут? С таким раскладом, как у меня, это стало просто невозможно... А топовые клубы просто снесут школы и будут покупать каждый сезон по 1-2 уже прокачанных игроков нужного стиля на смену пенсионерам (они ведь уже давно все одностилевые). В общем, пропасть между сильными и слабыми клубами будет только расти.
А у меня единственная на 3 клуба звезда пришла нужного стиля и набором баллов в 98%. Лимит удачи на всю жизнь истратился на ВСОЛ.

А вообще устроить такую рулетку + влияние средних по больнице наборов/потерь на распределение баллов в матчах = откровенный садизм. {head}
Аватара пользователя
Volepik
Эксперт
 
Сообщений: 3190
Благодарностей: 241
Зарегистрирован: 27 апр 2006, 13:58
Откуда: Тверь, Россия
Рейтинг: 532
 
Аполлон (Каламария, Греция)
Акайа Клуб (Анкадона, Гвинея-Бисау)
 

Re: Реформа спортшкол (и скаутцентров)
Сообщение Fliege 20 дек 2018, 13:49
Volepik писал(а):А вообще устроить такую рулетку + влияние средних по больнице наборов/потерь на распределение баллов в матчах = откровенный садизм.

Так "средняя температура" не влияет на набор... И команда выстроенная из воспитанников СШ без каких либо фильтров будет иметь ту самую перспективность 40-60%

По сути то три пути развития:
1) Не заморачиваешься и имеешь перспективность без потерь, но и без плюшек
2) Заморачиваешься и переплачиваешь за доп. набор баллов
3) Скупаешь хлам за дешево, получая потери в баллах но существенную выгоду в трансферах
Аватара пользователя
Fliege
Эксперт
 
Сообщений: 5470
Благодарностей: 444
Зарегистрирован: 23 май 2011, 23:12
Откуда: Санкт Петербург, Россия
Рейтинг: 560
 
Ф91 (Дюделанж, Люксембург)
Имбабура (Ибарра, Эквадор)
УРА (Кампала, Уганда)
Мумбай Сити (Мумбай, Индия)
Спортинг Канзас Сити (Канзас, США)
 

Re: Реформа спортшкол (и скаутцентров)
Сообщение askanio 03 янв 2019, 22:54
Было бы неплохо, чтобы молодежь сразу вся из спортшколы приходила, как раньше. Если например 16 летка пришел ненужного стиля, то нужно думать, или искать нужного стиля, или качать 17 летку.
askanio
Президент ФФ Сент-Китса и Невиса
 
Сообщений: 2045
Благодарностей: 49
Зарегистрирован: 06 авг 2007, 20:33
Откуда: Хмельницький, Украина
Рейтинг: 529
 
Ньютаун Юнайтед (Бастер, Сент-Китс и Невис)
Касама Юнайтед (Касама, Замбия)
Атлантида (Асунсьон, Парагвай)
Фейнед Юнайтед (Лурган, Северная Ирландия)
 

Re: Реформа спортшкол (и скаутцентров)
Сообщение k1r0s 05 фев 2019, 16:29
Надо расширить изучение стилей с 5 до 8 за сезон
k1r0s
 
 
 

Re: Реформа спортшкол (и скаутцентров)
Сообщение DjAleck2008 05 фев 2019, 18:29
k1r0s писал(а):Надо расширить изучение стилей с 5 до 8 за сезон
А теперь внимательно изучи правила насчёт базы команды и скаутцентров! Спокойно можешь увеличить число изучений стилей засчет более высокого уровня СЦ
DjAleck2008
 
 
 

Re: Реформа спортшкол (и скаутцентров)
Сообщение dinamo-tbilisi 24 фев 2019, 16:06
Непонятно, если у меня спортшкола высшего уровня, почему не возможно вырастить игрока с нужным стилем. Это же нелогично. Кроме того, почему в спортшколе-8 появляются "таланты" с ростом 9%? Если у меня современная спортшкола с лучшими наставниками(иначе что значит СШ-8?) и выбираю одного игрока за весь сезон для команды, логично же, что я выберу юниора с нужным стилем и хорошим(хотя бы нормальным) ростом. Сейчас не имеет значение уровень спортшколы, так как в СШ-1 может появится юниор с ростом 92%, а в СШ-8 - с ростом 9%...

Дорогие АиА, где логика?
dinamo-tbilisi
Президент ФФ Туркменистана
 
Сообщений: 1177
Благодарностей: 83
Зарегистрирован: 30 сен 2015, 10:44
Откуда: Тбилиси, Грузия
Рейтинг: 542
 
Уондерерс (Флак, Маврикий)
Цементник (Абадан, Туркменистан)
Уайт Лайтнин (Коберн Таун, Теркс и Кайкос)
Вит-Джорджия (Тбилиси, Грузия)
 

Re: Реформа спортшкол (и скаутцентров)
Сообщение Akar 24 фев 2019, 16:43
dinamo-tbilisi писал(а):почему в спортшколе-8 появляются "таланты" с ростом 9%?
Потому что "талант" в данном случае - это то, с какой силой он появляется из спорткшолы, и с ростом силы никак не связан. Если приводить из спортшкол только "талантов" по скрытым параметрам, то откуда игре брать не "талантов" по этим скрытым параметрам?
dinamo-tbilisi писал(а):Непонятно, если у меня спортшкола высшего уровня, почему не возможно вырастить игрока с нужным стилем. Это же нелогично.
Причина примерно та же - как Лиге балансировать количество игроков разных стилей по шести направлениям? А так они приходят с одинаковой вероятностью.

Вот в этом логика.

P. S. Обсуждали недавно с Aversом вопрос привлекательности спортшкол - пришли к выводу, что привлекательность спортшкол повышать не нужно, в совокупности с хорошим скаут-центром спортшкола приносит неплохую прибыль или пользу команде.

P. P. S. Хотя если бы такая необходимость была, то моя версия повышения привлекательности спортшкол - это увеличение числа приводимых игроков из спортшколы за сезон, никакие другие варианты повышения привлекательности спорткшол не рассматривались, возврата к игрокам нужного стиля не будет, т.к. игроки должны быть разнообразные (как уже написал выше) + скаут-центр тоже должен работать.
4 человек отметили этот пост как понравившийся.
Некоторые считают, что футбол - дело жизни и смерти. Они ошибаются: футбол гораздо важнее. (Билл Шанкли)
Аватара пользователя
Akar
Администратор сайта
 
Сообщений: 2747
Благодарностей: 2178
Зарегистрирован: 20 авг 2001, 19:00
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 529
 
Горки (Горки, Беларусь)
 

Пред.След.

Вернуться в Идеи и предложения